Μόρια εντοπιότητας στους κλειδωμένους πίνακες του 2010

[sikat]

Μιας και μιλάμε για την μην έγκαιρη προσέλευση εκπαιδευτικών στα μικρά νησιά θα ήθελα να σας θυμίσω τι συνέβει πέρσι στα μικρά νησιά της Δωδεκανήσου.

Το υπουργείο πέρσι έστειλε μεν κατά προτεραιότητα εκπαιδευτικούς στα νησιά αλλά με το σταγονόμετρο και σε πολλές φάσεις λόγω της οικονομικής διαχείρισης των λίγων πιστώσεων και δη των 2.000 κρατικών. Καμάρωνε άλλωστε ο Αρβανιτόπουλος ότι δεν υπάρχουν προβλήματα και όλα βαίνουν ομαλά.

Όμως σε κάποια νησάκια καθηγητές δεν είχαν τοποθετηθεί και οι εβδομάδες περνούσαν με αποτέλεσμα να υπάρξουν διαμαρτυρίες  και τα Μ.Μ.Ε. να επισημαίνουν για παράδειγμα την απόγνωση των μαθητών της Γ΄ Λυκείου σ΄ αυτά. Μάλιστα υπήρχαν μαρτυρίες ότι κάποιοι από αυτούς μετακόμισαν στην Αθήνα για να μην χάσουν την χρονιά.

Ο εισαγγελέας της Ρόδου κάποια στιγμή επενέβη και διέταξε έρευνα για να ασκηθούν διώξεις στους υπαλλήλους του υπουργείου παιδείας. Αυτοί σύντομα έστειλαν εκεί και άλλους εκπαιδευτικούς με επόμενη φάση...

Γιατί σας τα θυμίζω αυτά; Γιατί κάποιοι εδώ μέσα δεν παρακολουθούν σωστά τις εξελίξεις και βιάζονται να θεωρήσουν υπεύθυνους τους εκπαιδευτικούς που αρνούνται την πρόσληψη. Η αλήθεια όμως είναι διαφορετική. Ο διευθυντής της βθμιας τότε αν είχε κόσμο άνετα θα κάλυπτε έγκαιρα τα λύκεια και τα γυμνάσια των μικρών αυτών νησιών αλλά από ότι θυμάμαι ούτε το θέμα των αποσπάσεων δεν είχε λήξει!

Όλη η ιστορία μοιάζει και με την τύχη των ΔΕΚΟ όπου οι κυβερνήσεις διορίζουν τα διάφορα λαμόγια και αφού τις διαλύσουν τις ιδιωτικοποιούν, απολύουν εργαζόμενους και χρεώνουν το λογαριασμό στον ελληνικό λαό. Έτσι και στην περίπτωσή μας χρεώνουν την ευθύνη σε εμάς τους εκπαιδευτικούς και από την πίσω πόρτα ετοιμάζουν διάφορα παράνομα. Με λίγα λόγια δεν πρέπει να απαλλαγούμε από τους εκπαιδευτικούς που δήθεν δεν αποδέχονται τον διορισμό τους ή δεν δηλώνουν την εγκυμοσύνη ή τι άλλο. Από αυτούς πρέπει να απαλλαγούμε! Τι άλλο πρέπει να μας κάνουν για να το καταλάβουμε;

[PDE ads]

[michalis]

Και φταίει ο αναπληρωτής που αρνείται την πρόσληψη γι'αυτό ξαναλέω? Έλεος με τόση προπαγάνδα απ΄τα ΜΜΕ μάλλον έχουμε αρχίσει να πιστεύουμε κι εμείς οι ίδιοι ότι φταίμε για όλα τα δεινά της χώρας. Που τα παιδιά δεν έχουν παιδεία, που τα δυσπρόσιτα μένουν κενά, ενώ εμείς είμαστε κρατικοδίαιτοι δημόσιοι υπάλληλοι και κοπρόσκυλα που επιβαρύνουν τον προϋπολογισμό, που η απροθυμία μας αναγκάζει τον υπουργό να πάρει ακραία μέτρα, που έγινε σφαγή στην Α λυκείου, ενώ εμείς έχουμε γίνει όλοι ζάμπλουτοι απ'τα ιδιαίτερα, που στο σχολείο επίτηδες δεν κάνουμε μάθημα και άλλα τέτοια κομψά. Τώρα πρέπει να νιώθει τύψεις και όποια μένει έγκυος, γιατί στερεί σε κάποια άλλα παιδιά τη μόρφωση η εγωίστρια. Έλεος! Η λύση είναι η εντοπιότητα ή να μη φτάνει Μάρτιος για να καλέσουν τον τρίτο κατά σειρά?

καμία προπαγάνδα των ΜΜΕ ο αναπληρωτής αναπληρώνει τον μόνιμο εκπαιδευτικό που για τον α ή β λόγο δεν μπορεί να είναι στην θέση του. Σκέψου πως σε μια ιδεατή κατάσταση γίνονται όλες οι προσλήψεις που χρειάζονται, δεν υπάρχουν κενά πουθενά και ένας μόνιμος εκπαιδευτικός λείπει για λόγους υγείας από την θέση του. όταν το κράτος καλέσει αναπληρωτή που είναι ενήλικας και έχει κάνει και αίτηση για να εργαστεί στην οποία συμπληρώνει πως αποδέχεται να πάει παντού όποτε και αν τον καλέσουν, αν τον καλέσουν και δεν πάει ποιος θα φταίει το σύστημα;
βλέπεις καμιά παραπληροφόρηση από τα ΜΜΕ στον συλλογισμό αυτό;  και ξεχάστε την αναπληρώτρια που μένει έγκυος και πολύ καλά κάνει αλλά τον άλλον που προτιμά να μείνει με τον μπαμπά και την μαμά από το να πάει με 500ε σε ένα άλλο τόπο και να δοκιμάσει τον εαυτό του ε αυτόν δεν τον συμπονώ.... έχω δει ωρομίσθιους σε νησιά που τα βγάλανε πέρα με πολύ λιγότερα....

@kostasmath να έχει κάνει το υπουργείο στην ΥΑ που ανακοινώνεται στην Διαύγεια; και να έχει κάνει θα ξεκινήσεις και θα πας θα παρουσιαστείς εκεί που λέει η απόφαση θα πάρεις την πράξη ανάληψης από εκεί και αν έχει κάνει λάθος το ΥΠΑΙΘ θα δεις τι κάνεις. εγώ πέρυσι ξεκίνησα από Βόλο, ήμουν στις 9 Σύρο και στις 2 έφτανα Πάρο... αν θέλεις όλα τα μπορείς.

Εμένα πιο πολύ με ενοχλεί η νοοτροπία "το κράτος οφείλει" αλλά όταν κάνει πράγματα το κράτος αντιδρούμε με την γνωστή δημοσιουπαλληλική νοοτροπία. Δηλαδή αν εργαζόσουν στον ιδιωτικό τομέα με τον ίδιο μισθό και τα ίδια διακαιώματα που έχει ο δημόσιος τομέας και σου έλεγε ο εργοδότης σου άυριο πρέπει να είσαι από την Καβάλα στην Αθήνα, θα του έλεγες "α, δεν μπορώ";; επίσης, όταν κάνεις τα χαρτιά σου για αναπληρωτής αλίμονο αν περιμένεις την ημέρα της πρόσκληση σου για να ετοιμάσεις τα απαιτούμενα έγγραφα, άσε που οι πιο πολλές διευθύνσεις θέλουν τα βασικά και κάποια άλλα μπορείς να τους τα πας και αργότερα.

Η λύση είναι η επαναφορά των αποσπασμένων που έχουν πάει σε γραφεία διευθύνσεων και πολιτευτών, βιβλιοθήκες κτλ κτλ και οι μόνιμοι διορισμοί...
Μέχρι τότε περισσότερο θα βοηθούσαν οι αμοιβαίες μεταθέσεις στους αναπληρωτές που προσλαμβάνονται στην ίδια φάση ή ακόμη και σε διαφορετικές φάσεις άλλα να παίρνει ο καθένας την προϋπηρεσία από την στιγμή που κλήθηκε έως το τέλος της σχολικής χρονιάς...

[τσολιαδάκι]

Επίσης, να σκεφτούν να τροποποιήσουν το πώς δηλώνουμε κάποια μέρη, πχ Β' Πειραιά, Β' Μαγνησίας, Κυκλάδες, Δωδεκάνησα. Αν κάποιος δηλαδή είναι από την Αστυπάλαια με σοβαρό οικονομικό ή άλλου είδους πρόβλημα και δεν μπορεί να φύγει απ'τον τόπο του, γιατί να πρέπει να δηλώσει όλα τα Δωδεκάνησα με κίνδυνο να βρεθεί αλλού;;;;  Ας αφήσουν τις εντοπιότητες και να δώσουν την επιλογή να δηλώνουμε ένα - ένα  τα νησιά ξεχωριστά, διατηρώντας παράλληλα το δικαίωμα να δηλώνουμε  Δωδεκάνησα, Κυκλάδες κλπ σε μία επιλογή, όπως είναι τώρα (για όποιον θέλει), να μη μένει και το Αγαθονήσι χωρίς καθηγητές.

[lillie]

Αν νομίζεις πως ευθύνεσαι μπορείς να συνεχίσεις την κουβέντα..

Προφανώς δεν καταλαβαίνεις τι διαβάζεις. Το πρόβλημά μου αυτή τη στιγμή είναι ότι θα καταστρατηγείται ο πίνακας αναπληρωτών λόγω εντοπιότητας που έχει άμεση σχέση με την καυτή πατάτα των κενών και τους κακούς αναπληρωτές όπως λες.  Στο δια ταύτα λοιπόν τι προτείνεις να κάνουμε?

[PDE ads]

[lillie]

Michali δουλεύω 8 χρόνια σε δυσπρόσιτα και δεν έχω αρνηθεί ποτέ πρόσληψη.  Δεν έχω λείψει ούτε μία μέρα από το σχολείο μου. Ωστόσο, καταλαβαίνω απόλυτα τους λόγους για τους οποίους κάποιοι αναγκάζονται να αρνηθούν πολλές φορές. Το ότι κάποιος "είναι ενήλικας και έχει κάνει και αίτηση για να εργαστεί στην οποία συμπληρώνει πως αποδέχεται να πάει παντού όποτε και αν τον καλέσουν, αν τον καλέσουν" δε σημαίνει ότι πρέπει να τον κρεμάσεις αν κάτι του τύχει και τελικά δεν αποδεχτεί τη θέση, ούτε δίνει το δικαίωμα στον κάθε υπουργάκο να τον χρησιμοποιεί σαν δικαιολογία για να καταστρατηγεί τον πίνακα αποποιούμενος τις ευθύνες των κυβερνήσεων για τα κενά.

[tinakipe17]

Οντως καταστρατηγειται ο πινακας αναπληρωτων.Να σας πω το σκεπτικο μου.Θα γινει μπαχαλο. μηπως το ειπαν αυτο για να βαζουν οι πρωτοι των πινακων , το ναι παντου σε ολα?Κατι που τελευταια δεν γινεται λογω μειωσης μισθου και την προυπηρεσια να μην μετραει.Θα αναγκαστουν να βαλουν ναι σε ολα για να δουλεψουν και να μην χασουν την σειρα αφου καποιος αλλος πιο πισω καμια 200 αρια θεσεις μπορει να ειναι ντοπιος.

[lampros7]

Η κίνηση αυτή είναι εντελώς άκυρη διότι καταστρατηγείται η σειρά του πίνακα.Αν ήθελε το υπουργειό να μην μένουν χωρις κενά τα ακριτικά σχολεία θα μπορούσε να θεσπίσει ένα επίδομα 200 ευρώ το μήνα για όσους υπηρετουν εκεί .Έτσι θα υπήρχε κίνητρο.

[fiora]

Μην πανικοβάλλεσθε.Δεν είναι στην πράξη τόσο απλά τα πράγματα.θα υπάρξει και διαβούλευση...
http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%83%CF%8D%CF%83%CE%BA%CE%B5%CF%88%CE%B7-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%81%CE%B3%CE%B5%CE%AF%CE%BF-%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF-%CE%B8%CE%AD%CE%BC%CE%B1-%CF%84%CE%B9%CF%82-%CE%B5%CE%BD%CF%84%CE%BF%CF%80%CE%B9%CF%8C%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%B1%CF%82-%CF%84%CE%B9-%CE%B8%CE%B1-%CF%83%CF%85%CE%BC%CE%B2%CE%B5%CE%AF-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%B1-%CE%BF%CF%81%CE%B3%CE%B1%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CE%BA%CE%B5%CE%BD%CE%AC

[mathstavros]

Προφανώς δεν καταλαβαίνεις τι διαβάζεις. Το πρόβλημά μου αυτή τη στιγμή είναι ότι θα καταστρατηγείται ο πίνακας αναπληρωτών λόγω εντοπιότητας που έχει άμεση σχέση με την καυτή πατάτα των κενών και τους κακούς αναπληρωτές όπως λες.  Στο δια ταύτα λοιπόν τι προτείνεις να κάνουμε?

Καταλαβαίνω πολύ καλά.Γράφω πλέον πολύ σπάνια στο pde.Θα μου επιτρέψεις να θεωρήσω ότι μπορώ να βλέπω λόγω εμπειρίας λίγο πιο μακριά.Αν διαβάσεις πιο προσεκτικά τα γραφόμενα μου θα καταλάβεις τι προτείνω να κάνουμε μέσω των συνδικαλιστικών μας οργάνων. Αυτό που πρέπει όμως να αναδειχθεί είναι ότι οι απίστευτες περικοπές στην εκπαίδευση με συνέπεια τον εξαφανισμό των μόνιμων διορισμών και των προσλήψεων αναπληρωτών και η έλλειψη κινήτρων για να μείνουν ή να πάνε άτομα στις δυσπρόσιτες και ακριτικές περιοχές. Αν το αντιληφθεί ο Λοβέρδος μπορεί και να κάνει πίσω.Αν όχι, ή το πιθανότερο να κάνει πως δεν το αντιλαμβάνεται στην τελική  υπάρχουν τα δικαστήρια.

[mathstavros]

Μην πανικοβάλλεσθε.Δεν είναι στην πράξη τόσο απλά τα πράγματα.θα υπάρξει και διαβούλευση...
http://www.alfavita.gr/arthron/%CF%83%CF%8D%CF%83%CE%BA%CE%B5%CF%88%CE%B7-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CF%85%CF%80%CE%BF%CF%81%CE%B3%CE%B5%CE%AF%CE%BF-%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF-%CE%B8%CE%AD%CE%BC%CE%B1-%CF%84%CE%B9%CF%82-%CE%B5%CE%BD%CF%84%CE%BF%CF%80%CE%B9%CF%8C%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%B1%CF%82-%CF%84%CE%B9-%CE%B8%CE%B1-%CF%83%CF%85%CE%BC%CE%B2%CE%B5%CE%AF-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%B1-%CE%BF%CF%81%CE%B3%CE%B1%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AC-%CE%BA%CE%B5%CE%BD%CE%AC

Ίσως, λέω ίσως και να είναι η απαρχή για να ξεκινήσει επίσημα η συζήτηση περί ξεκλειδώματος των πινάκων.....

[afriendforyou]

Όχι, δεν το ηξερα ότι μια έγκυος που έχει προγραμματισμένη γέννα στην μέση της χρονιάς   να μην μπορεί να αρνηθεί θέση αναπληρωτή γιατί θα έχει ποινή!  Ούτε γνώριζα οτι και  για σοβαρούς λόγους υγείας εάν αρνηθείς θα έχεις παλι αποκλεισμό από τους πίνακες !

 

Γιατί θα έχει ποινή και θα αποκλειστεί από τους πίνακες για δύο χρόνια. Δεν το ήξερες? Και το εσκεμμένα ποιος θα το κρίνει? Εσύ ή ο Λοβέρδος?

[fiona]

Οντως καταστρατηγειται ο πινακας αναπληρωτων.Να σας πω το σκεπτικο μου.Θα γινει μπαχαλο. μηπως το ειπαν αυτο για να βαζουν οι πρωτοι των πινακων , το ναι παντου σε ολα?Κατι που τελευταια δεν γινεται λογω μειωσης μισθου και την προυπηρεσια να μην μετραει.Θα αναγκαστουν να βαλουν ναι σε ολα για να δουλεψουν και να μην χασουν την σειρα αφου καποιος αλλος πιο πισω καμια 200 αρια θεσεις μπορει να ειναι ντοπιος.
[/quote   γιατι οι πρωτοι των πινακων να τα βαζουν ολα?στα πρωτα χρονια που ημουν αναπληρωτρια,εβαζα και κουτακι...μετα απο 7 χρονια ομως αναπληρωτρια,δεν το βαζω....δηλωνω καμια δεκαρια με εικοσι νομους το πολυ.....και συγνωμη,τι ακριβως θα κανει με την εντοπιοτητα ο λοβερδος?πως ακριβως θα το κανει?οντως θα γινει μεγαλο μπαχαλο..

[kinegiros]

Βασάνισα λίγο το μυαλό μου διαβάζοντας όλα τα μηνύματα εδώ και μια λύση που θα μπορούσε κάπως να εξομαλύνει την κατάσταση είναι η ακόλουθη

1) Βγαίνουν οι τοποθετήσεις των αναπληρωτών όπως βγαίνουν τώρα με την διαφορά ότι δεν κλειδώνουν αλλά αφήνουν 1 μέρα περιθώριο.
2) Σε αυτή την μία μέρα  με κωδικό που θα έχει ο κάθε αναπληρωτής θα μπαίνει σε μια σελίδα του υπουργείου και α) θα επιβεβαιώνει την προτίμηση του αλλά και β) θα μπορεί να κάνει αμοιβαία ανταλλαγή της θέσης του με κάποιον άλλο αναπληρωτή της ίδιας ειδικότητας και ίδιας φάσης ή να διεκδικήσει θέση που δεν επιβεβαιώθηκε, αν δεν  πετύχει τα προηγούμενα πάει απλά εκεί που κληρώθηκε.
3) Επίσης στο ίδιο σύστημα μπορεί να μπαίνουν επιλαχόντες σε κάθε ειδικότητα (π.χ. 10%) ώστε να μπορούν καλύψουν όποια θέση μείνει κενή.

Πιστεύω με αυτό τον τρόπο θα έχουμε καλύτερη κατανομή και πληρέστερη με μόνη διαφορά ότι θα πάει 1-2 μέρες πίσω η διαδικασία.

[Landau]

kinegiros αυτά που προτείνεις, ενώ τεχνολογικά θα ήταν εφικτά (όπως και οι ηλεκτρονικές δηλώσεις αναπληρωτών!), στην πράξη όμως φαντάζουν "επιστημονική φαντασία" για τους γραφειοκράτες του υπουργείου και της κυβέρνησης.