Μόρια εντοπιότητας στους κλειδωμένους πίνακες του 2010

[kinegiros]

Άρα θα αλλάξει για άλλη μια φορά ο τρόπος μόνιμων διορισμών. Άρα τροποποιείται (στην ουσία καταστρατηγείται) ο 3848. Επομένως για την αλλαγή του νόμου απαιτείται διαβούλευση. Η κατάφορη αδικία για αυτούς που έχουν συμπληρώσει πάνω από 60 μήνες και παραμένουν μπλοκαρισμένοι στους πίνακες(που θα γίνουν) χωρίς να παίρνουν επιπλέον μοριοδότηση ενώ δουλεύουν, και προσδοκούν βάσιμα, μαζί με τη βαθμολογία ΑΣΕΠ που ήδη έχουν, σε διορισμό μετά από 7-8 χρόνια εργασίας δεν είναι προφάνής μάλλον...
Αν δεν ξεμπλοκάρουν οι μόνιμοι διορισμοί ώστε να διοριστούν οι παλιότεροι , δεν μπορούν να μπουν οι νεώτεροι με αξιώσεις και δικαιοσύνη ταυτοχρονα στο παιχνίδι. Εκτός αν το θέμα είναι να δουλεύουν νέοι αναπληρωτές, γιατί οι παλιοί κουράστηκαν 

το πρόβλημα είναι στους αναπληρωτές. Εκεί είναι η αδικία. Δεν μπορεί να μπει κάποιος.
Οι μόνιμοι διορισμοί είναι ανέκδοτο και το μόνο που κάνει η μάταιη αναμονή τους είναι να μην αφήνει τον πίνακα να ξεκλειδώσει. Η εφαρμογή του 3848 δεν είναι αυτοσκοπός. Έχει αυτοκαταργηθεί στην πράξη. Πρέπει να ανοίξουν οι πίνακες επιτέλους αλλιώς θα συνεχίσουμε να έχουμε καρτελ με τους λίγους να έχουν καβατζωθει στον πίνακα.

[PDE ads]

[ernie]

να προβλεφθεί και gratuit μοριοδότηση για όσους παραπλανήθηκαν από τον νόμο και δεν κυνήγησαν τα μόρια, κατά το να παίρνουν όλες οι εγκυμονούσες τα μόρια που παίρνει η εγκυμονούσα με τα περισσότερα μόρια ανά την επικράτεια, κλπ κλπ κλπ
από την αρχαιότητα κάποιοι ηταν πάντα πιο ίσοι απο κάποιους άλλους επειδή ενέπιπταν σε πιο mainstream κατηγορίες κοινωνικών ομάδων για τις οποίες υπήρχε προφανής νομική πρόβλεψη, ή επειδή ήξεραν κάτι που δεν ήξεραν όλοι οι άλλοι, κατ επέκταση, επομένως, οι κατηγορίες των οποίων η ισότητα προασπίζεται λιγότερο τυπικά και άτυπα μπορούν να διεκδικήσουν και λιγότερες υποχρεώσεις απέναντι στο κράτος και το γενικότερο κοινωνικό (βήχουμε κατά βούληση) σύνολο, το οποίο αφορμή έψαχνε  να προασπίστεί ακόμη πιο ασθενικά την ιδέα της ισότητας κοκ, πιστεύω έγινα κατανοητό

[Stelios]

Διαβάζω πολλά και διάφορα με ενδιαφέρον αλλά νομίζω ότι κάπου χάνεται η έννοια της "εντοπιότητας".
Εντοπιότητα θα πει ότι μένεις στον Δήμο που ανήκει το σχολείο. Πολύ απλοϊκό; Κάπως έτσι είναι όμως, άρα για ποιες μετακομίσεις μιλάμε; Αν (και τονίζω το "αν" γιατί ακόμα και η εγκύκλιος "αν" λέει στην ουσία) γίνει θα ήμαστε εδώ να παρατηρούμε το φαινόμενο παραπόνων από τους προσληφθέντες βάσει (κάποιου) κριτηρίου "εντοπιότητας".
Τι είναι λοιπόν η "εντοπιότητα":
Παρ. 3 του άρθρου 13 του Ν. 3242/2004, η οποία και ενσωματώθηκε στον Κώδικα Δήμων και Κοινοτήτων, στο άρθρο 279 του Ν. 3463/2006:
«Η ιδιότητα μόνιμου κατοίκου, όπου αυτή απαιτείται, βεβαιώνεται από τον δήμαρχο ή τον πρόεδρο της κοινότητας. Η οικεία βεβαίωση χορηγείται εφόσον προκύπτει πραγματική εγκατάσταση στο δήμο ή στην κοινότητα, που αποδεικνύεται με την υποβολή από τον ενδιαφερόμενο απόδειξης λογαριασμού ΔΕΚΟ ή αντιγράφου εκκαθαριστικού της οικείας Δημόσιας Οικονομικής Υπηρεσίας (ΔΟΥ). Εάν, αιτιολογημένως, η ιδιότητα του μόνιμου κατοίκου δεν μπορεί να αποδειχθεί από τα ανωτέρω δικαιολογητικά, αυτή αποδεικνύεται από τον ενδιαφερόμενο με κάθε άλλο πρόσφορο αποδεικτικό μέσο. Η υπεύθυνη δήλωση του ενδιαφερόμενου δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως μοναδικό αποδεικτικό μέσο. Σε κάθε περίπτωση ο δήμαρχος μπορεί να αρνηθεί τη χορήγηση της βεβαίωσης με παράθεση ειδικής αιτιολογίας».

Ανεβάζω στα αρχεία μια έκθεση του Συνηγόρου του Πολίτη περί «Το κριτήριο της εντοπιότητας και η βεβαίωση μόνιμης κατοικίας» για ενημέρωση.
Αν έχει αλλάξει κάτι στην νομολογία στείλτε μου να το αναρτήσω.

[kostasMath]

ΚΟΥΡΑΣΤΗΚΑ να κυνηγάω το εκάστοτε πολιτικοποιημένο σύστημα τους. ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑ ΤΩΡΑ.

Τόση φασαρία και άγχος για τους πίνακες αναπληρωτών στο τέλος δεν θα μας οδηγήσει πουθενά.
Από την απάντηση του υπουργού στη βουλή  Με τις διατάξεις του Ν.3848/2010 θεσμοθετήθηκε μια νέα πάγια και αντικειμενική διαδικασία διορισμών και ετέθη ως βασική προϋπόθεση για το διορισμό σε θέσεις μόνιμου εκπαιδευτικού προσωπικού ή την πρόσληψη αναπληρωτών – όπου προκύπτουν – κενά η επιτυχία στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Για την ομαλή μετάβαση από το προηγούμενο στο νέο καθεστώς προσλήψεων και με δεδομένες τις προσδοκίες που έχουν δημιουργηθεί σε εκπαιδευτικούς με βάση τις καταργούμενες ειδικές ρυθμίσεις , προβλέφθηκαν ειδικές μεταβατικές διατάξεις, μέχρι την πλήρη εφαρμογή της νέας διαδικασίας.
από τις λίγες γνώσεις που έχω στην ελληνική γλωσσά καταλαβαίνω πως: λέει για κάτι που συμβαίνει τώρα,   θα καταργηθούν οι ειδικές ρυθμίσεις,  και τέλος υπάρχει πρόβλεψη για  νέες μεταβατικές διατάξεις μέχρι την πλήρη εφαρμογή του νόμου.

[PDE ads]

[elena maria]

Τόση φασαρία και άγχος για τους πίνακες αναπληρωτών στο τέλος δεν θα μας οδηγήσει πουθενά.
Από την απάντηση του υπουργού στη βουλή  Με τις διατάξεις του Ν.3848/2010 θεσμοθετήθηκε μια νέα πάγια και αντικειμενική διαδικασία διορισμών και ετέθη ως βασική προϋπόθεση για το διορισμό σε θέσεις μόνιμου εκπαιδευτικού προσωπικού ή την πρόσληψη αναπληρωτών – όπου προκύπτουν – κενά η επιτυχία στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Για την ομαλή μετάβαση από το προηγούμενο στο νέο καθεστώς προσλήψεων και με δεδομένες τις προσδοκίες που έχουν δημιουργηθεί σε εκπαιδευτικούς με βάση τις καταργούμενες ειδικές ρυθμίσεις , προβλέφθηκαν ειδικές μεταβατικές διατάξεις, μέχρι την πλήρη εφαρμογή της νέας διαδικασίας.
από τις λίγες γνώσεις που έχω στην ελληνική γλωσσά καταλαβαίνω πως: λέει για κάτι που συμβαίνει τώρα,   θα καταργηθούν οι ειδικές ρυθμίσεις,  και τέλος υπάρχει πρόβλεψη για  νέες μεταβατικές διατάξεις μέχρι την πλήρη εφαρμογή του νόμου.

Ποιες ομως εννοει αυτες οι ειδικες ρυθμισεις?? θα κανει μονιμους διορισμούς με αλλο συστημα??

[biov]

Ποιες ομως εννοει αυτες οι ειδικες ρυθμισεις?? θα κανει μονιμους διορισμούς με αλλο συστημα??

Συναδελφισσα, ο νομος 3848 ελεγε απλα οτι:
επειδη οι καταργουμενες ειδικες ρυθμισεις (δηλαδη "40%" και "24μηνο+ΑΣΕΠ") ειχαν δημιουργησει προσδοκιες στους αναπληρωτες εκπαιδευτικους που ειχαν ηδη περιληφθει σε αυτες τις κατηγοριες οτι θα διοριζονταν το καλοκαιρι που ψηφιστηκε ο νομος (Μαιο ψηφιστηκε νομιζω και καθε Αυγουστο γινονταν οι διορισμοι), προβλεπονται ειδικες μεταβατικες διαταξεις μεχρι τη διενεργεια του επομενου ΑΣΕΠ - δηλαδη θα διοριστουν οσοι θεμελιωνουν δικαιωμα διορισμου μεχρι τις 30-6-2010, αντι να μεινουν αδιοριστοι μετα την ψηφιση του νομου.

Ουσιαστικα, οι μεταβατικες διαταξεις δεν προεβλεπαν τιποτα για οσους αναπληρωτες εκπαιδευτικους δεν ειχαν ηδη περιληφθει σε αυτες τις κατηγοριες, αλλα θα περιλαμβανονταν σε αυτες στο αμεσο μελλον, δηλαδη την επομενη σχολικη χρονια! Αρα ηταν "μεταβατικες" μονο κατ'ονομα και οχι κατ'ουσια!

Κι επειδη εδω και 6 χρονια περιμενουμε τη διενεργεια του ΑΣΕΠ και την εφαρμογη του νομου βασει του οποιου εχουμε ρυθμισει τη ζωη μας απο το 2010, πλεον εχουν δημιουργηθει νεες προσδοκιες, τις οποιες ειναι αυτονοητο οτι θα πρεπει να λαβει υποψη οποιοδηποτε νεο συστημα σκαρφιστουν οποτεδηποτε αποφασισουν να κανουν διορισμους.

Επειδη ειμαστε οφ τοπικ, ας τελειωσουν εδω τα σχετικα με τους μονιμους διορισμους!

Αν εφαρμοστει η εντοπιοτητα στους διορισμους αναπληρωτων, θα παιχτουν χοντρα παιχνιδια με την τοπικη αυτοδιοικηση! Ποιος αναπληρωτης θα ξερει αν η δηλωση του καθε δημαρχου/κοινοταρχη στην αλλη μερια της χωρας ανταποκρινεται στην πραγματικοτητα; Ασε που μπορει με χαρα τους να δωσουν μια τετοια βεβαιωση με το... καταλληλο δωρακι.

Περα απο αυτο, γιατι να μην εχει δικαιωμα αυτος που βρισκεται απο πανω στον πινακα να διοριστει αναπληρωτης σε αυτη τη θεση; Τοτε δεν καταστρατηγειται μονο η αρχη της ισοτητας (που, κατα τη γνωμη του υπουργου, το Συνταγμα το επιτρεπει στις περιπτωσεις δυσπροσιτων), αλλα και της αξιοκρατιας! Γι'αυτο ο υπουργος δεν ξαναμιλησε για εντοπιοτητα, αλλα τωρα μιλησε για διπλασιασμο μοριων. (που ομως δεν εχει κανενα νοημα, αν αυτα δεν αλλαζουν τη σειρα στον κλειδωμενο πινακα αναπληρωτων...)

[mendor]

Μαζικους μονιμους διορισμους πρεπει να απαιτουμε ολα τα αλλα ειναι για καταναλωση σε συζητησεις ...

[tzhna]

Επισης ξερουμε πως πολλοι ντοπιοι ηταν τοοοσο τυχεροι  που καθε χρονιά κατάφερναν να δουλεψουν αναπληρωτες στο χωριο τους ή στη γειτονιά τους.

[KonSam]

Επίσης νομίζω ότι θα υπάρξει κάποια αλλαγή στο τί θεωρείται δυσπρόσιτο..... Κοιτούσα ανά νομό τα δυσπρόσιτα και έφριξα.... το ίδιο θεωρούν την Χάλξη/Φούρνους κτλ με την Πάργα και ακόμα χειρότερα το Μέτσοβο???

[Demetroula]

Δημήτρης Μπράτης
Σύμφωνα με ανεπιβεβαίωτες, ακόμη, πληροφορίες η πολιτική ηγεσία του υπουργείου παιδείας μελετά σοβαρά το ενδεχόμενο ,μαζί με τη ρύθμιση για το διπλασιασμό της μοριοδότησης των "δυσπρόσιτων" σχολείων των ορεινών όγκων και των νησιωτικών περιοχών,να "ξεκλειδώσει" και τους πίνακες των αναπληρωτών.Το μεταφέρω με κάθε επιφύλαξη ,γιατί τόσα αλληλοσυγκρουόμενα ακούσαμε τις τελευταίες μέρες. Ελπίζω και εύχομαι η πληροφορία αυτή να επιβεβαιωθεί και να γίνει,επιτέλους,το αυτονόητο.

[elena maria]

Δημήτρης Μπράτης
Σύμφωνα με ανεπιβεβαίωτες, ακόμη, πληροφορίες η πολιτική ηγεσία του υπουργείου παιδείας μελετά σοβαρά το ενδεχόμενο ,μαζί με τη ρύθμιση για το διπλασιασμό της μοριοδότησης των "δυσπρόσιτων" σχολείων των ορεινών όγκων και των νησιωτικών περιοχών,να "ξεκλειδώσει" και τους πίνακες των αναπληρωτών.Το μεταφέρω με κάθε επιφύλαξη ,γιατί τόσα αλληλοσυγκρουόμενα ακούσαμε τις τελευταίες μέρες. Ελπίζω και εύχομαι η πληροφορία αυτή να επιβεβαιωθεί και να γίνει,επιτέλους,το αυτονόητο.

αν ξεκλειδωσει ο πινακας αναπληρωτων θα ξεκλειδωσει και ο  ενιαίος πινακας μονιμων διορισμων? ευχαριστω πολυ

[porcupinetree]

http://xenesglosses.eu/2014/07/loberdos-ston-skai-diplasia-moriodot/

Η αρχή του τέλους των κλειδωμένων πινάκων ( ; )

Σύμφωνα με ανεπιβεβαίωτες, ακόμη, πληροφορίες η πολιτική ηγεσία του υπουργείου παιδείας μελετά σοβαρά το ενδεχόμενο ,μαζί με τη ρύθμιση για το διπλασιασμό της μοριοδότησης των "δυσπρόσιτων" σχολείων των ορεινών όγκων και των νησιωτικών περιοχών,να "ξεκλειδώσει" και τους πίνακες των αναπληρωτών.Το μεταφέρω με κάθε επιφύλαξη ,γιατί τόσα αλληλοσυγκρουόμενα ακούσαμε τις τελευταίες μέρες. Ελπίζω και εύχομαι η πληροφορία αυτή να επιβεβαιωθεί και να γίνει,επιτέλους,το αυτονόητο. Δημήτρης Μπράτης

Ευτυχώς ή δυστυχώς συνάδελφοι, το πράγμα φαινόταν ότι πάει προς τα κει...  Μια ρουλέτα είναι η ζωή...

[GMaθΕrΦr]

γιατι να μην εχει δικαιωμα αυτος που βρισκεται απο πανω στον πινακα να διοριστει αναπληρωτης σε αυτη τη θεση; Τοτε δεν καταστρατηγειται μονο η αρχη της ισοτητας!

Ακριβώς για αυτό η εντοπιότητα είναι απαράδεκτη.

Σύμφωνα με ανεπιβεβαίωτες, ακόμη, πληροφορίες η πολιτική ηγεσία του υπουργείου παιδείας μελετά σοβαρά το ενδεχόμενο ,μαζί με τη ρύθμιση για το διπλασιασμό της μοριοδότησης των "δυσπρόσιτων" σχολείων των ορεινών όγκων και των νησιωτικών περιοχών,να "ξεκλειδώσει" και τους πίνακες των αναπληρωτών.Το μεταφέρω με κάθε επιφύλαξη ,γιατί τόσα αλληλοσυγκρουόμενα ακούσαμε τις τελευταίες μέρες. Ελπίζω και εύχομαι η πληροφορία αυτή να επιβεβαιωθεί και να γίνει,επιτέλους,το αυτονόητο. Δημήτρης Μπράτης

Μακάρι, είναι απαραίτητο να γίνει αυτό.

αν ξεκλειδωσει ο πινακας αναπληρωτων θα ξεκλειδωσει και ο  ενιαίος πινακας μονιμων διορισμων? ευχαριστω πολυ

Δεν είναι απαραίτητο και δεν νομίζω να γίνει.

Είναι σημαντικό να αγωνιζόμαστε και να ζητάμε το μείζον που δεν είναι άλλο από το

Μαζικους μονιμους διορισμους πρεπει να απαιτουμε ολα τα αλλα ειναι για καταναλωση σε συζητησεις ...

αν και όλα έχουν μια σημασία και πρέπει να τα συζητάμε αρκεί να μην μένουμε εκεί...

[Stef_Thess!]

Ο,τι είναι να γίνει ας γίνει γρήγορα για να προσαρμοσουμε ανάλογα και την αίτησή μας...Τί φρούτο ήταν τώρα αυτό με το άνοιγμα των πινάκων; Κατακέφαλα μας ήρθε, ειδικά εμάς τους "υπηρέτες της πατρίδας" που είμαστε από τους περισσότερο αδικημένους σ' αυτή την ιστορία...