Εμφάνιση μηνυμάτων

Αυτό το τμήμα σας επιτρέπει να δείτε όλα τα μηνύματα που στάλθηκαν από αυτόν τον χρήστη. Σημειώστε ότι μπορείτε να δείτε μόνο μηνύματα που στάλθηκαν σε περιοχές που αυτήν την στιγμή έχετε πρόσβαση.

Μηνύματα - otinanai

Σελίδες: 1
1
Δυστυχώς ορισμένοι στο φόρουμ έχουν πολλά σύνδρομα. Όποιος εκφράζει μια άποψη, θα πρέπει να χαρακτηριστεί ως προς την επαγγελματική υπόσταση.
Μας αρέσει;
Είναι ωρομίσθιος.
Δεν μας αρέσει, ε τότε είναι μόνιμος. 
Έτσι δεν είναι Δημήτρη Παπαδένα (από το jim...);
Για να σου απαντήσω, δεν είμαι μόνιμος εκπαιδευτικός. 
Τεσπα δεν είναι αυτό το θέμα του φόρουμ.
Με τη λήξη του ΕΣΠΑ 2, (τέλος του 2022), θα δημιουργηθεί το καινούργιο τεχνικό δελτίο για το επόμενο ΕΣΠΑ. Εκεί να το γνωρίζουν όλοι ότι τα λεφτά για την εκπαίδευση θα είναι αρκετά ψαλιδισμένα. Αυτό συνεπάγεται το γεγονός ότι η υπόσταση των ΣΔΕ είναι επισφαλής (ιδιαίτερα ως προς την πρόσληψη ωρομισθίων). Ασχολούμαι με αυτά από την εποχή των ΕΠΠΕΑΕΚ ΙΙ. Τότε νομίζω οι περισσότεροι σε αυτό το φόρουμ πηγαίνανε Δημοτικό;
Θα μου πείτε, που τα γνωρίζεις αυτά;


2
Τα ΣΔΕ δεν γίνεται να περάσουν σε τακτικό προυπολογισμό μέχρι και τον Ιούνιο του 2022 (Τεχνικό Δελτίο ΕΣΠΑ 2). Επίσης μέχρις τότε, τα ΣΔΕ δε μπορούν να λειτουργήσουν και με λυκειακές τάξεις (Τεχνικό Δελτίο ΕΣΠΑ 2 λήξη 2022).
Η πρόσληψη των ωρομισθίων γίνεται ανάλογα με την χρηματοδότηση του ΕΣΠΑ. Φέτος δεν έχει ξεκινήσει ακόμη, άρα ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΑ να προσληφθούν ωρομίσθιοι μέχρι Φεβρουάριο 2017 που θα ξεκινήσει η ροή χρημάτων.
Επομένως το 99% των ατόμων λέει ....... αστοχίες.
Σχετικά με την κόντρα μονίμων - ωρομισθίων, τη θεωρώ ηλίθια. Από προσωπική εμπειρία υπάρχουν μόνιμοι ότι νά ναι, αλλά και μόνιμοι αστέρια.
Σας πληροφορώ ότι ακριβώς ίδιο είναι και το ποσοστό αναλογίας των ωρομισθίων. Έχω δει ωρομίσθιους δε θα τους προσλάμβανα ούτε για θυρωρούς (αλλά είχαν μεταπτυχιακό, επιμόρφωση κλπ).
Τα τυπικά προσόντα υπάρχουν αναγκαστικά για να γίνει ένας διαχωρισμός. Ο πραγματικός διαχωρισμός αναγκαστικά (δυστυχώς) γίνεται στην τάξη (αρένα).
Αναγκαστικά το ΣΔΕ ως δομή δεν γίνεται να δουλέψει μόνο με ωροσμισθίους. Όποιος το πιστεύει αυτό είναι το λιγότερο βλαξ. Επιβάλλεται μια μίξη μόνιμου προσωπικού (από τη Βθμια και ΟΧΙ ΤΗΝ ΑΘΜΙΑ) και έκτακτου ωροσμίσθιου προσωπικού.
Οι θέσεις να είναι διετής για να καλύπτουν όλο τον κύκλο εκπαίδευσης.
Εάν καθήσουμε κάτω μπορούμε να βρούμε ιδέες που "τ'ρεχουν"

3
ΙΕΚ-ΚΕΚ / Απ: Διευθυντές ΙΕΚ
« στις: Νοέμβριος 13, 2016, 03:20:01 μμ »
Μέχρι 4 Νοεμβρίου είχανε συνεντεύξεις. Επομένως σύμφωνα με αυτούς τέλη Νοεμβρίου τα προσωρινά (θεωρώ αρχές Δεκεμβρίου) και τα τελικά αποτελέσματα τέλη Δεκεμβρίου (εάν υπάρχουν πολλές ενστάσεις) με αρχές Ιανουαρίου (το πιο πιθανό).

4
Σε μια τυχαία συνάντηση με κάποιον καθ' ύλην αρμόδιο, μου μετέφερε ότι η προκήρυξη θα δημοσιευθεί στο διάστημα 5 - 20 Νοεμβρίου.
Τώρα για τα αποτελέσματα, βλέπουμε...... Φλεβάρης θεωρώ σίγουρα, ήδη ο Φίλης ανέφερε για τους εθελοντές στα Σ.Δ.Ε. ότι δεν "τρώνε" το ψωμί των ωρομισθίων, διότι όταν έρχεται ο ωρομίσθιος, τότε ο εθελοντής παύει να εκτελεί το έργο του..... Το θέμα όμως είναι ότι έτσι περνά η μισή χρονιά .....

5
Γράφω ορισμένα πράγματα για τις αναθέσεις:
Καταρχήν οι διατιθέμενοι από την Βθμια, έχουν ωράριο μέχρι της συμπλήρωσης του υποχρεωτικού τους ωραρίου στη Βθμια (20 ή 21 ή 23 ώρες / εβδομάδα). Σε αυτούς δεν υπάρχει κριτήριο έχω / δεν έχω μεταπτυχιακό κλπ. Πάει με βάση την ειδικότητα.
Έπειτα οι ώρες που ακολουθούν δίνονται στον πίνακα των πιστοποιημένων. Η νομοθεσία καθορίζει ότι ο κάθε εκπαιδευτής μπορεί να πάρει 20ωρο (εαν δεν είναι Δ.Υ. κλπ).
Επομένως ο Διευθυντής του Ι.Ε.Κ. (έχοντας έτοιμο το πρόγραμμα), μοιράζει τις ώρες με την ακόλουθη διαδικασία:
Για να είναι καλυμμένος δίνει όλο το 20ωρο στον πρώτο. Σε περίπτωση που δεν μπορεί (ζητά και υπεύθυνη δήλωση περί μη αποδοχής συγκεκριμένων ωρών - είμαστε και σε περίεργους καιρούς ο καθένας κάνει ένσταση για το οτιδήποτε) και συνεχίζει ο πίνακας και στους επόμενους με την ίδια διαδικασία....
Τώρα εάν αυτό είναι ηθικό ή μη, είναι θέμα του ΥΠΠΕΘ. Ας ελαττώσει το 20ωρο για να είναι και οι Διευθυντές πιο ευέλικτοι. Εάν τώρα σε κάποια Ι.Ε.Κ δεν ακολουθείται η παραπάνω διαδικασία και οι ώρες μοιράζονται, τότε με μαθηματική ακρίβεια οι Διευθυντές θα αντιμετωπίσουν προβλήματα.... Διότι έχω μια απορία. Είμαι 1ος στον πίνακα. Λαμβάνω 5 ώρες. Ο 6ος στον πίνακα λαμβάνει επίσης 5 ώρες. Και ερώ. Γιατί? Ποιος είναι 1ος? Εγώ ή ο 6ος? 'Η και οι δύο? Συμπλήρωσα εγώ το ωράριο σύμφωνα με τη κείμενη νομοθεσία? Όχι, επομένως άντε γειά....
Επομένως καταλήγουμε στο συμπέρασμα ότι για να δουλέψει το σύστημα της "μοιριασιάς" θα πρέπει να υπάρχει μια ομερτά από πλευράς εκπαιδευτών (σίγουρα θα υπάρχει κάποιος που θα στραβώσει μακροπρόθεσμα, έτσι δεν είναι?).
Πάντως εαν κάποιος νομίζει ότι έχει αδικηθεί, ας κάνει ένσταση (δεν παίζει ρόλο που θα εκδικασθεί τα Χριστούγεννα), θα κερδίσει μόνο, σίγουρα στο επόμενο εξάμηνο διδασκαλίας και ακόμη η διεύθυνση να είναι περισσότερο προσεκτική.
Σχετικά με το μάθημα (εαν είναι 3ωρο συνεχόμενο), το πρόγραμμα είτε μας αρέσει είτε όχι, δεν γίνεται κατά βάση να βολέψει εμάς (σε κάποιες φορές παίζει αυτό), αλλά κατά κύριο λόγο γίνεται να βολέψει την υπηρεσία (να μην γίνινται καραμπόλες με άλλες ειδικότητες κλπ).
 

6
Διαφάνεια υπάρχει.
Οι προσλήψεις γίνονται από τους πίνακες ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΆ.
Προηγουμένως όμως γίνεται το ακόλουθο:
Στις περισσότερες ειδικότητες θα διδάξουν αποσπασμένοι από την Β/θμια εκπαίδευση καθηγητές (η απόσπαση δεν γίνεται κατόπιν αίτησης τους, αλλά είναι υποχρεωτική από την Περιφερειακή Διεύθυνση).
Τέτοιες ειδικότητες είναι για παράδειγμα Αγγλικής, Πληροφορικής, Γυμναστές, Φιλόλογοι, Μαθηματικοί, Μηχανολόγοι, Ηλεκτρολόγοι.
Όπου απομείνουν ώρες, τότε αρχίζουν και καλούν από τον πίνακα.
Στα περισσότερα περιφερειακά Ι.Ε.Κ δεν προσλαμβάνονται έκτακτοι ωρομίσθιοι στις παραπάνω ειδικότητες.
Γενικότερα η εμπειρία δείχνει ότι έπειτα από ακυρώσεις, παραιτήσεις κλπ, θα κάνει περίπου 2 εβδομάδες για να ¨κάτσει" η μπίλια.

7
Στην Εθνική έχουν γίνει οι καταθέσεις ανά μήνα εργασίας (Θα δείτε 4 καταθέσεις).

8
Παρακολουθώ την κουβέντα και έχω μια απορία:
Όλοι αναφέρουν ότι πρέπει να γίνει η αξιολόγηση του προσωπικού. Προσωπικά επικροτώ την συγκεκριμένη ενέργεια, αλλά έχω μια ερώτηση! Ποιος θα πραγματοποιήσει την αξιολόγηση και με ποια κριτήρια;

Σε χώρες της Κεντρικής και Βόρειας Ευρώπης (που συχνά χρησιμοποιούνται από Μ.Μ.Ε) όπου "άγγιξαν" την αξιολόγηση, μετά από ένα χρονικό διάστημα την σταμάτησαν, διότι προέκυψαν σοβαρές στρεβλώσεις (σε σοβαρές χώρες, φανταστείτε σε χώρες επιπέδου Μπανανίας (δηλ. Ελλάδας) στην νοοτροπία του "Ισχυρού", δηλαδή του Αξιολογητή. 

Σχετικά με τη μισθοδοσία, θα πρέπει κάποιος να έχει 2 παιδιά και να έχει 30 έτη εργασίας και να είναι Πανεπιστημιακής Εκπαίδευσης (Π.Ε) για να παίρνει 1500€. Αυτή τη στιγμή, κάποιος Π.Ε  με 15 έτη, παντρεμένος με παιδιά και μεταπτυχιακό, λαμβάνει 1000€ μισθό.
Καλύτερο μισθολόγιο έχουν οι ένστολοι, όπου κάποιος με τα ίδια προσόντα και χρόνια υπηρεσίας, λαμβάνει τουλάχιστον 250€ παραπάνω.
Εξαιρούνται Δ.Ε.Κ.Ο, εφορίες, δικαστικοί, πανεπιστημιακοί, ιατρικό προσωπικό του Ε.Σ.Υ, και υπάλληλοι σε Δημοτικές Επιχειρήσεις (εκεί γίνονται ΤΑ ΟΡΓΙΑ από μηνιάτικα (όχι σε όλους τους Δήμους, αλλά στους περισσότερους).
Σχετικά με τους πολύτεκνους, θεωρώ ότι το μέτρο ήταν το λιγότερο γελοίο. Στη δεκαετία του 2000, το να είσαι πολύτεκνος και κάτοχος πτυχίου ΤΕΙ/ΑΕι, ήτανε επάγγελμα

9
Σε συνέχεια προηγούμενης ανάρτησης, παραθέτω τις ακόλουθες προσωπικές εκτιμήσεις:
1. Οι συνεντεύξεις των Υποδιευθυντών,  θα λάβουν χώρα περίπου από 13 Οκτωβρίου έως και 25 Οκτωβρίου (θα ανακοινωθεί Δευτέρα - Τρίτη).
Επομένως, το νωρίτερο στις 25 Νοεμβρίου θα βγουν οι προσωρινοί πίνακες, στις 10 - 15 Δεκεμβρίου οι τελικοί πίνακες.
2. Εξαιτίας του παραπάνω γεγονότος, λογικά, δεν θα βγει κάποια προκήρυξη για ωρομίσθιο προσωπικό μέχρι τέλη Νοεμβρίου (συνήθως όταν τελειώνει για μια δομή, μια διαδικασία, τότε ξεκινά η άλλη...).
3. Δεν παίζει ρόλο η πιστοποίηση ή μη ενός υποψήφιου εκπαιδευτή.
4. Οι υποψήφιοι εκπαιδευτικοί θα είναι χιλιάδες και ο έλεγχος των στοιχείων θα διαρκέσει 2,5 με 3 μήνες (άρα τέλη Φεβρουαρίου). Στο σημείο αυτό αναφέρω ότι έχει ¨ακουστεί" ότι τα χαρτιά μπορεί να κατατεθούν στα κατά τόπους Σ.Δ.Ε και ο έλεγχος να διενεργηθεί από το Διευθυντικό προσωπικό της Σχολικής μονάδας (1ης επιλογής) της περιφέρειας του υποψηφίου (θα κερδίσουν χρόνο).
5. Ο πίνακας που θα προκύψει, θα ισχύσει και για τη σχολική χρονιά 2017 - 2018, με την πρόσληψη των ωρομισθίων εκπαιδευτών να τοποθετείται στις αρχές Νοεμβρίου 2017.
6. Η χρονιά δεν θα χαθεί, διότι θα "ενισχυθεί" ο θεσμός των εθελοντών εκπαιδευτών (ήδη κάποια Σ.Δ.Ε. ξεκίνησαν με τον τρόπο αυτό (με φίλους συναδέλφους) ώστε να μην αντιμετωπίσουν προβλήματα οι εκπαιδευόμενοι του Β΄Κύκλου.
7. Μην βλέπουμε παντού φαντάσματα, πολλές φορές ισχύει το προφανές!
8. Φέτος, τα πράγματα είναι λίγο περισσότερο δυσκοίλια σε σχέση με άλλες χρονιές, διότι η ομάδα έργου δεν έχει την ίδια δομή (λίγα μέλη δεν έχουν αποσπασθεί στη Γ.Γ.Δ.Β.Μ & Ν.Γ) σε σχέση με παρελθόντα έτη.

10
Να απαντήσω σε ορισμένα πράγματα, διότι από ορισμένους προηγουμένως γράφτηκαν ανακρίβειες.
Καταρχήν:
1. Με εγκύκλιο του ΥΠ.Π.Ε.Θ στις 30/09/2016 έγινε παράταση της θητείας των Υποδιευθυντών Ι.Ε.Κ μέχρι της πλήρωσης των θέσεων. Ένα ποσοστό περίπου 80% ΔΕΝ αποδέχθηκε την παράταση και επέστρεψαν στις οργανικές τους θέσεις.
2. Με εγκύκλιο του ΥΠ.Π.Ε.Θ στις 15/09/2016 έγινε παράταση της θητείας των Υποδιευθυντών Σ.Δ.Ε μέχρι της πλήρωσης των θέσεων. Ένα ποσοστό περίπου 75% αποδέχθηκε την παράταση, οι υπόλοιποι παρέμειναν στις οργανικές τους.
3. Το τεχνικό δελτίο για τα Σ.Δ.Ε έχει δημιουργηθεί, αλλά "τρέχει" από 01/11/2016, δηλαδή μετά από 1 μήνα. Επομένως ότι πρόκειται να δημοσιευθεί, θα πραγματοποιηθεί μετά την συγκεκριμένη ημερομηνία.

Επομένως αυτή τη στιγμή:
4. Τα Σ.Δ.Ε "τρέχουν" με το παλιό τεχνικό δελτίο (δηλαδή με το παλιό ΕΣΠΑ).
5. Προσωπική μου εκτίμηση είναι ότι η πρόσκληση για ωρομισθίους, θα αναρτηθεί περί τα μέσα Νοεμβρίου και η διαδικασία θα ολοκληρωθεί στα μέσα Φεβρουαρίου (πρόσληψη). Λογικά οι καινούργιοι πίνακες θα χρησιμοποιηθούν και για το επόμενο σχολικό έτος 2017 - 2018 (για να επιταχυνθούν οι διαδικασίες).

Σελίδες: 1

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32309
  • Τελευταία: emnik
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1160866
  • Σύνολο θεμάτων: 19225
  • Σε σύνδεση σήμερα: 974
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 23
Επισκέπτες: 638
Σύνολο: 661

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.058 δευτερόλεπτα. 31 ερωτήματα.