ΑΣΕΠ 2008 - ΠΕ02 Υλη κ ημερομηνια

[maryvas]

Γεια σας.  Ειμαι απο ΠΕ4 αλλα με καιει πολυ το θεμα, και βλεπω
οτι εδω ασχολειστε περισσοτερο. Πηρα αδεια ανευ αποδοχων
Νοεμβριο, Δεκεμβριο, Ιανουαριο, εχω καλη καταρτιση και ειχα καλες πιθανοτητες
αλλα τωρα δεν προλαβαινω.

Δεν θα μπορουσαμε να διαδωσουμε σε πασα ενδιαφερόμενο,
και ειδικα στο ΑΣΕΠ, νομικες απειλες για διασπορα ψευδων ειδησεων
(περι διαγωνισμου τον Ιανουαριο) η και να προχωρησουμε νομικα
προς αυτην τη κατευθυνση αμεσα? Οι δηλωσεις για Ιανουαριο
υπαρχουν καταχωρημενες στον τυπο. Και ασε μετα το ΑΣΕΠ να
τα βρει με το υπουργειο (ο υπουργος δεν νομιζω οτι εχει κανει
δηλωσεις, μονον ο προεδρος του ΑΣΕΠ). Για εκδικητικοτητα δεν τιθεται θεμα.
Δεν μπορει να επιβληθει τοσο ευκολα νομιζω σε αυτους που
βγαζουν τα θεματα, ασε που θα γινει ντορος μετα.

Νομικα επιχειρηματα υπαρχουν πολλα, και κυριως οι διακοπες των
Χριστ. που περιμενουν ολοι οι εργαζομενοι για να προετοιμαστουν καλυτερα,
διασπορα ψευδων ειδησεων στον τυπο, προηγουμενο απο αλλους διαγωνισμους
(ημερομηνιες και διαστημα ανακοινωσης εξετασεων, κλπ).

Εχει καποιος γνωριμια με νομικους για να ρωτησουμς εαν γινεται κατι?
Προσωπικα βαζω 100 ευρω στο ταμειο για εξοδα νομικα, και διαθετω και μερος
του χρονου μου.

Νομιζω οτι μια νομικη απειλη, που θα μπορουσε να καταστησει τον
διαγωνισμο ακυρο (α) κανει ντορο στα μιντια (β) ειναι ενας πραγματικος
φοβος για οποιον κανει τον πργραμματισμο για πληρωση θεσεων στο
τελος τελος (γ) σιγουρα θα απασχολησει τον προεδρο του ΑΣΕΠ
αφου οι δηλωσεις του υπαρχουν στον τυπο. Ας μην συζητησουμε για την
ιδιοτητα του δε. Τον πιεζει ο υπουργος? Ασ τον πιεσουμε και εμεις.
Τι θα μας κανει? Μη ξεχναμε οτι φορεας του διαγωνισμου ειναι ο ΑΣΕΠ.

εχω ξανααπαντησει σε αυτο το θεμα αλλα προφανως δεν το ειδες. ο πατερας μου ειναι δικαστικος κ τον ρωτησα. μου ειπε οτι οσον αφορα στο νομικο πλαισιο ειναι καλυμμενοι. ο νομος λεει οτι καθε 2 χρονια το νοεμβρη θα διεξαγεται ο διαγωνισμος. ο βεης δεν εστειλε ποτε επισημη επιστολη που να λεει οτι θα γινει το α διμηνο του 2009. το τι δηλωνει στην καθε εφημεριδα δεν το κανει να ειναι σε επισημη ανακοινωση συμφωνα με το νομο. ουτε υπαρχει κανενας νομος που να λεει οτι θα πρεπει να περασει καποιο διαστημα πριν την ανακοινωση της ημερομηνιας. μπορει να ειναι ανεντιμοι, ανηθικοι κτλ αλλα δυστυχως ειναι νομιμοι. ο νομος λεει οτι πρεπει να περασουν 40 μερες απο την προκηρυξη κ μεχρι τις 20 δεκεμβρη ειναι 40 κ μερες. αλλο αν υπολογιζουμε εμεις 3 μηνες συμφωνα με τους προηγουμενους διαγωνισμους κ συμφωνα με τις δηλωσεις του βεη.
δυστυχως..........

[PDE ads]

[xenia7]

Αθήνα 25.11.2008, 15:22
Κατά πάσα πιθανότητα μέσα στην εβδομάδα θα ανακοινωθούν από το ΑΣΕΠ οι ημερομηνίες των εξετάσεων για την πρώτη προκήρυξη του γραπτού διαγωνισμού των εκπαιδευτικών (2Π), σύμφωνα με όσα είπε σήμερα ο πρόεδρος του ΑΣΕΠ κ. Γιώργος Βέης σε αντιπροσωπεία υποψηφίων του διαγωνισμού, που τον επισκέφθηκε στα γραφεία της Ανεξάρτητης Αρχής.

Ο κ. Βέης επεσήμανε στους υποψηφίους ότι το υπουργείο Παιδείας, για τους δικούς του λόγους, θέλει οι εξετάσεις της προκήρυξης 2Π να διεξαχθούν στις 20 και 21 Δεκεμβρίου 2008, απόφαση που το ΑΣΕΠ είναι υποχρεωμένο να σεβαστεί. Κατόπιν αυτού και με δεδομένο ότι το ΑΣΕΠ έχει ήδη προχωρήσει τις διαδικασίες για την πραγματοποίηση των εξετάσεων στις παραπάνω ημερομηνίες, αυτές θα πρέπει να θεωρούνται οριστικές (εκτός κι αν το υπουργείο Παιδείας υπαναχωρήσει την τελευταία στιγμή).

PROSLIPSIS

[Skoll]

Και αντε στις επομενες εκλογες, να τρεξουμε να ψηφισουμε παλι τους ιδιους. Αυτους ψηφιζουμε, αυτους εχουμε, ας τους λουστουμε τωρα. 

[bamboo]

Νομιζω οτι μια νομικη απειλη, που θα μπορουσε να καταστησει τον
διαγωνισμο ακυρο (α) κανει ντορο στα μιντια (β) ειναι ενας πραγματικος
φοβος για οποιον κανει τον πργραμματισμο για πληρωση θεσεων στο
τελος τελος (γ) σιγουρα θα απασχολησει τον προεδρο του ΑΣΕΠ
αφου οι δηλωσεις του υπαρχουν στον τυπο. Ας μην συζητησουμε για την
ιδιοτητα του δε. Τον πιεζει ο υπουργος? Ασ τον πιεσουμε και εμεις.
Τι θα μας κανει? Μη ξεχναμε οτι φορεας του διαγωνισμου ειναι ο ΑΣΕΠ.

εχω ξανααπαντησει σε αυτο το θεμα αλλα προφανως δεν το ειδες. ο πατερας μου ειναι δικαστικος κ τον ρωτησα. μου ειπε οτι οσον αφορα στο νομικο πλαισιο ειναι καλυμμενοι. ο νομος λεει οτι καθε 2 χρονια το νοεμβρη θα διεξαγεται ο διαγωνισμος. ο βεης δεν εστειλε ποτε επισημη επιστολη που να λεει οτι θα γινει το α διμηνο του 2009. το τι δηλωνει στην καθε εφημεριδα δεν το κανει να ειναι σε επισημη ανακοινωση συμφωνα με το νομο. ουτε υπαρχει κανενας νομος που να λεει οτι θα πρεπει να περασει καποιο διαστημα πριν την ανακοινωση της ημερομηνιας. μπορει να ειναι ανεντιμοι, ανηθικοι κτλ αλλα δυστυχως ειναι νομιμοι. ο νομος λεει οτι πρεπει να περασουν 40 μερες απο την προκηρυξη κ μεχρι τις 20 δεκεμβρη ειναι 40 κ μερες. αλλο αν υπολογιζουμε εμεις 3 μηνες συμφωνα με τους προηγουμενους διαγωνισμους κ συμφωνα με τις δηλωσεις του βεη.
δυστυχως..........

Ευχαριστω, δεν το ειδα. Παντως οι δηλωσεις του Βεη υπαρχουν.
Δεν ειμαι ειδικος, αλλα δεν αποδεχομαι ευκολα και καμμια γνωμη απο ειδικους.

Μια νομικη κινηση δεν ειναι απαραιτητο να εχει και θετικο αποτελεσμα.
Για παραδειγμα ο Βγενοπουλος μυνησε τον Τσιπρα για διαφορα
λεγομενα για Μαρφιν κλπ, κλπ. Δεν υπεγραψε κανα χαρτι ο Τσιπρας
κατα της Μαρφιν η του Βγενοπουλου.
Δηλωσεις εκανε. Παραδειγματα αντιστοιχα υπαρχουν.

Οι δηλωσεις του Βεη μπορουν να χαρακτηριστουν, τουλαχιστον
εν μερη, ως ψευδεις. Κι αυτο γιατι ως προεδρος του ΑΣΕΠ εχει
πληροφορηση απο, και συνεργασια με, το Υπουργειο. Το γεγονος μαλιστα οτι μολις ενα
μηνα μετα τις δηλωσεις του λεει 'τι να κανω, δεν θελω αλλα το
υπουργειο με πιεζει', ενω πριν εκανε δηλωσεις, σημαινει οτι παραδεχεται
οτι ειναι αναρμοδιος (ειναι ?) για να κανει δηλωσεις για ημερομηνιες
διεξαγωγης του οργανισμου του, εφοσον καθοριζονται απο
αλλους.

Τοτε γιατι τις εκανε? Τον υποχρεωσε κανεις?
Ποιοι? Οι δημοσιογραφοι? Εμεις δινουμε, οχι οι δημοσιογραφοι.
Υπαρχει αιτημα για ενημερωση των υποψηφιων απο οργανο των υποψηφιων?
Δε νομιζω.

Προφανως υπαρχει νομικο ζητημα και ενας σοβαρος δικηγορος μπορει να
ξετιναξει τον Βεη. Μιλαω για τον Βεη, γιυτι αυτος εκανε δηλωσεις.
Μετα ο νομικος θα εξετασει το οτι ο Βεης ειναι προεδρος ΑΣΕΠ, κλπ.
Απο κει και περα ο Βεης θα πιεσει αλλου, ...., η θα πει δεν προλαβαινουμε, κλπ.
Ετσι γινονται αυτες οι δουλειες.

Ο Βεης εχει κανει ανακριβεις δηλωσεις στα μιντια για ημερομηνια διεξαγωγης.
Μιλαμε για 35000 ατομα να δινουν. Αν εμφανισθει ενας νομικος,
ο οποιος θα αρχισει μετα να μαζευει υπογραφες για συλλογικη μυνηση,
οτιδηποτε, κατα Βεη, να δεις τι γινεται.

Ασχετα αν θα δικαιωθει η οχι. Και μονο η κινηση θα παει τον διαγωνισμο τον Ιανουαριο.
 

[PDE ads]

[swtia]

οταν τους ειχα πει τα ιδια για τις δηλωσεις του βεη ειπαν ψαξτε βρειτε δηλωση που  λεει οτι θα γινει σγουρα το 2009 κ μετα θα συζητησουμε το θεμα. κ ομως ο βεης ειναι καλυμμενος γιατι παντα ελεγε οτι θα γινει τελος 2008 και κτα πασα πιθανοτητα 2009. ειναι φυσικα εκτεθιμενος απεναντι μας, δυστυχως μονο ηθικα κ οχι νομικα...

[jimmouras]

Καλησπερα συναδελφοι. Μηπως λεω μηπως ανακοινωθηκε τιποτα επισημο; δεν μπορεσα σημερα να παρακολουθησω αν εγινε κατι.

[bamboo]

οταν τους ειχα πει τα ιδια για τις δηλωσεις του βεη ειπαν ψαξτε βρειτε δηλωση που  λεει οτι θα γινει σγουρα το 2009 κ μετα θα συζητησουμε το θεμα. κ ομως ο βεης ειναι καλυμμενος γιατι παντα ελεγε οτι θα γινει τελος 2008 και κτα πασα πιθανοτητα 2009. ειναι φυσικα εκτεθιμενος απεναντι μας, δυστυχως μονο ηθικα κ οχι νομικα...

Το ηθικα, προσωπικα μου ειναι αδιαφορο.
Ειμαι της σχολης Βουλγαρακη
 
Το 'θα γινει σιγουρα το 2009'  σαν δηλωση δεν ειναι απαραιτητο.
Το υφος της δηλωσης του ηταν πιο πολυ προς το 2009.
Ενα δικηγορος ξερει πως να τα χειριστει αυτα.
Πολυ σημαντικο ειναι και το προηγούμενο που υπαρχει.

Εχουν ξαναγινει ποτε δηλωσεις για πιθανες ημερομηνιες
1,5 μηνα (προσεξτε καλα το νουμερο, 1.5 μηνα)
πριν την ημερομηνια εξετασεων (20-21 Δεκ),
που να αναφερονται σε ημερομηνια μεταγενεστερη ως πιο πιθανη
(Ιανουαριος), σε σχεση με την ημερομηνια της τελικης εξετασης? Οχι.

Ποια η αξια των δηλωσεων λοιπον?
Ο προεδρος του ΑΣΕΠ μιλαει για να μιλαει ?
Φυσικα και οχι, εκπροσωπει οργανισμο.
Ειναι σαφως νομικα εκτεθειμενος, εφοσον ανεφερε τον Ιανουαριο
και μονον, για διασπορα ψευδων πληροφοριων.
Ακομα χειροτερα, γνωριζε καλα οτι το Υπουργειο πιεζει για Δεκ.
Δηλαδη, για να κανει αυτος και οι του ΑΣΕΠ διακοπες τα Χριστ.
πιεζε τον Υπουργο με ψευδεις δηλωσεις στα μιντια, δηθεν
για Ιανουαριο? Ασε σου λεω, αμα το πιασει κανας νομικος της προκοπης
την εκανε ο Βεης (οχι το ΑΣΕΠ). Με βαση την ιδιοτητα του, που
προσδιδει κυρος οσον αφορα την αποψη του για την
πιθανη ημερομηνια του διαγωνισμου (με βαση και την εσωτερικη
πληροφορηση που εχει), και με βαση το γεγονος οτι
μερικοι χαζοι σαν και μενα αφησαν τη δουλεια τους για να διαβασουν
εξετασεις (φανταζομαι ολοι αφησαν κατι), υπαρχει λογος σοβαρος ....

[aziuol]

Καλησπερα συναδελφοι. Μηπως λεω μηπως ανακοινωθηκε τιποτα επισημο; δεν μπορεσα σημερα να παρακολουθησω αν εγινε κατι.

http://www.proslipsis.gr/cmCat_treePrd.php?&cm_catid=85&cm_prdid=6322
Συνάδελφε εδώ θα βρεις τις τελευταίες εξελίξεις

[Syllas]

Για τη Θεσ/νίκη η διαμαρτυρία αποφασίστηκε για Πέμπτη στις 10.30 στην δευτεροβάθμια Σαπφούς 22. Προσυγκέντρωση στο ΚΤΕΛ ΑΘΗΝΩΝ απέναντι από τον Ν.Σ. Σταθμό. Θα ανακοινωθεί επίσημα και με τη διαμαρτυρία της Αθηνας.

[CHRISOYLA]

Συνάδελφοι, ήμουν από αυτούς που ήταν στην κινητοποίηση και που μίλησε με το Βέη, που μίλησε με τον κ. Διοικητή της αστυνομίας, ο οποίος μόλις με είδε με αποκάλεσε με το όνομα μου, αν και δεν τον ήξερα και ποτέ δεν είχα σχέσεις με την αστυνομία και μάλιστα καλές...Σήμερα ήρθαν κάποιοι συνάλδεφοι που δεν είχαν ξαναέρθει σε κινητοποιήση και πρότειναν και την κινητοποιήση της Πέμπτης. Είναι φοβερό το να μη μας εξοργίζει το ότι λένε πως είναι λογικό οι δημοσιογράφοι να ξέρουν πριν από εμάς, είναι φοβερό που δε μας εξοργίζει όλος αυτός ο εμπαιγμός όχι μόνο για την ημερομηνία, αλλά για τους ίδιους τους διορισμούς, που πολλοί από εμας νομίζουν ότι δε θα έρθουν στην κινητοποιήση γιατί θα χάσουν 3 ώρες διάβασμα ή και ένα ημερομίσθιο. Δε νευριάζω με κανέναν, γιατί όλα έχουν αιτίες και δικαιολογίες. Αυτό που με ενοχλεί είναι που εμείς τους φτάσαμε να μας φτάνουν ως εδώ...Τα περί δικηγόρων έχω ξαναπεί ότι δε στέκουν γιατί ρωτήσαμε και δικηγόρο. Ακόμα κι αν έστεκαν θα ειχαμε μια απόφαση μετά από 3 χρόνια. Τους δημοσιογράφους τους είδαμε, αλλά αν δεν έχει αίμα δεν παίζει. Δώσαμε παρόλα αυτά συνέντευξη σε 2 ραδιοσταθμούς και στο ant1 για το δελτίο ειδήσεων. Ειλικρινά, δεν ξέρω αν θα αλλάξει η ημερομηνία. Μακάρι να είμαστε πολλοί την Πέμπτη και να σπάσουμε και τα κάγκελα του ΥΠΕΠΘ....ξέρω όμως ένα πράγμα. Όσα έκανα σήμερα με τους συναδέλφους μου απέδειξαν ότι δεν είμαι πρόβατο που άγεται και φέρεται και όσο πιο αληθινά μπορώ, θεωρώ ότι ακόμα κι αν δώσω 20-21/12 η άνεση τους να με κοροϊδεύουν δε θα είναι η ίδια. Δεν είναι θέμα αξιοπρέπειας. Η αξιοπρέπεια μου νομίζω ότι καταστρατηγείται όταν με καλούν μετά από τόσα χρόνια πτυχίου να δίνω εξετάσεις, όταν μου λενε ότι είμαι άχρηστη για το δημόσιο σχολείο, αλλά μπορώ μαύρα να διδάσκω και οι μαθητές μου να πετυχαίνουν στις πανελλαδικές. Πρέπει να το καταλάβουμε καλά...άλλος τρόπος από το δρόμο δεν υπάρχει!!!Εγώ τουλάχιστον και οι συνάδλεφοί μου που ήταν στο δρόμο σήμερα το ξέρουμε.
Ελπίζω ότι την Πέμπτη θα είμαστε ακόμα περισσότεροι...

ΥΓ. Σήμερα ήταν και 2 μόνιμοι συνάδελφοι μαζί μας και ένα μέλος του ΔΣ της ΟΛΜΕ(ας μην πω όνομα γιατί θα θεωρήσετε ότι το κάνω για πολιτική σκοπιμότητα κάτι που δε με εκφράζει, αφού δεν ανήκω σε κανένα κόμμα). Το δελτίο τύπου ανέλαβαν να το πάνε στο ΔΣ της ΟΛΜΕ για να πάρουμε στήριξη, αλλά δεν ξέρω αν αυτό είναι εφικτό. Έχει σημασία να γίνει κάτι σε Κρήτη και Θεσσαλονίκη. Σήμερα διαμαρτυρία έγινε και από το παράρτημα Λέσβου κατατέθηκε κείμενο στη δευτεροβάθμια, το οποίο διαβιβάστηκε αμέσως στο ΥΠΕΠΘ. Το κείμενο ήδη έχω επικοινωνήσει και θα κατατεθεί και σε Γιάννενα, Πάτρα, Βόλο. Όπου υπάρχουν συνάδελφοι που θέλουν και μπορούν να πάνε ας επικοινωνήσουν μαζίμου για να το κανονίσουμε

[maryvas]

χρυσουλα μπραβο σας! αν υπαρχει δυνατοτητα θα ηταν καλο να γινει κ στην κρητη πορεια. απλα πειτε μας πού κ πότε

[murphy]

Στο Ηράκλειο την Πέμπτη 10:30 προσυγκέντρωση στην πλατεία Κορνάρου και Διαμαρτυρία στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση.
Τώρα συνεδριάζει η ΠΕΑΕ στα Χανιά και εντος ολίγου θα έχουμε και εκεί ανακοίνωση.

[CHRISOYLA]

Ήδη κανονίστηκε σε Θεσσαλονίκη και μόλις μου τηλ οι συνάδελφοι της Κρήτης ότι κανονίζουν και αυτοί, όπως επίσης και στα Γιάννενα. Σε λίγο θα υπάρχει έτοιμο αφισάκι με όλες τις κινητοποιήσεις

[maryvas]

Ήδη κανονίστηκε σε Θεσσαλονίκη και μόλις μου τηλ οι συνάδελφοι της Κρήτης ότι κανονίζουν και αυτοί, όπως επίσης και στα Γιάννενα. Σε λίγο θα υπάρχει έτοιμο αφισάκι με όλες τις κινητοποιήσεις

α ωραια, θα το πω σε οσους συναδελφους γνωριζω. το θεμα ομως ειναι να μαζευτουμε. αν δλδ στην αθηνα μαζευτηκατε 100 μη μαζευτουμε στο ηρακλειο που ειναι μικροτερο 5. τουλαχιστον τα παιδια απο το φορουμ που τοσο καιρο παραπονιομαστε πρεπει να παμε!!!!!