*

Αποστολέας Θέμα: Η αναλγησία του Υπουργείου  (Αναγνώστηκε 11120 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος panos2

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2465
    • Προφίλ
Η αναλγησία του Υπουργείου
« στις: Σεπτέμβριος 11, 2016, 09:48:22 πμ »
Έχει κάποιος πρόσβαση στο υπουργείο για να τους ενημερώσει ποια ήταν η „παράπλευρη απώλεια“ των επιλογών τους σε σχέση με τους αναπληρωτές ΠΕ02, ΠΕ03 και ΠΕ04; Κατάλαβαν πως άφησαν μετέωρους πάνω από 2000 ανθρώπους που έχουν παλέψει με επιτυχίες στον ΑΣΕΠ, με αναπληρώσεις και βρίσκονται σε αμηχανία, σε μεγάλες ηλικίες, με οικογένειες και με τις βαλίτσες στο χέρι για πάνω από 8 χρόνια, δεχόμενοι άπειρες υποσχέσεις από ανεύθυνους και αμετροεπείς πολιτικούς;

Από την μείωση των ωρών διδασκαλίας τους, την κατάργηση μείωσης του ωραρίου αυτών που ήταν υπεύθυνοι στα εργαστήρια, την διαχείρηση των αναθέσεων και άλλες περικοπές, προέκυψε  η εξάλειψη των θέσεων τους.  Έκοψαν από τις παραπάνω ειδικότητες για να δώσουν τις θέσεις σε άλλους, που καλώς τους δίνεται η ευκαιρία, επειδή οι περισσότεροι είναι νέοι άνθρωποι και πρέπει με κάθε τρόπο να παμείνουν στον τόπο μας αυτούς τους δύσκολους καιρούς. Μαθαίνουμε μάλιστα από τον πρωθυπουργό στην ΔΕΘ για την συνολική αύξηση των αναπληρωτών σε σχέση με τα προηγούμενα χρόνια!!! Παρ 'ολα αυτά πολλοί συνάδελφοι που ήλπιζαν κάτι από αυτή την κυβέρνηση θα βρεθούν μετέωροι και απορημένοι. Θύματα της αναλγησίας του υπουργείου απέναντι μας.

Είμαι ΠΕ04.01 και αναπληρωτής από το 2009. Κατάφερα  μετά από δύο καλές επιτυχίες στον ΑΣΕΠ και παρ' όλο που έπρεπε να βολευτούν οι οαεδίτες τότε (όπως οι ιδιωτικοί τώρα...), μετά από έναν χρόνο ωρομισθίας, να πάω αναπληρωτής με θέση γύρω στο 300. Μετά από 7 χρόνια, πολλές συνταξιοδοτήσεις και σχεδόν μηδενικούς διορισμούς στον κλάδο μου, μέ θέση γύρω στο 240 φαίνεται να μην πηγαίνω αναπληρωτής, τουλάχιστον κοντά στην οικογένειά μου. Τις περισσότερες περικοπές στον κλάδο μου τις έκανε αυτή η κυβέρνηση σε συνέχεια της πολιτικής των προηγούμενων. Οι φυσικοί, όπως και οι φιλόλογοι, προέρχονται από  κατά παράδοση καθηγητικές σχολές. Ο εξοβελισμός (εξορθολογισμός τους...) τους από το ελληνικό σχολείο, δεν αφήνει έξω μόνο τους ταλαίπωρους παλιούς, αλλά αποκλείει για χρόνια και τους νέους συναδέλφους. 

 Το 2013 διαβάζοντας το μεσοπρόθεσμο και τις τότε αναμενόμενες περικοπές της κυβέρνησης Σαμαρά οδηγήθηκα με την οικογένειά μου στην μετανάστευση. Επιστρέψαμε με προσδοκίες μετά  την  εμφάνιση αυτής της κυβέρνησης...     

 
Αν η ευαισθησία για  κατηγορίες συναδέλφων, όπως της ειδικής αγωγής ή των απολυμένων ιδιωτικών,γίνεται ταυτόχρονα με μεγάλη δόση αναισθησίας για άλλες, τότε το υπουργείο πρέπει να γνωρίζει πως δεν επιτελεί σωστά το έργο του.
« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτέμβριος 11, 2016, 09:38:33 μμ από newseditor »

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Η ΑΝΑΛΓΗΣΙΑ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 13:44:04 »

Αποσυνδεδεμένος Star Quality

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 655
  • Ενάντια στο φασισμό της "πολιτικής ορθότητας"
    • Προφίλ
Απ: Η ΑΝΑΛΓΗΣΙΑ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ
« Απάντηση #1 στις: Σεπτέμβριος 11, 2016, 09:54:57 πμ »
Καλέ μου φίλε, περιμένεις από κάποιους κομματικούς κηφήνες να βάλουν τάξη σε αυτό το τόσο νευραλγικό πόστο ; Δες ποιοί διετέλεσαν υπουργοί παιδείας τα τελευταία χρόνια, διάβασε τα βιογραφικά τους και αφού λυθείς στο γέλιο με την ανεπάρκεια των προσόντων τους, θα συνειδητοποιήσεις περί τίνος πρόκειται...

Βεβαίως, η απαξίωση της παιδείας είναι 100% σκόπιμη.. Διότι σε καμία εξουσία δεν συμφέρει να έχει έναν μορφωμένο και συνειδητοποιημένο λαό. Αντιθέτως, θέλουν αμόρφωτες μάζες που θα είναι πιο εύκολα χειραγωγήσιμες. Όλα αυτά τα χρόνια λοιπόν, σκοπίμως δημιουργούν αυτό το μπάχαλο στο χώρο της παιδείας, προκειμένου να υποβαθμίσουν (και άλλο) το επίπεδο του λαού, με απώτερο σκοπό την απρόσκοπτη χειραγώγησή του..

Αποσυνδεδεμένος kakar

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 477
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠE0402
    • Προφίλ
Απ: Η ΑΝΑΛΓΗΣΙΑ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ
« Απάντηση #2 στις: Σεπτέμβριος 11, 2016, 11:29:53 πμ »
Αυτο που δεν εχει επισης καταλαβει το υπουργειο, αλλα ουτε οι συναδελφοι της πρωτοβαθμιας, ουτε ενας αριθμος μονιμων συναδελφων, ουτε οι συναδελφοι της ειδικης, ουτε οι συναδελφοι των ειδικων κατηγοριων και των ιδιωτικων σχολειων, ειναι οτι καποιοι απο μας που δεν ειμαστε νεοι, ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ δωσαμε ΑΣΕΠ για να μπορεσουμε να δουλεψουμε στο σχολειο.Καποιοι απο μας δηλωναν ολη την Ελλαδα, παντα, ολα αυτα τα χρονια, κι ομως δεν δουλεψαν ποτε.Δεν τον εχουν καταλαβει τον πονο αυτο και την απελπισια αυτη. Ανθρωποι που αγωνιστηκαν Χωρις κανενα γνωστο, χωρις κανενα σπρωξιμο, μονο με τις γνωσεις τους, πετιουνται, αγνοουνται και τους βριζουν.
Δεν ξερω τι απαντηση να δωσω στον κοσμο , ακομα και σε συναδελφους, που με ρωτανε γιατι δε διοριστηκα ακομα...σε αυτη την ηλικια.. ουτε γιατι δεν εχω προυπηρεσια...ουτε γιατι δε θα δουλεψω φετος....η μονη δικαιη απαντηση για μενα ειναι..γιατι δεν εγραψα τοτε τοσο καλα...οποιος το ακουσει αυτο θα γελασει...μα ποιον ασεπ;ποιον διαγωνισμο;εδω απορουν ακομα συναδελφοι που δεν εχουν κι αυτοι καταλαβει γιατι αυτοι δουλευουν, νεοτατοι, με το πτυχιο τους και μονο..
Πως να περασεις στα παιδια οτι ειναι καλο για αυτα να προσπαθουν, να μελετουν και να αγωνιζονται για τη δικαιοσυνη και την αξιοκρατια, οταν εχεις υποστει ολη αυτη την αδικια και εχεις χασει;
« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτέμβριος 11, 2016, 11:33:12 πμ από kakar »

Αποσυνδεδεμένος panos2

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2465
    • Προφίλ
Απ: Η ΑΝΑΛΓΗΣΙΑ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ
« Απάντηση #3 στις: Σεπτέμβριος 11, 2016, 11:56:37 πμ »
Για να το "ελαφρύνω" λίγο Kakar.

Μια ανηψιά μου πέρασε στο φυσικό τμήμα. Η εξαδέλφη μου (η μητέρα της μικρής) μου λέei λίγο πιο μετά, αφού της είπα τα συγχαρητήρια για τη κόρη:

"...Πάνο  μη πεις στη θειά σου (τη γιαγιά της μικρής) πως πέρασε στην ίδια σχολή που τελείωσες και εσύ, αφού δεν καταλαβαίνει καν τι είναι και γιατί θα στεναχωρηθεί πολύ για την μικρή βλέποντας το πως ταλαιπωρείσαι εσύ ακόμη..."   :o

Κάτι της είπα πως αν η μικρή κάνει μεταπτυχιακό στην ΕΑ θα έχει καλύτερες ευκαιρίες και διάφορα άλλα...
« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτέμβριος 11, 2016, 12:08:17 μμ από panos2 »

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Η ΑΝΑΛΓΗΣΙΑ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 13:44:04 »

Αποσυνδεδεμένος cgs

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 195
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ04.01
    • Προφίλ
Απ: Η ΑΝΑΛΓΗΣΙΑ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ
« Απάντηση #4 στις: Σεπτέμβριος 11, 2016, 12:08:06 μμ »
Το μεγαλύτερο κόλπο παίχτηκε το 2013 με την αύξηση ωραρίου κατά 2 ώρες/(εβδομάδα*εκπαδευτικό) ήγουν κάθε 11 εκπαδευτικοί= 1 αδιόριστος-άνεργος (αναπληρωτής ή/και διορίσιμος).

Το δεύτερο μεγάλο κόλπο παίζεται τώρα....

Επίσης με τις β' και γ' αναθέσεις αλλά και την κινητικότητα, η ελαστικότητα της εργασίας γίνεται οριακή δηλαδή - με απόφαση ΠΥΣΔΕ - ΠΛΑΣΤΙΚΗ και κατά το υπηρεσιακό ΔΟΚΟΥΝ.

Γενικότερα.... Το εθνικό κεφάλαιο νέων (επιστημόνων και όχι μόνο) πηγαίνει στο εξωτερικό για εργασία, χάνονται έτσι συνήθως μη έγγαμοι νέοι. Άρα θα μειωθεί ρυθμικά περισσότερο ο αριθμός των παιδιών στην Ελλάδα (Έλληνες νέοι) γιατί αρκετοί - αφού λυθεί το εργασιακό=οικονομικό τους - θα κάνουν οικογένεια στο εξωτερικό. Άρα η χώρα που έχει "πληρώσει" τουλάχιστον μέρος της εκπαίδευσης/κατάρτισης των νέων (επιστημόνων και όχι μόνον) "αιμορραγεί" και αυτοκαταστρέφεται...

Αποσυνδεδεμένος 0401

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 150
    • Προφίλ
Απ: Η ΑΝΑΛΓΗΣΙΑ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ
« Απάντηση #5 στις: Σεπτέμβριος 11, 2016, 12:33:54 μμ »
... και έπεται συνέχεια, ο Κούλης θα συνεχίσει την συγχώνευση και την κατάργηση των μικρών σχολείων των προβληματικών περιοχών/ όπως και των κέντρων Υγείας.
το όποιο κόστος θα μετατεθεί στην πλάτη των γονιών/ μαθητών που είτε θα διανύουν καθημερινά 40-50 χιλιόμετρα είτε θα κατοικούν στις μαθητικές εστίες...
   

Αποσυνδεδεμένος Physicalit

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 125
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση...οδηγώντας στην εθνική
    • Προφίλ
Απ: Η ΑΝΑΛΓΗΣΙΑ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ
« Απάντηση #6 στις: Σεπτέμβριος 11, 2016, 01:12:29 μμ »
Αν ο επιστημονικός μας φορέας (ΕΕΦ) ήταν περισσότερο οργανωμένος με δράσεις και όχι με διακηρύξεις ίσως ήταν διαφορετικά τα πράγματα...Άνθρωποι με σπουδές, μεταπτυχιακά, αξιολογημένο εκπαιδευτικό έργο, επιτυχίες σε διαγωνισμούς ΑΣΕΠ βρίσκονται σε αδιέξοδα επειδή ο αρμόδιος υπουργός βαφτίζει "μεταρρυθμίσεις" αλλαγές βιτρίνας για εξοικονόμηση δαπανών και μόνο...Η αντίδραση σε όλη αυτή τη κατάσταση θα πρέπει να ξεκινήσει από τους μόνιμους με πρωτοβουλίες που θα πρέπει να έχουν την στήριξη της ΟΛΜΕ, της ΕΕΦ αλλά και των Σχολικών Συμβούλων ΠΕ04-01...Ομαδικές διαμαρτυρίες, αποχές, απεργίες, κλείδωμα εργαστηρίων, ενημέρωση συλλόγων γονέων και κηδεμόνων...Κάποτε οι απεργίες και οι κινητοποιήσεις θα πρέπει να γίνουν και για τα ποιοτικά χαρακτηριστικά της παρεχόμενης εκπαίδευσης...Για παράδειγμα η ποιότητα σχετίζεται με την υποχρεωτική λειτουργία και τη χρήση των εργαστηρίων από τους μαθητές προφανώς με τον απαιτούμενο χρόνο και όχι στα 45 λεπτά της διδακτικής ώρας, με ταυτόχρονη υποχρεωτική αξιολόγηση των εργαστηριακών ασκήσεων στη διάρκεια αλλά και στο τέλος της σχολικής χρονιάς...     

Αποσυνδεδεμένος evangelia 77

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1354
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Η ΑΝΑΛΓΗΣΙΑ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ
« Απάντηση #7 στις: Σεπτέμβριος 11, 2016, 01:14:19 μμ »
Συνάδελφε Πάνο, βιώνω τα ίδια. Πριν από 9 χρόνια ξεκίνησα να είμαι αναπληρώτρια. Βρέθηκα μακριά από οικογένεια, ας είμαι ειλικρινής, έχασα τον κύκλο μου στα ιδιαίτερα, και τώρα σαρανταρίζω, δεν προβλέπεται οικογένεια λόγω δυσμενών οικονομικών και είμαι άνεργη τα τελευταία 2 χρόνια. Οι επιλογές των άνω και, κυρίως, η αθέτηση των υποσχέσεων θα τους τιμωρήσουν. Προσωπικά, προτείνω μαζικές επιστολές σε Φίλη κα. Ίσως κάτι καταφέρουμε...Αν και φύσει απαισιόδοξη. πε02

Αποσυνδεδεμένος panos2

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2465
    • Προφίλ
Απ: Η ΑΝΑΛΓΗΣΙΑ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ
« Απάντηση #8 στις: Σεπτέμβριος 11, 2016, 02:14:46 μμ »
Να σημειώσω πως το έναυσμα για να ανοίξω αυτό το θέμα ήταν η πανηγυρική ανακοίνωση του πρωθυπουργού χθες στην ΔΕΘ για την αύξηση των αναπληρωτών αυτή τη χρονιά. Και ειδικά οι πανηγυρικές δηλώσεις του υπουργού για την αύξηση των πιστώσεων στην ΕΑ και την συνεπακόλουθη ευαισθησία που δείχνουν για  τους μαθητές με ειδικές ανάγκες. Καλώς πράττουν γι' αυτά τα παιδιά, αλλά και για τους εκπαιδευτικούς της ΕΑ που προσαρμόστηκαν γρήγορα στα νέα σημεία των καιρών, αλλά πρέπει να ξέρουν πως έχουν πράξει μεγάλη αδικία σε εκπαιδευτικούς που έχουν  προσπαθήσει πολύ. Πιο αδικημένοι από όλους διαχρονικά ήταν και θα παραμείνουν αυτοί που προσπάθησαν μέσω της ευθείας οδού και μέσω του ΑΣΕΠ να καταφέρουν κάτι...

 

Αποσυνδεδεμένος Landau

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 6022
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση.. BAZINGA!
    • Προφίλ
Απ: Η ΑΝΑΛΓΗΣΙΑ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ
« Απάντηση #9 στις: Σεπτέμβριος 11, 2016, 03:08:13 μμ »
Από ότι διάβασα, ανακοίνωσε ότι.. έγιναν 23.000 προσλήψεις αναπληρωτών φέτος.. ενώ από έναν πολύ πρόχειρο υπολογισμό (διορθώστε με αν κάνω λάθος), οι συνολικές προσλήψεις μέχρι σήμερα είναι χοντρικά περίπου 7.500;
Προφανώς εννοούσε όσες προσλήψεις ΘΑ... κάνουν φέτος, αλλά δεν μπορούν να του γράφουν τους λόγους πιο σωστά;
Σε κάθε περίπτωση, θα γίνουν επιπρόσθετα άλλες 15.000 προσλήψεις φέτος άραγε;
"Physics is like sex: sure, it may give some practical results, but that's not why we do it."
(Richard P. Feynman ?)

"The first condition of progress is the removal of censorship."
(George Bernard Shaw)

Αποσυνδεδεμένος smaroula

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 249
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Η ΑΝΑΛΓΗΣΙΑ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ
« Απάντηση #10 στις: Σεπτέμβριος 11, 2016, 03:14:54 μμ »
ναι, πράγματι! χθες ανακοίνωσε ότι ΕΓΙΝΑΝ 23.000 διορισμοί αναπληρωτών. Ξέχασε το ΘΑ ... όσον αφορά το νούμερο, έτσι διατείνεται ο Φίλης, όλο αυτόν τον καιρό... αμφιβάλλω...

Αποσυνδεδεμένος panos2

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2465
    • Προφίλ
Απ: Η ΑΝΑΛΓΗΣΙΑ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ
« Απάντηση #11 στις: Σεπτέμβριος 11, 2016, 03:29:41 μμ »
Το "θα" το έχει αποκλείσει από το λόγο του,  γιατί επικοινωνιακά έχει πια στη χώρα μας αρνητικό αντίκτυπο.
Έτσι δημιουργούνται λάθη.
Αλλά και στις 23000 που ανέφερε δεν υπάρχει πρόβεψη για τις δικές μας ειδικότητες. Αυτές ήδη κάηκαν...

Αποσυνδεδεμένος gia 96

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5014
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Η κακή εκπαίδευση, χειρότερη της αγραμματοσύνης
    • Προφίλ
Απ: Η ΑΝΑΛΓΗΣΙΑ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ
« Απάντηση #12 στις: Σεπτέμβριος 11, 2016, 03:33:41 μμ »
Να σημειώσω πως το έναυσμα για να ανοίξω αυτό το θέμα ήταν η πανηγυρική ανακοίνωση του πρωθυπουργού χθες στην ΔΕΘ για την αύξηση των αναπληρωτών αυτή τη χρονιά. Και ειδικά οι πανηγυρικές δηλώσεις του υπουργού για την αύξηση των πιστώσεων στην ΕΑ και την συνεπακόλουθη ευαισθησία που δείχνουν για  τους μαθητές με ειδικές ανάγκες. Καλώς πράττουν γι' αυτά τα παιδιά, αλλά και για τους εκπαιδευτικούς της ΕΑ που προσαρμόστηκαν γρήγορα στα νέα σημεία των καιρών, αλλά πρέπει να ξέρουν πως έχουν πράξει μεγάλη αδικία σε εκπαιδευτικούς που έχουν  προσπαθήσει πολύ. Πιο αδικημένοι από όλους διαχρονικά ήταν και θα παραμείνουν αυτοί που προσπάθησαν μέσω της ευθείας οδού και μέσω του ΑΣΕΠ να καταφέρουν κάτι...
Σύντομα, δηλ. από την επόμενη σχολική χρονιά, αλλάζουν όλα στους πίνακες αναπληρωτών και τον τρόπο πρόσληψής τους! Δεν πιστεύω πως θα έχουν πλέον θέμα οι επιτυχόντες στον ΑΣΕΠ! Τέρμα πια η ασυδοσία και το βόλεμα των εξυπνάκηδων! Από του χρόνου στην ανεργία!
Οι άνθρωποι σπεύδουν να ασκήσουν κριτική, για να μην κριθούν οι ίδιοι!

Αποσυνδεδεμένος panos2

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2465
    • Προφίλ
Απ: Η ΑΝΑΛΓΗΣΙΑ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ
« Απάντηση #13 στις: Σεπτέμβριος 11, 2016, 04:01:58 μμ »
@gia96,

καλά όλα αυτά, αλλά το θέμα μας είναι πως αν συνεχίσουν να αντιμετωπίζουν τις ειδικότητες μας με τον ίδιο τρόπο, ανεξάρτητα από το ποιοι θα είναι στους πίνακες αναπληρωτών, δεν θα υπάρχουν διορισμοί...

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32297
  • Τελευταία: tt777
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1160115
  • Σύνολο θεμάτων: 19214
  • Σε σύνδεση σήμερα: 587
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 13
Επισκέπτες: 526
Σύνολο: 539

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.078 δευτερόλεπτα. 31 ερωτήματα.