Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019

[trust no one]

Ετσι γινεται συναδελφε οταν οι Δευτεροβαθμιοι ανεχονται "εξαφανισματα" οργανικων και οταν κανενας δεν ασχολειται με αυτες.
Υπαρχουν απο το 2012 και μετα τοσες συνταξιοδοτησεις. Ολοι αυτοι ειχαν οργανικες που ως δια μαγειας εμφανιζονται ελαχιστες. Αυτο σαφεστατα επηρρεαζει ολες τις μεταθεσεις και ετσι μενουν καποιοι αιωνιως οπως αναφερεις μακρια απο το σπιτι τους.

Δε διαφωνώ με το γεγονός ότι σίγουρα θα έχουν γίνει και "μαμουνιές", απλά να καταθέσω την προσωπική μου εμπειρία. Το 2012-2013, ήμουν αναπληρωτής σε Γυμνάσιο με Λ.Τ. στη Χάλκη (Δ' Δωδεκανήσου). Είχα 17 ώρες ωράριο Α' ανάθεσης. Στο σχολείο αυτό είχαν οργανική θέση 3 (!!!) Πληροφορικοί (οι οποίοι προφανώς κι έλειπαν με απόσπαση, εξ ου και η ανάγκη για αναπληρωτή). Εξυπακούεται ότι το σχολείο δε δικαιολογούσε την ύπαρξη τριών οργανικών Πληροφορικής. Δε γνωρίζω την πορεία αυτών των τριών Πληροφορικών έκτοτε (αν πήραν μετάθεση και πού κλπ, δεν ήξερα καν τα ονόματα τους). Δεν αποκλείω είτε να μην έχουν βγει στη σύνταξη ακόμα και να έχουν ακόμα την οργανική τους εκεί (μιας και οι μεταθέσεις στον κλάδο μας είναι ανύπαρκτη έννοια), είτε να βγήκαν στη σύνταξη με την οργανική τους ακόμα εκεί. Τέτοιες περιπτώσεις πάντως (όπως και οι υπεράριθμοι σε περιοχές όπως Θεσσαλονίκη, Λάρισα κλπ), δεν αφήνουν οργανικό κενό όταν φεύγουν στη σύνταξη. Απλά μειώνονται οι υπεραριθμίες. Ξαναλέω ότι δεν ισχυρίζομαι ότι όλες οι συνταξιοδοτήσεις ήταν τέτοιες (άλλωστε αυτό φαίνεται και από τον αριθμό των αναπληρωτών που έχει αυξηθεί), αλλά υπάρχουν και τέτοιες.

[PDE ads]

[PASAS123]

στη πρωτοβάθμια αυτο δε συμβαίνει?

[Olia]

Αν δεν ντραπουν να διορισουν 3000 στη β/θμια με πολυπληθεις ειδικότητες όπως φιλόλογοι και μαθηματικοί ας το κάνουν!

[nikolopol]

Δε διαφωνώ με το γεγονός ότι σίγουρα θα έχουν γίνει και "μαμουνιές", απλά να καταθέσω την προσωπική μου εμπειρία. Το 2012-2013, ήμουν αναπληρωτής σε Γυμνάσιο με Λ.Τ. στη Χάλκη (Δ' Δωδεκανήσου). Είχα 17 ώρες ωράριο Α' ανάθεσης. Στο σχολείο αυτό είχαν οργανική θέση 3 (!!!) Πληροφορικοί (οι οποίοι προφανώς κι έλειπαν με απόσπαση, εξ ου και η ανάγκη για αναπληρωτή). Εξυπακούεται ότι το σχολείο δε δικαιολογούσε την ύπαρξη τριών οργανικών Πληροφορικής. Δε γνωρίζω την πορεία αυτών των τριών Πληροφορικών έκτοτε (αν πήραν μετάθεση και πού κλπ, δεν ήξερα καν τα ονόματα τους). Δεν αποκλείω είτε να μην έχουν βγει στη σύνταξη ακόμα και να έχουν ακόμα την οργανική τους εκεί (μιας και οι μεταθέσεις στον κλάδο μας είναι ανύπαρκτη έννοια), είτε να βγήκαν στη σύνταξη με την οργανική τους ακόμα εκεί. Τέτοιες περιπτώσεις πάντως (όπως και οι υπεράριθμοι σε περιοχές όπως Θεσσαλονίκη, Λάρισα κλπ), δεν αφήνουν οργανικό κενό όταν φεύγουν στη σύνταξη. Απλά μειώνονται οι υπεραριθμίες. Ξαναλέω ότι δεν ισχυρίζομαι ότι όλες οι συνταξιοδοτήσεις ήταν τέτοιες (άλλωστε αυτό φαίνεται και από τον αριθμό των αναπληρωτών που έχει αυξηθεί), αλλά υπάρχουν και τέτοιες.

Σαφεστατα υπαρχουν  αυτα που αναφερεις συναδελφε. Σαφεστατα σε καποιες περιοχες υπαρχουν υπεραριθμοι λογω ανεξελεγκτων μεταθεσεων παλαιοτερα δεν δικαιολογειται βεβαια η μεγαλη μειωση οργανικων.
Δυστυχως για αλλους λογους γινονται που η αναλυση τους δεν ανηκει στο συγκεκριμενο νημα ..

[PDE ads]

[trust no one]

στη πρωτοβάθμια αυτο δε συμβαίνει?

Φυσικά και συμβαίνει. Γι'αυτό και οι διορισμοί δε θα είναι όσοι και τα "οργανικά" κενά. Δυστυχώς ή ευτυχώς, όταν λείπει ένας δάσκαλος ή μια νηπιαγωγός, ένα τμήμα μένει ακέφαλο εντελώς. Όταν λείπει κάποια ειδικότητα (είτε πρωτοβάθμιας, είτε δευτεροβάθμιας), τα παιδιά "απλά" κάνουν ένα κενό και περιμένουν τον αναπληρωτή. Αυτός είναι ο βασικός λόγος που η πρωτοβάθμια θα πάρει τη μερίδα του λέοντος. Φυσικά έχει και πολλά περισσότερα κενά αλλά και πολλές περισσότερες συνταξιοδοτήσεις κάθε χρόνο (σα σύνολο ίσως όχι, αλλά όταν οι συνταξιοδοτήσεις 2 κλάδων μόνο ισούνται με τις συνταξιοδοτήσεις 15-20 άλλων κλάδων, θα το λάβουν κι αυτό υπόψη τους).

Υποθέτω ότι δε χρειάζεται να διευκρινίσω ότι δε θεωρώ ότι υπάρχουν "βασικές" και μη ειδικότητες (ειδικά από τη στιγμή που ανήκω σε μια "μη βασική" ειδικότητα και αυτόν τον όρο τον έχω -αλλά και τον τρώω ακόμα- φάει στη μάπα χρόνια τώρα), ούτε ότι υπάρχουν "ανεκτά" και μη κενά. Προφανώς πρέπει να καλυφθούν όλα τα οργανικά κενά χωρίς καμία εξαίρεση και προφανώς κάθε Αύγουστο θα πρέπει να καλύπτονται όλα τα γνωστά λειτουργικά κενά, χωρίς καμία εξαίρεση. Απλά συζητάμε πάντα με βάση τα δεδομένα που από την εμπειρία μας φαίνεται να αποφασίζει το υπουργείο.

[DIMIS3]

Ένα θέμα που θα πρέπει να ληφθεί υπόψη ειναι ότι κάποια οργανικά κενά της πρωτοβάθμιας είναι εικονικά.
Πχ πολλα 12θεσια σχολεία, πλέον  δουλεύουν ως 9θεσια και κατω. Άρα θα προσληφθούν άτομα τα οποία θα βγαίνουν κατευθείαν υπεράριθμοι.

[George_Dim]

Αν τελικά με τόσες πραγματικές ανάγκες που έχει η εκπαίδευση, καταφέρουν να διορίσουν υπεράριθμους, θα είναι για κλάματα η φάση...

Ήμαρτον! Μετά από μια δεκαετία αδιοριστίας, ας υπολογίσουν σωστά τις κενές οργανικές θέσεις όλων και ας προσλάβουν με το ίδιο ποσοστό όλες τις βαθμίδες και όλες τις ειδικότητες...

[Penrose]

Καμιά πληροφορία για το αν η κατανομή θα γίνει με βάση τα ήδη υπάρχοντα οργανικα κενα κάθε ειδικότητας ή με βάση τις λειτουργικές ανάγκες υπαρχει;

[kapoioskapoukapote]

Καμιά πληροφορία για το αν η κατανομή θα γίνει με βάση τα ήδη υπάρχοντα οργανικα κενα κάθε ειδικότητας ή με βάση τις λειτουργικές ανάγκες υπαρχει;

Προσωπικά δεν έχω καμία πληροφορία.
Το πιο λογικό για μένα θα ήταν να επικαιροποιηθουν τα οργανικά κενά βάσει των σημερινών ωρολογιων προγραμμάτων και να συσταθουν νέες θέσεις αν και όπου χρειάζονται και η κατανομή να γίνει αναλογικά βάσει αυτών.
Αν πάλι δεν γίνει το παραπάνω, θεωρώ σωστό να δουν τις λειτουργικές ανάγκες των τελευταίων χρόνων και η κατανομή να βασιστεί εκεί.
Πάντως τα οργανικά κενά που έχουν δημοσιευθεί από διάφορους αιρετούς ή από ενώσεις εκπαιδευτικών είναι αποπροσανατολιστικα και πολλές φορές προβοκατορικα κατά τη γνώμη μου.

[iosifina]

Φυσικά και συμβαίνει. Γι'αυτό και οι διορισμοί δε θα είναι όσοι και τα "οργανικά" κενά. Δυστυχώς ή ευτυχώς, όταν λείπει ένας δάσκαλος ή μια νηπιαγωγός, ένα τμήμα μένει ακέφαλο εντελώς. Όταν λείπει κάποια ειδικότητα (είτε πρωτοβάθμιας, είτε δευτεροβάθμιας), τα παιδιά "απλά" κάνουν ένα κενό και περιμένουν τον αναπληρωτή. Αυτός είναι ο βασικός λόγος που η πρωτοβάθμια θα πάρει τη μερίδα του λέοντος. Φυσικά έχει και πολλά περισσότερα κενά αλλά και πολλές περισσότερες συνταξιοδοτήσεις κάθε χρόνο (σα σύνολο ίσως όχι, αλλά όταν οι συνταξιοδοτήσεις 2 κλάδων μόνο ισούνται με τις συνταξιοδοτήσεις 15-20 άλλων κλάδων, θα το λάβουν κι αυτό υπόψη τους).

Υποθέτω ότι δε χρειάζεται να διευκρινίσω ότι δε θεωρώ ότι υπάρχουν "βασικές" και μη ειδικότητες (ειδικά από τη στιγμή που ανήκω σε μια "μη βασική" ειδικότητα και αυτόν τον όρο τον έχω -αλλά και τον τρώω ακόμα- φάει στη μάπα χρόνια τώρα), ούτε ότι υπάρχουν "ανεκτά" και μη κενά. Προφανώς πρέπει να καλυφθούν όλα τα οργανικά κενά χωρίς καμία εξαίρεση και προφανώς κάθε Αύγουστο θα πρέπει να καλύπτονται όλα τα γνωστά λειτουργικά κενά, χωρίς καμία εξαίρεση. Απλά συζητάμε πάντα με βάση τα δεδομένα που από την εμπειρία μας φαίνεται να αποφασίζει το υπουργείο.

Το υπουργείο γνωρίζει ότι ακεφαλα μένουν και όλα τα τμήματα των ειδικοτήτων στα επαγγελματικά λυκεια!;!!;!  Φτάνει Δεκέμβριος-φεβρουαριος  για να καλύφθουν οι ώρες μαθημάτων  ειδικοτητας και μιλάμε βασικά  για τρίτη Λυκείου  που κάθε χρόνο οι μαθητές εκτός από απολυτήριο παίρνουν και ΠΤΥΧΙΟ και βγαινουν στην αγορά εργασιας έχοντας πραγματοποιήσει ούτε τα μισά μαθήματα

[t_p_m]

Οντως ισχύει αυτο για 70-30 που περιμενουν οι δασκαλοι και το εχουν κλειδώσει οπως λένε. Εχω ακούσει απο κάποιες  δασκάλες αναπληρώτριες πως θα ήθελαν και      80 -20 ακόμα.

Ρε παιδιά δεν γίνεται να ασχολούμαστε με το τι θέλει ο κάθε ”συναδελφος" που νομίζει ότι ο κόσμος γυρίζει γύρω του. Τα πράγματα είναι απλά. Πρέπει οι συνδικαλιστές να απαιτήσουν από το υπουργείο μαζί με την κατανομή να βγάλει και μια αιτιολογική έκθεση σχετικά με τον λόγο που κατέληξε στην οποια αναλογία ανά ειδικότητα. Να μη γίνουν πράγματα στον αέρα και ειδικότερα να μην πιστέψουν ότι μπορούν να εμφανίσουν οποια κατανομή γουστάρουν..

[George_Dim]

Ρε παιδιά δεν γίνεται να ασχολούμαστε με το τι θέλει ο κάθε ”συναδελφος" που νομίζει ότι ο κόσμος γυρίζει γύρω του. Τα πράγματα είναι απλά. Πρέπει οι συνδικαλιστές να απαιτήσουν από το υπουργείο μαζί με την κατανομή να βγάλει και μια αιτιολογική έκθεση σχετικά με τον λόγο που κατέληξε στην οποια αναλογία ανά ειδικότητα. Να μη γίνουν πράγματα στον αέρα και ειδικότερα να μην πιστέψουν ότι μπορούν να εμφανίσουν οποια κατανομή γουστάρουν..

Πολύ σωστό!!!

[Olia]

Το υπουργειο γνωριζει ότι στη β/θμια υπάρχουν "παλιοί" καθηγητες που υπηρετούν χρόνια την εκπαίδευση. Νομίζω ότι θα το λάβουν υπόψιν στις κατανομές, χωρις να σημαίνει ότι θα αδικηθούν κάποιοι άλλοι. Κενα υπάρχουν πολλά και στη β/θμια!

[PASAS123]

Ρε παιδιά δεν γίνεται να ασχολούμαστε με το τι θέλει ο κάθε ”συναδελφος" που νομίζει ότι ο κόσμος γυρίζει γύρω του. Τα πράγματα είναι απλά. Πρέπει οι συνδικαλιστές να απαιτήσουν από το υπουργείο μαζί με την κατανομή να βγάλει και μια αιτιολογική έκθεση σχετικά με τον λόγο που κατέληξε στην οποια αναλογία ανά ειδικότητα. Να μη γίνουν πράγματα στον αέρα και ειδικότερα να μην πιστέψουν ότι μπορούν να εμφανίσουν οποια κατανομή γουστάρουν..

θα έπρεπε να ζητάνε 20-25.000 διορισμούς
η πιπίλα του λεφτά δεν υπάρχουν πρέπει να σταματήσει
τότε δε θα υπήρχαν και πολλές γκρίνιες για κατανομές, τώρα με τόσες λίγες θέσεις (10.500) λογικό να γίνεται ότι γίνεται..