Δεν υπάρχει περίπτωση αναπληρωτής να απολυθεί στη μέση της χρονιάς εκτός και υποπέσει σε διοικητικό παράπτωμα.
Φετος σας πληροφορω οτι ατομα τα οποια ειχαν προσληφθει αρχικα ως ωρομισθιοι αργοτερα τους αλλαξαν την συμβαση και τους εκαναν αναπληρωτες!!!!! χωρις να ανακηνωθει πουθενα και κατα συνεπεια χωρις να υπαρχει η δυνατοτητα να γινουν ενστασεις......
.....Και κατι τελευταιο ,ατομο το οποιο παρουσιασε πλαστα πιστοποιητικα υγειας , αποδεδειγμενα μετα απο ενσταση συναδελφου, δεν ειχε κυρωσεις ουτε εχασε το δικαιωμα να κεταθεσει αιτηση την επομενη χρονια.
Ναι από κεκτημένη ταχύτητα απάντησα λάθος. Πάντως αφού δουλεύεις ως ωρομίσθια θα έρθουν και καλύτερα. Στα ΣΜΕΑ αν δουλέψεις μια φορά πάντα σε καλούνε. Τι ειδικότητα είσαι και σε ποιο σχολείο δουλεύεις?
Δεν έχω καμία ιδαίτερη πληροφορηση, αλλά σήμερα έριξα μια ματιά ακόμα στον τελευταίο νόμο που ψηφιστηκε. Στο Άρθρο 12, Αναπληρωτές Εκπαιδευτικοί ΕΑΕ αναφέρει πως η κατάταξή των αναπληρωτών στους πίνακες γίνεται κατά κλάδο και ειδικότητα και με βάση το σύνολο των μορίων που συγκεντρώνουν από τα μοριοδοτούμενα κριτήρια, τα οποία καθορίζονται με απόφαση του Υπουργού Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων (τίτλοι σπουδών, επιτυχία στο διαγωνισμό ΑΣΕΠ που διενεργείται για την ειδική αγωγή εκπαίδευση, προϋπηρεσία, οικογενειακή κατάσταση κ.α.). Με την ίδια απόφαση καθορίζονται οι προϋποθέσεις, και η διαδικασία πρόσληψής τους. Στον πίνακα Β συντάσσονται ξεχωριστοί υποπίνακες εκπαιδευτικών ΕΑΕ με εξειδίκευση στον αυτισμό, και όσων έχουν πιστοποιητικό επάρκειας στην ελληνική νοηματική ή στη γραφή Braille, οι οποίοι προσλαμβάνονται σε αντίστοιχα με την εξειδίκευσή τους σχολεία ή προγράμματα. Ειναι υποχρεωμένοι επομένως από το νόμο να λάβουν υπόψη την προυπηρεσία και πιστεύω πως θα το κάνουν. Και εκεί πρέπει να πατήσουμε και να δημιουργήσουμε φασαρία σε περίπτωση που αποφασίσουν κάτι διαφορετικό....
εντάσσονται οι εκπαιδευτικοί που διαθέτουν τα παρακάτω προσόντα με την εξής σειράκαι στην συνέχεια αναφέρει
Εάν, μετά τα παραπάνω, ταυτίζεται η σειρά κατάταξης των υποψηφίων, θα ληφθούν υπόψη:
ρε παιδια, αφου η προυπηρεσια ειναι το τελευταιο προσον που αναφερει:
¨η) Οι εκπαιδευτικοί με τουλάχιστον ένα διδακτικό έτος προϋπηρεσία σε ΣΜΕΑΕ (10 μήνες). ¨
και μετα ειναι ο ασεπ, βαθμος πτυχιου κτλ
πιστευω οτι αγχωνομαστε τσαμπα
Προτάσσονται στην κατηγορία τους οι υποψήφιοι εκπαιδευτικοί που διαθέτουν και τα προσόντα των επόμενων κατηγοριών, π.χ. μεταξύ των υποψηφίων που διαθέτουν διδακτορικό δίπλωμα θα προταχθούν οι κάτοχοι μεταπτυχιακών τίτλων κ.ο.κ.
ρε παιδια, αφου η προυπηρεσια ειναι το τελευταιο προσον που αναφερει:
¨η) Οι εκπαιδευτικοί με τουλάχιστον ένα διδακτικό έτος προϋπηρεσία σε ΣΜΕΑΕ (10 μήνες). ¨
και μετα ειναι ο ασεπ, βαθμος πτυχιου κτλ
πιστευω οτι αγχωνομαστε τσαμπα
Το να έχεις τουλάχιστον 10 μήνες είναι προσόν και σε βάζει στην κατηγορία...ναι ,δεν σε κατατάσει όμως.Το πως κατατάσεσαι εντός της κατηγορίας αναφέρεται :ΠαράθεσηΠροτάσσονται στην κατηγορία τους οι υποψήφιοι εκπαιδευτικοί που διαθέτουν και τα προσόντα των επόμενων κατηγοριών, π.χ. μεταξύ των υποψηφίων που διαθέτουν διδακτορικό δίπλωμα θα προταχθούν οι κάτοχοι μεταπτυχιακών τίτλων κ.ο.κ.
Το να έχεις 11 ή 12 ή 13 δεν είναι παραπάνω προσόν όμως.
Δηλαδή το να έχεις τουλαχιστον 400 ωρών σεμινάριο είναι προσόν το να έχεις όμως 450 δεν σε βάζει παραπάνω!!!!
Νομίζω ότι πραγματικά παραθυράκι δεν υπάρχει .
Να σας ρωτήσω κάτι τη λέξη ταυτίζεται πώς την ερμηνεύεται;
Kuax στο σημείο με τον ΑΣΕΠ η εγκύκλιοσ διαφερει απο την περσινή.
Ο ΑΣΕΠ είναι το σημείο που θα υπολογιστει όταν όλα τα υπολοιπα θα ταυτιστουν. Σε όλα τα υπολοιπα ειναι μεσα και η προυπηρεσία.
Αυτά μασ τα εξήγησε ο Παπαιωαννου.Πηραμε παρα πολλα άτομα και λάβαμε διευκρινιστικέσ απαντήσεισ.
Ο νόμος δεν επιδέχεται καμία ερμηνεία, και δεν δίνει ο νόμος την δυνατότητα στον Διευθηνστή Ειδικής να αλλάξει την εγκύκλοιο .Σε τέτοια περίπτωση θα κάνει παράβαση καθήκοντος.Τέτοια δυνατότητα έχει μόνο ο Υπουργός παιδείας ο οποίος και καθοριζεί τα προσόντα κατάταξης κατά τον νόμο,και μάλιστα σε κάθε έτος έχει την δυνατότητα να είναι διαφορετικά.Ο διευθηντής ειδικής είναι υπεύθηνος μόνο για την σωστή εφαρμογή της.Θεωρώ ότι η προυπηρεσία που σας είπε ότι ταυτίζεται είναι αυτή των 10 μηνών.Αλλιώς ........θα έχει ο ίδιος πρόβλημα.Να σας ρωτήσω κάτι τη λέξη ταυτίζεται πώς την ερμηνεύεται;
Kuax στο σημείο με τον ΑΣΕΠ η εγκύκλιοσ διαφερει απο την περσινή.
Ο ΑΣΕΠ είναι το σημείο που θα υπολογιστει όταν όλα τα υπολοιπα θα ταυτιστουν. Σε όλα τα υπολοιπα ειναι μεσα και η προυπηρεσία.
Αυτά μασ τα εξήγησε ο Παπαιωαννου.Πηραμε παρα πολλα άτομα και λάβαμε διευκρινιστικέσ απαντήσεισ.
Ακριβώς την ίδια απάντηση έλαβα σε τηλεφωνική επικοινωνία με τον κ. Παπαιωάννου. Πρέπει να υπάρχει και ταύτιση στην προυπηρεσία για να ληφθεί υπόψη ο ΑΣΕΠ και το βασικό πτυχίο.
Σύμφωνα με την εγκύκλοιο όχι.Δεν καλύπτεις την κατηγορία (η).Άρα ανήκεις στην κατηγορία (Σεμινάριο μόνο).Εντός κατηγορίας η κατάταξη γίνεται βάση ΑΣΕΠ.κτλ
βασικά είμαι κατηγορία μεταπτυχιακού. Περισυ ήμουνα 50 θέσεις κάτω από μία φίλη μου με την οποία είχαμε ίδια ημεροχρονολογία μεταπτυχιακου αλλά εκείνη είχε και 9 μήνες προϋπηρεσίας. Προφανώς η ημεροχρονολογία αναφέρεται στον βασικό τίτλο?
αν καταλαβαίνω καλά στην επισήμανση η εγκύκλιος αναφέρεται στο βασικό τίτλο σπουδών, που είναι το πτυχίο της φιλολογίας και δεν εννοεί το μεταπτυχιακό ή το διδακτορικό. Δηλαδή γράψανε μια επισήμανση στο υπουργείο για να προσλάβουν εκπαιδευτικούς της ειδικής αγωγής που θα δουλέψουν στην ειδική αγωγή και μέσα σε κάθε κατηγορία των υποψηφίων μετρούν προσόντα που δεν έχουν καμία σχέση με την ειδική αγωγή (δηλαδή πρώτα ο ασεπ γενικής παιδείας, ο χρόνος κτήσης του πτυχίου φιλολογίας και ο βαθμός του πτυχίου της φιλολογίας και των υπολοίπων πτυχίων που θεωρούνται φιλολογικά). Και τα προσόντα που σε κατατάσσουν στις κατηγορίες δε τα λαμβάνουμε καθόλου υπόψη....
αν καταλαβαίνω καλά στην επισήμανση η εγκύκλιος αναφέρεται στο βασικό τίτλο σπουδών, που είναι το πτυχίο της φιλολογίας και δεν εννοεί το μεταπτυχιακό ή το διδακτορικό. Δηλαδή γράψανε μια επισήμανση στο υπουργείο για να προσλάβουν εκπαιδευτικούς της ειδικής αγωγής που θα δουλέψουν στην ειδική αγωγή και μέσα σε κάθε κατηγορία των υποψηφίων μετρούν προσόντα που δεν έχουν καμία σχέση με την ειδική αγωγή (δηλαδή πρώτα ο ασεπ γενικής παιδείας, ο χρόνος κτήσης του πτυχίου φιλολογίας και ο βαθμός του πτυχίου της φιλολογίας και των υπολοίπων πτυχίων που θεωρούνται φιλολογικά). Και τα προσόντα που σε κατατάσσουν στις κατηγορίες δε τα λαμβάνουμε καθόλου υπόψη....Αφού σε κατάταξαν σε κατηγορία ανώτερη ,δεν τα λάβαν υπόψη ? Τι λές? Μετά θα τα ξαναλάβουν υπόψη?
χμ..άρα λογικά δεν είναι απλά μια κατηγορία 10 μηνών + , αλλά υπολογίζονται και οι μήνες. Ωστόσο αυτό ίσως ισχύει μόνο σε όσουν έχουν συμπληρώσει το 10μηνο... Τόσο δύσκολο τους είναι επιτέλους να διευκρινήσουν ορισμένα θέματα..ουφφ
ευχαριστώ για τις απαντήσεις.
Πρώτα απο όλα λές στην πρώτη σου αναφορά κάτι περι ''δικών μας υποψηφίων''.Εννοείς λοιπόν οτι όλοι εμείς που ασχολούμαστε με τα της προυπηρεσίας είμαστε δικοί τους ??? για σε παρακαλώ πρόσεξε τι λές.
Μετά βλέπω οτι σκίζεσαι για κάποιο παλικάρι, ανοίγοντας καινούργια θέματα και απειλώντας με ενστάσεις ;D έχεις αναρωτηθεί πόσες ενστάσεις θα κάνουμε εμείς?
Τέλος αυτό το παλικάρι δεν μπορεί απο μόνος του να υπερασπίσει το "δίκιο του" και έβαλε εσένα μπροστά?
........, ξέρω όμως ότι και μετά το διορισμό μπορείς αν θέλεις να παραμείνεις!Δεν το ξέρεις καθόλου καλά....δυστηχώς.
Εχεις διαβάσει το νόμο πιστεύω και έχεις δεί ότι αναφέρει ΑΣΕΠ ειδικής αγωγής και όχι γενικής.Καλά μερικές φορές λέμε ότι ναναι ......η εγκύκλοιος γράφει για ΑΣΕΠ ειδικής? ? ? ? ? ? ? ? ? ? επειδή βγήκε βάση του νόμου...
Πρέπει να ξέρεις ακόμη ότι βασει του νόμου βγήκε η εγκύκλιος.Κατάλαβες physeye?
Εδω ήμασταν ήμεροι τα περι αγρίων σε αφορούν .Μήπως έχει σχέση με τους ΟΑΕΔΙΤΕΣ?Άλλοι παίρνουν τηλεφωνα και ψάχνουν παράθυρα.
Διακρίνω το ίδιο πάθος.
η) Οι εκπαιδευτικοί με τουλάχιστον ένα διδακτικό έτος προϋπηρεσία σε ΣΜΕΑΕ (10 μήνες).
ΕΠΙΣΗΜΑΝΣΗ Ι: Η κατάταξη των υποψηφίων εκπαιδευτικών ανά κατηγορία γίνεται ως εξής:
1. Προτάσσονται στην κατηγορία τους οι υποψήφιοι εκπαιδευτικοί που διαθέτουν και τα προσόντα των επόμενων κατηγοριών, π.χ. μεταξύ των υποψηφίων που διαθέτουν διδακτορικό δίπλωμα θα προταχθούν οι κάτοχοι μεταπτυχιακών τίτλων κ.ο.κ. (sto simeio auto ennoei typiko proson kai tin proipiresia)
2. Εάν, μετά τα παραπάνω, ταυτίζεται η σειρά κατάταξης των υποψηφίων, θα ληφθούν υπόψη:
i) η σειρά επιτυχίας στον τελευταίο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ (μετά την έκδοση των αποτελεσμάτων),
ii) η σειρά επιτυχίας στον αντίστοιχο προτελευταίο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ,
iii) η ημεροχρονολογία κτήσης του βασικού τίτλου σπουδών,
iv) ο βαθμός του βασικού τίτλου σπουδών.
Eσύ πρώτη μίλησες, για ένσταση (που θα κάνει ο φίλος σου)για αγρια και λες τώρα και για κατι παράθυρα. Κατα τα άλλα έχεις αποοοοοοοοολυτο δίκιο.Η ένσταση γίνεται κατά των ΟΑΕΔιτων όπως και εδω λέω ότι θα γίνει.Ρε συ lang ασε να μιλήσουμε σοβαρά.Γιατί τους μπλέκεις και αυτούς τώρα και τρελαίνομαι?
Το άλλο ........με τον Τοτό το ξέρεις ?
physeye δηλαδή για να καταλάβω στον πίνακα Α θα μετράται η προυπηρεσία και μάλιστα και αυτή της γενικής για να τους κατατάξουν(Ως προϋπηρεσία στον Πίνακα Α΄, λογίζεται η προϋπηρεσία που έχει αποκτηθεί από τη Γενική Εκπαίδευση και την Ειδική Αγωγή και Εκπαίδευση) και στον πίνακα Β η προυπηρεσία θα μετράται μόνο για να τοποθετήσουν τους υποψήφιους στην κατηγορία και μετά θα την αφήσουν στην άκρη, έτσι να υπάρχει για μόστρα....Και γιατί μπλέκεις πάλι στην κουβέντα τα σεμινάρια 400 και 450 ωρών.Είπαμε όλα είναι ισότιμα...μην το χρησιμοποιείς άλλο το συγκεκριμένο παράδειγμα.Τα σεμινάρια τα έγραψα γιατί είναι η λογική σας.Εσύ το λές ότι είναι ισότιμα.Η εγκύκλοιος λέει ως 2-10-2008.Δεν σε συμφέρει όμως και δεν θέλεις να το δεις. Για το μεταπτυχιακό ?Τίποτα?
1)Η σειρά κατάταξης για την προϋπηρεσία(σεμινάριο) εχει πορεία από την αυξουσα προς τη φθίνουσαΑυτό που το είδες?Και αν το είδες γιατί τον πήρατε τηλέφωνο?Τι αυθαιρεσία είναι αυτή ρε παιδιά .Το λέτε και το ξαναλέτε.Η φράση κατάταξη βάση προυπηρεσίας ΒΓΗΚΕ.Νομίζεται ότι δεν υπήρχε λόγος όταν την είχαν βάλει?
2)Αυτο για τα σεμιναρια και τισ ωρεσ το ξεκαθαρίζει μεσα στην εγκυκλιοΤο δύο το καταλαβαίνεις από το κόκκινο,υπάρχει Σεμινάριο 410 ωρών που τελείωσε Δεκέμβριο του 2008.
Είναι κάτοχοι πιστοποιητικού επιτυχούς παρακολούθησης ετήσιου σεμιναρίου επιμόρφωσης στην Ειδική Αγωγή και Εκπαίδευση από Πανεπιστήμιο ή αναγνωρισμένο κρατικό φορέα που εποπτεύεται από το Υπ.Ε.Π.Θ., αποδεδειγμένης διάρκειας τουλάχιστον τετρακοσίων (400) ωρών. Σεμινάρια ετήσιας διάρκειας στην ΕΑΕ που έχουν υλοποιηθεί μέχρι την έναρξη ισχύος του ν. 3699/2008 (ΦΕΚ 199/τ. Α΄/2-10-2008) από Πανεπιστήμια ή από αναγνωρισμένους κρατικούς φορείς που εποπτεύονται από το Υπ.Ε.Π.Θ. αναγνωρίζονται ως ισότιμα με τα ανωτέρω σεμινάρια των τετρακοσίων (400) ωρών.
3)το 6 ή το 8 ειναι μήνες προθπηρεσιασ ή βαθμός
Αν ειναι βαθμός δεν υπολογίζεται , γιατι ωσ βασικόσ τίτλοσ σπουδων πιανει πχ το πτυχίο φιλολογιας, μαθηματικων, θεολογίασ κοκ
Αν τώρα ειναι μήνες αυτοσ που θα εχει 8 ειναι σαφως πάνω απο αυτόν που θα έχει 6
Πολυ παθος βρε παιδι μου απο ενα ατομο που δεν ασχολειται καν με την ειδικη αγωγη ??? ???Κ πολυ καλος φιλος ετσι? ;D ;DΔεν μπορειτε να πειτε ;D ;DΑσε και κανενα σχετικο να μιλησει¨!!!!
Εγώ πάλι γιατι θεωρώ ότι κάποια πράγματα είναι αυτονόητα; Δηλα΄δή δεν νομίζω ότι η κάθε εγκύκλιος θα πρέπει να αναλύει την υποπερίπτωση της υποπερίπτωσης. Υπάρχει ο νόμος της Ε.Α. ο οποίος δημοσιέυτηκε πέρισυ τον Οκτώβριο πάνω στον οποίο βασίζεται η εγκύκλιος. Ο νόμος νομίζω ότι αναλύει τις περιπτώσεις. Άρα εκεί θα βασιστούν και θα γίνει η κατάταξη.emmaki οι νόμοι δεν έχουν ποτέ υποπεριπτώσεις..οι εγκύκλοιοι περιλαμβάνουν όλες τις υποπεριπτώσεις ,για αυτό και βγαίνουν.Ο νόμος δεν αναφέρει τίποτα για κατάταξη.Και επειδή υπάρχουν και μερικά πράγματα που πραγματικά δεν μπορώ να τα φτάσω αν και θέλω....πως πήρες οργανική σε Σμεα ? Είσαι Δευτεροβάθμια?
Όσο για τις ενστάσεις....ο καθένας που έχει έννομο συμφέρον και θεωρεί ότι αδικέιται μπορεί ελέυθερα να κλανει ένσταση και να πάρει απάντηση! Εγώ ας πούμε, αν και διαφωνώ με πολλά πράγματα και από την εγκύκλιο και από το νόμο, δεν μπορώ να κάνω ένσταση γιατί δεν έχω έννομο συμφέρον, μιας και είμαι διορσιμένη στην Ε.Α.
Φυσικε physeye το emmaki εκει κολησσει τον ιο της γριππης.Με το μαλακο οι ερωτησεις σου στο emmakiemmaki περαστηκά ...κράτα τα αντισώματα θα τα χρειαστούμε οι υπόλοιποι
να εκφρασω και εγω την απορια μου;αντε και σε μας στη δευτεροβαθμια μετρανε ως κυριο κριτήριο την επιτυχια ασεπ και γινεται η καταταξη χωρις προυπηρεσιες κτλ.Στην πρωτοβαθμια που δεν εχουν ασεπ ,γιατι δεν εχουν το δικαιωμα του βολου και του παμακ να δωσουν, θα καταταγουν με βαση τι;;δε φτανει που δεν τους διοριζει, τωρα θα τους ακυρωσει κ την προυπηρεσια και θα τους βαλει με ημερομηνια κτησης πτυχιου;;;και η ουσια των δυσπροσιτων που παει;;;δεν υπαρχει τετοια περιπτωση.γιατι οτι ισχυσει για δευτεροβαθμια θα ισχυσει και για πρωτοβαθμια.απλα η προυπηρεσια κρυβεται στο κ.ο.κ της εγκυκλιου.δε νομιζω οτι ψηφιστηκε ο νεος νομος με τα παρατραγουδα που ειχε και ξαφνικα θα γυρισει η ειδικη αγωγη εκει που ηταν καποτε η γενικη στα χρονια της επετηριδας.δηλαδη αλλα θα μετρανε για την ειδικη, αλλα για τη γενικη;θα κανουν δηλαδη την ειδικη απλα διοδο για να μαζεψεις προυπηρεσια και θα μετραει μονο στην κανονικη;ποσο παραλογο ακουγεται αυτο!τοτε γιατι να τρεχω ωρομισθια σε δυσπροσιτα η σε νησια μακρια απο το σπιτι μου με εξοδα δικα μου και να μην καθησω στο μερος μου ανεργη και να περιμενω να ερθει το πτυχιο μου σε σειρα και να με παρουν;;;δεν παιζει κατι τετοιο.....
αρα ξαναρωταω: πως θα γινει η καταταξη στην πρωτοβαθμια;
απλα η εγκυκλιος ειναι copy paste του νομου γι' αυτο ειναι διαφορετικη απο περυσι και περικλειεται η προυπηρεσια μεσα στο περιβοητο κ.ο.κ που γραφει.η ουσια ειναι οτι θα μετρησει παντως συμφωνα με τα λεγομενα του παπαιωαννου που μιλησα εγω προσωπικα στο τηλ.για να το λεει αυτος κατι παραπανω θα ξερει απο ολους μας
Για ποια διγλωσσία μιλάμε;;Συμφωνώ πως είναι κακογραμμένη η εγκυκλιος!!!!Ομως, ο κυριος Παπαιωαννου με τον οποιο ήρθα σε τηλεφωνική επαφη(οπως και πολλοι άλλοι) μου ξεκαθαρισε πωσ στο κ.ο.κ της εγκυκλίου συμπεριλαμβανεται και η προυπηρεσία!!!Δεν είναι αναγκη να βγει διευκρινιστική!!!!Η οποια πραγματικά θα ήθελα να βγει για να ηρεμήσουμε!!!!!!!!!!!!!Θα καταταχθουμε "'ολοι ανεξαιρέτως¨" αναλογα μετα προσοντα μας!!ένα από τα προσοντα ειναι και η προυπηρεσία!!!!Θα δουμε τι θα γίνει!!!
maroulaki έχεισ δίκιο!!!!!Με την πρωτοβάθμια τι θα γινει;;;;;Παντως φίλοι δασκαλοι ειδικης αγωγης το θεωρουν δεδομενο πωσ η προυπηρεσία τους θα προσμετρηθει!!!!
Διαβάζοντας την φετινή εγκύκλιο για την ειδική αγωγή ένα είναι σίγουρο. Ότι δημιουργεί αδικίες σε μια μερίδα εκπαιδευτικών με προϋπηρεσία στην ειδική αγωγή. Δεν αναφέρομαι στους έχοντες σεμινάριο ή μόνο προϋπηρεσία αλλά στους έχοντες πτυχίο ή μεταπτυχιακό στην ειδική αγωγή.
Με την νέα εγκύκλιο λοιπόν - στην οποία η προϋπηρεσία δεν αποτελεί κριτήριο κατάταξης - πριμοδοτούνται οι απόφοιτοι των παιδαγωγικών σχολών και οι μεταπτυχιακοί απόφοιτοι που είναι ταυτόχρονα και κάτοχοι σεμιναρίων.
Το σκεπτικό του Υπουργείου; ΑΓΝΩΣΤΟ.
Για ποιο λόγο ένας μεταπτυχιακός ή ένας κάτοχος πτυχίου με σεμινάριο και μηδενική προϋπηρεσία να προηγείται έναντι κάποιου άλλου με πτυχίο ή μεταπτυχιακό χωρίς σεμινάριο αλλά με προϋπηρεσία; Δεν σας κάνει λίγο για φωτογραφική διάταξη όπου κάποιος με φετινά προσόντα και που με την κατάλληλη πληροφορία ΑΓΟΡΑΣΕ ένα σεμινάριο θα προηγηθεί;
ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ
Είναι δυνατόν να έχει κάποιος αυξημένα προσόντα και να κατατάσσεται λόγω ενός επιμορφωτικού σεμιναρίου που υλοποιήθηκε μόνο και μόνο για να καταρτιστούν καθηγητές που δεν είχαν ΚΑΜΙΑ γνώση περί ειδικής αγωγής;
ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ
Άλλωστε η προκήρυξη των σεναρίων αποκλείει ή αποτρέπει ή δέχεται εφόσον υπάρχουν κενές θέσεις τους μεταπτυχιακούς και τους πτυχιούχους ώστε να μην μειωθούν οι θέσεις και να μπορέσουν να τα παρακολουθήσουν όσοι περισσότεροι ανειδίκευτοι εκπαιδευτικοί γίνεται.
Είναι δυνατόν να μην υπάρχει έστω μια μεταβατική διάταξη για την φετινή χρονιά ώστε να είναι όλοι ενήμεροι για το τι πρόκειται να ακολουθήσει;
ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ
Πολλοί μεταπτυχιακοί σε συνεργασία με τα πανεπιστήμια δίδαξαν ή πρόκειται να διδάξουν στα σεμινάρια. Είναι δυνατόν ο εκπαιδευτής να καταταγεί κάτω από τον εκπαιδευόμενο αν ο εκπαιδευόμενος έχει μεταπτυχιακό αλλά και σεμινάριο; Ποιος του δίδαξε την ύλη του σεμιναρίου;
ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ
Είναι δυνατόν όταν έχεις ένα ανώτερο προσόν να κατατάσσεσαι με κάποιο άλλο κατώτερο προσόν; Δεν μπορεί να υπάρξει κατάταξη βάσει του ανώτερου προσόντος; Με αυτό το σκεπτικό να κατατάσσονται οι απόφοιτοι της ίδιας σχολής με βάση το βαθμό του απολυτηρίου λυκείου και όχι με βάση το βαθμό ή την ημεροχρονολογία κτήσης του πτυχίου.
ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ
Το Υπουργείο με αυτή την εγκύκλιο δεν οδηγεί όλους τους πλήρως καταρτισμένους εκπαιδευτικούς να ΑΓΟΡΑΣΟΥΝ και ένα σεμινάριο ώστε να μην υστερούν σε «προσόντα» όπως η εγκύκλιος ορίζει; Αυτό δεν ονομάζεται εμπορευματοποίηση της εκπαίδευσης και της κατάρτισης;
ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ
Τα «προσόντα» έτσι όπως τα ορίζει η εγκύκλιος δεν είναι εξαιρετικά ευμετάβλητα; Κάποιος που θα περάσει φέτος μπροστά δεν θα καταλήξει πάλι πίσω αφού όλοι θα φροντίσουν να εξασφαλίσουν τα ίδια «προσόντα»; Ποια πρόνοια δείχνει το Υπουργείο έναντι των αναπληρωτών που πασχίζουν να μαζέψουν προϋπηρεσία; Ότι τους την ακυρώνει με μια εγκύκλιο – έκπληξη;
ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ
Όποιος δουλέψει φέτος αναπληρωτής θα νιώθει κάποια σιγουριά ότι θα δουλέψει και του χρόνου ή θα αλλάξει πάλι η εγκύκλιος;
ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ
Είμαι της άποψης ότι η εγκύκλιος δεν στέκει νομικά στις κατηγορίες των εκπαιδευτικών που προανέφερα. Θεωρώ ότι όποιος θίγεται μπορεί να κινηθεί νομικά και να διεκδικήσει αποκατάσταση της αδικίας καθώς η εγκύκλιος μοριοδοτεί περιττά προσόντα αφού δεν προκύπτει από πουθενά ο λόγος πρόταξής τους με ταυτόχρονη κατάργησης της προϋπηρεσίας - ΕΜΠΕΙΡΙΑΣ ως προσόν.
Συνάδελφοι μην εφησυχάζετε. Η προϋπηρεσία ΔΕΝ θα μετρήσει. Στο κ.ο.κ. είναι μόνο οι κατηγορίες 10μηνο και 3ετία. Κατάταξη βάσει της προϋπηρεσίας δεν απορρέει από πουθενά και μπορεί κάποιος να κάνει ένσταση αν προσμετρηθεί. Ότι λένε μόνο προφορικά είναι για να εφησυχάσετε και να βρεθείτε προ τετελεσμένων. Ζητήστε να σας απαντήσουν γραπτώς. Πιέστε όσο μπορείτε για να αλλάξει ή για να τροποποιηθεί με διευκρινιστική.
Ένας ΜΗ θιγόμενος εκπαιδευτικός από την εγκύκλιο.
Ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω ....γιατί σκίζεστε????Το λέω και σε όσους γνωρίζω προσωπικά ,κατ ιδίαν.
Γιατί σκίζεστε για την κατάταξη αφού....ΔΕΝ ΠΑΙΖΕΙ ΡΟΛΟ....Ακούστε το καλά.ΔΕΝ ΠΑΙΖΕΙ ΡΟΛΟ....
Και πριν με φάτε όλοι ....χεχε γιατί φαντάζομαι ότι ο καθένας από όλα τα στρατόπεδα πιστεύει ότι εγώ είμαι από το άλλο και ρίχνω στάχτη στα μάτια... ;D ;D ;D ;D ΕΞΗΓΟΥΜΑΙ.
Ερώτηση 1 Είμαι πρώτος στον πίνακα και έχω επιλέξει πρώτη επιλογή..... Α Αθήνας .Και ας πούμε ότι στην Α Αθήνας έχει θέση .Θα πάω ? ? ?
Λοιπον ανοίγω θέμα για την κατάταξη και περιμένω απαντήσεις...θα γελάσει και το παρδαλό κατσίκι.... ;D ;D ;D ;D ;D ;D
http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=13726.0
Όσοι ταυτίζονται σε όλα τα κριτήρια κατάταξης (και την προϋπηρεσία π.χ. και οι δύο να έχουν ακριβώς 12 μήνες) τότε αναγκαστικά πάμε σε ΑΣΕΠ κ.λ.π. Αυτό δε χωράει αμφισβήτηση.
Βρίσκω ότι το σημείο που είναι αδιευκρίνιστο από την εγκύκλιο είναι:
Όσοι ταυτίζονται σε όλα τα κριτήρια κατάταξης αλλά όχι στην προϋπηρεσία (π.χ. ένας με 11 μήνες και ένας με 12 μήνες) τότε τι θα ισχύσει; Η προϋπηρεσία ή πάμε σε ΑΣΕΠ;
Όσοι μίλησαν με τον κ.Παπαιωάννου τους είπε ότι μετράει η προϋπηρεσία.
Κάποιοι που μίλησαν με διάφορους υπαλλήλους που απάντησαν στο τηλέφωνο είπαν ότι πάμε σε ΑΣΕΠ.
Ποιο από τα δύο θα μετρήσει τελικά;
Πιστεύω ότι πρέπει το υπουργείο να δώσει γραπτή διευκρίνηση.
Η προϋπηρεσία μας θα μετρήσει τελικα. Μιλησα με φίλη η οποία ήταν στη σημερινή συγκέντρωση στο ΥΠΕΠΘ.
Τι σημαίνει ρε παιδιά το "δε θα μετρήσει" γιατί εγώ πραγματικά έχω μπερδευτεί!Για να μην επαναλαμβανόμαστε.
π.χ. στην κατηγορία εκείνων που έχουν μτχ ποιος θα προηγηθεί? εκείνος που έχει σεμινάριο θα μου πείτε φαντάζομαι (η πλήρης εμπορευματοποίηση!)
και ανάμεσα σε εκείνους που δεν έχουν σεμινάριο ποιος θα προηγηθεί??
πολύ μπέρδεμα η υπόθεση! άντε να βγουν οι πίνακες να ξεμπερδεύουμε τελικά!!!!!!!
christina η απάντηση σου μου φαίνεται πιο σαφής...Δεν είναι θέμα κούρασης...Απλά δεν ήθελα να πληκτρολογήσω όλη την απάντηση που έχει ήδη δοθεί. Είναι πράγματι τόσο παράλογο αυτό που συμβαίνει που δεν το χωράει το μυαλό μας.
εννοείται και έχω διαβάσει όλο το topic και δε μου αρέσει και μένα να επαναλαμβάνομαι!
απλά προσπαθώ να ξεκαθαρίσω λίγο τα πράγματα στο μυαλό μου για να καταλάβω πόσο θα επηρεαστούμε φέτος από τη νέα εγκύκλιο!
και αναφέρθηκα συγκεκριμένα στους έχοντες μτχ γιατί και εγώ σε αυτή την κατηγορία ανήκω και θα ήθελα με δυο λόγια ΑΝ κάποιος γνωρίζει και μπορεί να μου απαντήσει πώς θα γίνει εκεί η κατάταξη!
η ερώτηση μου περισσότερο στοχεύει στο να επιβεβαιώσω αν όντως έχω καταλάβει σωστά ή όχι και όχι στο να κουράσω τους συμμετέχοντες στη συζήτηση...
και όντως gekal είναι πολύ παράλογο αυτό και ελπίζω ότι θα επικρατήσει η λογική....Σου φαίνεται λογικό ενώ έχεις μεταπτυχιακό και προυπηρεσία να μπει μπροστά σου ένας με μεταπτυχιακό και σεμινάριο και μηδέν προυπηρεσία;
Κι εγώ στην ίδια κατηγορία με εσένα ανήκω. Έχω μεταπτυχιακό και 16 μήνες προϋπηρεσία.Ποσέξατε τι είπε για τις προθέσεις του Υπουργείου; Για να μην εφησυχάζουμε.
Οι έχοντες, λοιπόν, μεταπτυχιακό θα καταταγούν σύμφωνα με την προϋπηρεσία τους, σύμφωνα με τα όσα ειπώθηκαν σήμερα στο ΥΠΕΠΘ. Βέβαια, θα προηγηθούν στη σειρά κατάταξης οι έχοντες διδακτορικό και οι εκείνοι που έχουν μεταπτυχιακό και σεμινάριο ανεξάρτητα από την προϋπηρεσία τους, εφόσον πληρούν δύο από τα προσόντα ένταξης στον πίνακα.
αναρωτιέμαι αν κάποιος από τους έχοντες μεταπτυχιακό μπήκε στη διαδικασία να κάνει το σεμινάριο, κι αν υπάρχει κάποιος ας μας πει αν αξίζει τον κόπο.Όχι σαν κριτήριο κατάταξης στον πίνακα, αλλά από άποψη γνώσεων και επιπλέον ειδίκευσης.
Γεια σας...πρώτη φορά γράφω στο forum...είμαι από αυτούς που έκανα πρώτα το σεμινάριο και καθώς θεώρησα οτι ναι μεν ακούς καποια πράγματα αλλά δεν είναι επιστημονικά επαρκές έκανα και μεταπτυχιακό....το σεμινάριο κατα την γνώμη μου μπορεί αν λειτουργήσει μόνο σαν ένα ερέθισμα για να ασχοληθείς περεταίρω με την ειδική αγωγή....αλλιώς επαρκή κατάρτηση δεν αποκτάς...παράλληλα ο ΑΣΕΠ της γενικής
( μετά από 3 φορές που έχω δώσει) δεν θεωρώ οτι είναι άσχετος καθώς σε εξαναγκάζει να διαβάσεις παρα πολύ οπότε αποκτάς αρκετά καλή γνώση του γνωστικού σου αντικειμένου που αυτό άλλωστε πρέπει να προσαρμόσεις και να διαφοροποιήσεις παίρνοντας υπόψιν σου στις ανάγκες του κάθε παιδιού με εα. Γιατί ωραία διορίζεσαι....σε παίρνουν έστω ωρομίσθια...τι στο καλό θα κάνεις με τα παιδιά που είναι απέναντί σου και οφείλεις να τους παρέχεις την εκπαίδευση που δικαιούνται;;;;; Θα αυτοσχεσιάζεις;;;;Αυτό πρέπει να είναι το σκεπτικό κάθε αξιοπρεπούς εκπαιδευτικού με ένα στοιχειώδες αίσθημα ευθύνης....Η ειδική αγωγή είναι μια τεράστια πρόκληση για κάθε εκπαιδευτικό και απαιτεί πολλά κουράγια και διαρκή προσπάθεια, διάβασμα και επαγρύπνηση....δεν είναι το παραθυράκι για να ικανοποιήσουμε τον διακαή και σεβαστό πόθο μας να εργαστούμε...
Κου κου εισαι το kazolin;;;;:-\καλή μου xriana1 μην εξάπτεσαι τόσο για το τί κουβαλά ο καθένας οκ?μια ερώτηση κάναμε κ αν ήθελες μονο να ειρωνευτείς...να φύγεις ,να πας αλλού!!!μιά διευκρίνηση΄ήθελα όπως και τόσοι άλλοι που ρωτάνε διάφορα εδώ τα οποία μπορει μεν να είναι ξεκάθαρα για μερικούς ασαφή μεν για άλλους. με εκτιμηση το kazolin....τζα!!!
Την εγκυκλιο την έχεις διαβασει άραγε ή απλά κάνεις αίτηση στην ειδική αγωγή.
Φυσικά να ανησυχείς για .....την άγνοια που κουβαλάς.
Έλεος........
στην κατηγορία των μεταπτυχιακών αν κατάλαβα καλά η κατάταξη θα είναι:
μτχ + σεμινάριο
μτχ + ασεπ
μτχ + προυπηρεσία
μτχ + ημερομηνία κτήσης πτυχίου ή μεταπτυχιακού?
Παράθεσηστην κατηγορία των μεταπτυχιακών αν κατάλαβα καλά η κατάταξη θα είναι:
μτχ + σεμινάριο
μτχ + ασεπ
μτχ + προυπηρεσία
μτχ + ημερομηνία κτήσης πτυχίου ή μεταπτυχιακού?
Χαίρετε! Μόλις επέστρεψα από ολιγοήμερες διακοπές...
Απ΄όσο έχω καταλάβει η κατάταξη στην κατηγορία των μεταπτυχιακών θα γίνει ως εξής:
ΜΤΧ + σεμινάριο
ΜΤΧ + προϋπηρεσία
Αν προκύψει ταύτιση, θα ληφθεί υπ' όψη ο ΑΣΕΠ. Αν και πάλι προκύψει ταύτιση θα ληφθεί υπ' όψη η ημεροχρονολογία πτυχίου (δεν ξέρω αν πρόκειται για το πρώτο πτυχίο ή το μεταπτυχιακό...)
Την Τετάρτη αναμένονται οι περιβόητοι πίνακες...
και μια φίλη που επικοινώνησε με το υπουργείο για Παρασκευή της είπαν.. :-X
Πολύ ωραία τα νέα... Ε, μέχρι την 28η Οκτωβρίου θα έχουν ολοκληρωθεί οι προσήψεις!!!!!!!!!
εννοει οτι μετραει η προϋπηρεσια.
Γειά σας!
Γνωρίζω πως όσο αφορά στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση η προϋπηρεσία σε ΣΜΕΑ μετράται και ως προϋπηρεσία για τη γενική αγωγή. Γνωρίζετε αν αυτό ισχύει και στην πρωτοβάθμια;
Ευχαριστώ
Καλησπέρα σε όλους,Αξίζει όπως και να το δεις!!! Αν δεν το κάνεις και αρνηθείς αναπλήρωση θα το μετανοιώσεις αργότερα! Ακόμη και στον ασεπ η μοριοδότηση για 9 μήνες προυπηρεσία δεν είναι καθόλου λίγη, μην ακούς αυτούς που φωνάζουν οτι είναι λίγη! να του πεις να αφήσει τα φροντιστήρια που σε "στύβουν" κανονικά και να πάει!
Θα ήθελα να σας ρωτήσω για κάτι που απασχολεί ένα φίλο που πήραν τώρα ως αναπληρωτή Μαθηματικό ειδικής Αγωγής.
Αξίζει κάποιος να παρατήσει φροντιστήρια κτλ κτλ ώστε να πάει αναπληρωτής ? Τα μόρια τα οποία θα πάρει μετρούν πλέον σε κάποιο πίνακα? Δηλαδή θα συνεχίζει να υπάρχει ο ενιαίος πίνακας ή ΟΛΕΣ οι προσλήψεις θα γίνονται μέσω ΑΣΕΠ? Ρωτάω γιατί είδα στο πολυνομοσχέδιο ότι η προσαυξήσεις για την προϋπηρεσία είναι πλέον μηδαμινές οπότε εάν κάποιος δεν το χει σίγουρο ότι κάθε χρόνο θα τον παίρνουν αναπληρωτή (ώστε να παρατήσει ότι άλλο κάνει και να αφοσιωθεί στη δημόσια εκπαίδευση) τότε δε νομίζω να αξίζει τον κόπο. Επίσης τα μόρια τα οποία θα πάρει θα αναφέρονται μόνο σε κάποιο ειδικό πίνακα για την ειδική αγωγή ή μήπως θα μετρούν και στους υπόλοιπους πίνακες για τους μαθηματικούς? Π.χ. αργότερα μπορεί να θέλει να μεταπηδήσει και να διοριστεί ως ΠΕ03 και όχι ως ΠΕ03.05. Μπορεί να χρησιμοποιήσει τα μόρια ειδικής αγωγής?
Αν μπορείτε δώστε μου και κάποια στοιχεία για το που μπορώ να ψάξω περισσότερο (νόμους, εγκυκλίους) που να διασαφηνίζουν τα παραπάνω. Νομίζω ότι το πολυνομοσχέδιο δεν διασαφηνίζει τον τρόπο πρόσληψης των εκπαιδευτικών παρά μόνο για τους διορισμούς μέσω ΑΣΕΠ (δεν υπάρχει πλέον ο Ενιαίος πίνακας?)
Ευχαριστώ εκ των προτέρων,
Αλέξανδρος
Μολις πήρα τηλέφωνο στο υπουργείο στην ειδική αγωγή και είπαν ότι δεν γνωρίζουν ακόμη. Περιμένουν απάντηση απο το νομικό συμβούλιο.
Το υπουργείο πάντως μου είπε να ξαναεπικοινωνήσω την επόμενη εβδομάδα γιατι περιμένουν μία απάντηση από το νομικό συμβούλιο που ακόμη δεν έχουν πάρει. Μήπως η ειδική αγωγή πηγαίνει με τον νόμο του 2008 και δεν ισχύει ο καινούργιος της Διαμαντοπούλου για τις προυπηρεσίες. Αν ηδη το γνώριζαν δεν θα το λεγαν;Ξαναλέω ότι το Υπουργείο έχει ήδη τοποθετηθεί επίσημα επ'αυτού.
Με την εγκύκλιο του πάντως το αναίρεσε.