Α. Λοβέρδος: Έργα και Ημέραι

[Rwxanh]

Τι β αναθέσεις μπορεί να κάνει ένας φιλόλογος πχ στο δημοτικό; Άλλωστε και για τη γλώσσα του δημοτικού πότε δε διδαχθήκαμε πως πρέπει να γίνεται στο πανεπιστήμιο, αυτά είναι δουλειά των δασκάλων. Άντε να μπορούμε να διδάξουμε ιστορία αλλά πόσοι απο μας θέλουμε ρε παιδιά να διδάξουμε στο δημοτικό;

[PDE ads]

[xenos]

https://www.youtube.com/watch?v=FHxNeycuGHo

[kostasMath]

Θεωρείς ότι είναι εφικτό να γίνει άμεσα κάτι τέτοιο; Σίγουρα όμως δρομολογούνται σημαντικές εξελίξεις στην υποχρεωτική εκπαίδευση και στην μη υποχρεωτική τυπική ή μη εκπαίδευση, συμφωνώ απόλυτα με αυτό:
με στόχο τον περιβόητο "εξορθολογισμό διαχείρισης του εκπαιδευτικού προσωπικού"

Με τον Λοβερδο υπουργό! πιστεύω πως μέχρι να γίνει ασεπ αρχές του... 2015 αν περάσει στην πρωτοβάθμια το γυμνάσιο θα διευκόλυνε τις προσλήψεις αναπληρωτών έστω και με τις αναθέσεις που ισχύουν σήμερα, αρκεί να έχουμε όλοι 24 ώρες και να κάνουμε όλα τα μαθήματα όχι όμως με β ανάθεση.  Ο δάσκαλος γιατί να μην μπορεί να κάνει μαθηματικά γυμνασίου…? ο Λοβερδος το είπε ξεκάθαρα θα καταργηθούν μαθήματα και ειδικότητες, για να γλιτώσουν χρήματα θα πρέπει να κλείσουν γραφεία για να εξοικονομήσουν χρήματα και προσωπικό ή κάθε περιοχή μπορεί να έχει μόνο ένα γραφείο εκπαίδευσης  για όλο το προσωπικό, έτσι θα μπορεί ο καθηγητής πληροφορικής να κάνει ταυτόχρονα μάθημα στο δημοτικό και γυμνάσιο! Δεν έγραψα για μαθηματικούς επειδή ακόμη είναι ένα φανταστικό σενάριο αλλά σε ορισμένες ειδικότητες θα βοηθούσε στην εξοικονόμηση προσωπικού.

[vadi]

Δε νομίζω να τολμήσει να τα βάλει με τη ΔΟΕ γιατί κάτι τέτοιο αποτελεί αιτία πολέμου για τους δασκάλους, έχει και τον Παπ από δίπλα οπότε θα τον ενημερώσει για το πολιτικό κόστος που θα έχει.
 Άλλωστε έχει να δώσει χιλιάδες συνεντεύξεις και να αναιρεί όποτε και ότι θέλει, να αυτοαναιρείται, αφού οι δημοσογραφίσκοι τα κάνουν γαργάρα όλα για  ''όφελος'' της κοινωνίας.......

[PDE ads]

[nikitas]

Με τον Λοβερδο υπουργό! πιστεύω πως μέχρι να γίνει ασεπ αρχές του... 2015 αν περάσει στην πρωτοβάθμια το γυμνάσιο θα διευκόλυνε τις προσλήψεις αναπληρωτών έστω και με τις αναθέσεις που ισχύουν σήμερα, αρκεί να έχουμε όλοι 24 ώρες και να κάνουμε όλα τα μαθήματα όχι όμως με β ανάθεση.  Ο δάσκαλος γιατί να μην μπορεί να κάνει μαθηματικά γυμνασίου…? ο Λοβερδος το είπε ξεκάθαρα θα καταργηθούν μαθήματα και ειδικότητες, για να γλιτώσουν χρήματα θα πρέπει να κλείσουν γραφεία για να εξοικονομήσουν χρήματα και προσωπικό ή κάθε περιοχή μπορεί να έχει μόνο ένα γραφείο εκπαίδευσης  για όλο το προσωπικό, έτσι θα μπορεί ο καθηγητής πληροφορικής να κάνει ταυτόχρονα μάθημα στο δημοτικό και γυμνάσιο! Δεν έγραψα για μαθηματικούς επειδή ακόμη είναι ένα φανταστικό σενάριο αλλά σε ορισμένες ειδικότητες θα βοηθούσε στην εξοικονόμηση προσωπικού.

Και αν κάνει ο δάσκαλος Μαθηματικά, Φυσική, Χημεία και Γλώσσα Γυμνασίου, οι ΠΕ02/ 03/ 04 τι θα κάνουν; Θα χτενίζουν κανταΐφια; Αν είναι να κάνουν όλοι όλα, τότε θα πρέπει να καταργηθούν και οι καθηγητικές σχολές -Φυσικό, Χημικό, Μαθηματικό, Φιλολογικό κ.ο.κ.- να μπαίνουν όλοι σε ένα τεράστιο καζάνι δίνοντας κοινά μαθήματα στις Πανελλήνιες, και από ένα σημείο και μετά να εξειδικεύονται, ακολουθώντας μια συγκεκριμένη κατεύθυνση. Αυτά τα πράγματα δεν υπάρχουν! Πήραμε μια λέξη ('ενοποίηση') και την ξεχειλώσαμε σαν το λάστιχο εσωρούχου ελέφαντα. Προφανώς η λέξη 'ενοποίηση' αφορά κυρίως στο διοικητικό και γραφειοκρατικό μέρος της λειτουργίας του συστήματος (άλλωστε ο υπουργός μίλησε για μείωση εξόδων -μέσω περιορισμού των χρημάτων που δίνονται για ενοίκια- καλύτερη διαχείριση του ανθρώπινου δυναμικού κτλ) αλλά και στο εκπαιδευτικό, όπου υπάρχει η δυνατότητα, π.χ. ειδικότητες κοινές και στις δύο βαθμίδες.

[Kokoschka]

Τι β αναθέσεις μπορεί να κάνει ένας φιλόλογος πχ στο δημοτικό; Άλλωστε και για τη γλώσσα του δημοτικού πότε δε διδαχθήκαμε πως πρέπει να γίνεται στο πανεπιστήμιο, αυτά είναι δουλειά των δασκάλων. Άντε να μπορούμε να διδάξουμε ιστορία αλλά πόσοι απο μας θέλουμε ρε παιδιά να διδάξουμε στο δημοτικό;

Δεν μπορει να το πιστευεις αυτό που λες...Είναι δυνατον ο φιλόλογος και ο μαθηματικος να μην μπορουν να διδαξουν γλωσσα και μαθηματικα στο δημοτικο;;;;Εδώ μπορουν οι ξενογλωσσοι και απ τα δυο.
 Απλα η ΔΟΕ δεν θα το δεχθεί ποτε και το πολιτικο κοστος είναι τεραστιο

[kostasMath]

Αν είναι να κάνουν όλοι όλα, τότε θα πρέπει να καταργηθούν και οι καθηγητικές σχολές -Φυσικό, Χημικό, Μαθηματικό, Πήραμε μια λέξη ('ενοποίηση'). Προφανώς η λέξη 'ενοποίηση' αφορά κυρίως στο διοικητικό και γραφειοκρατικό μέρος της λειτουργίας του συστήματος (άλλωστε ο υπουργός μίλησε για μείωση εξόδων -μέσω περιορισμού των χρημάτων που δίνονται για ενοίκια- καλύτερη διαχείριση του ανθρώπινου δυναμικού κτλ) αλλά και στο εκπαιδευτικό, όπου υπάρχει η δυνατότητα, π.χ. ειδικότητες κοινές και στις δύο βαθμίδες.

+ πληροφορική, βιολογία!
Από πού προσγειώθηκες εσύ τις θετικές σχόλες τις έχουν καταργήσει, από φέτος τα μαθήματα στο γυμνάσιο τα κάνει όποιος έχει ελεύθερο χρόνο!
Δεν έπιασες το νόημα , εγώ ισχυρίζομαι πως όλοι ανεξάρτητα από το βασικό πτυχίο θα διδάσκουμε τα μαθήματα μέχρι το γυμνάσιο , θα βαφτιστούμε όλοι δάσκαλοι και θα έχουμε δυο πίνακες αν το θες διαφορετικά θα υπάρχουν οι φιλόλογοι και οι μαθηματικοί και στους συγκεκριμένους πίνακες θα μπουν όλοι οι υπόλοιποι!

Δεν μπορει να το πιστευεις αυτό που λες...Είναι δυνατον ο φιλόλογος και ο μαθηματικος να μην μπορουν να διδαξουν γλωσσα και μαθηματικα στο δημοτικο;;;;Εδώ μπορουν οι ξενογλωσσοι και απ τα δυο.
 Απλα η ΔΟΕ δεν θα το δεχθεί ποτε και το πολιτικο κοστος είναι τεραστιο

στο δημοτικό  υπάρχει και μεγαλύτερο πρόβλημα με την συμπλήρωση ωραρίου.
Το πολίτικο κέρδος είναι μεγαλύτερο από τους καθηγητές δευτεροβάθμιας…
άλλωστε δεν θα βγουν χαμένοι αν μπορούν και αυτοί να επεκταθούν στο γυμνάσιο!

[Rwxanh]

Το θέμα είναι κατα πόσο γνωρίζουμε το σωστό τρόπο να διδάξουμε ένα μαθητή της α δημοτικού κι όχι αν ξέρουμε την αλφαβήτα, την κλίση των ουσιαστικών και τους χρονους των ρημάτων...

[nikitas]

Οι σχόλες μπορεί να καταργήθηκαν, οι σχολές σίγουρα όχι, kostasMath. Οι βάσεις μάλιστα ανέβηκαν σε πολλές από αυτές. Στο Γυμνάσιο που δουλεύεις δεν ξέρω τι γίνεται, στα Γυμνάσια που γνωρίζω εγώ, ΣΙΓΟΥΡΑ δεν κάνει τα μαθήματα όποιος έχει ελεύθερο χρόνο. Στο σημείο όπου αναφέρεις τους δυο πίνακες δε, σ' έχασα τελείως. Εννοείς θα γίνουν δύο πίνακες, Φιλολόγων και Μαθηματικών, και θα μπουν όλοι σε αυτούς; Και οι δάσκαλοι σε ποιο πίνακα θα μπουν; Των Φιλολόγων ή των Μαθηματικών; Και πότε θα γίνουν όλα αυτά; Θεωρείς ότι η πλήρης ενοποίηση των δύο βαθμίδων είναι μια απλή, μπακαλίστικη υπόθεση, 'τρεις το λάδι, δυο το ξίδι, πέντε το λαδόξιδο'; Με το ωράριο τι θα γίνει; Με τη μοριοδότηση των μεταθετικών περιοχών, στην οποία υπάρχουν αβυσσαλέες διαφορές μεταξύ Α/θμιας και Β/θμιας;

Υ.Γ. Έχεις σκεφτεί την πιθανότητα να δουλέψεις ως σεναριογράφος;

[victoryhope]

Εκτιμώ ότι γενική ενοποίηση δεν θα γίνει. Απλώς, και εκεί συναινούν και οι περυσινές μετατάξεις, αρκετοί πλέον είναι και στις 2 βαθμίδες (δημ+γυμνάσιο). Αυτοί θα ανήκουν ναι μεν στην μία βαθμίδα αλλά θα "κινούνται" και στην άλλη για να καλύπτουν κενά. Για τις υπόλοιπες ειδικότητες (αυτές που καθαρά υπάρχουν στο γυμνάσιο+λύκειο) ούτε σχέδιο υπάρχει, ούτε θα κάτσουν να σπάσουν το κεφάλι τους να φτιάξουν ένα τέτοιο. Πότε άλλωστε έγινε κάτι με σχέδιο και οργάνωση στην εκπαίδευση;
Γι'αυτό μην πανικοβάλεστε...

[Kokoschka]

Το θέμα είναι κατα πόσο γνωρίζουμε το σωστό τρόπο να διδάξουμε ένα μαθητή της α δημοτικού κι όχι αν ξέρουμε την αλφαβήτα, την κλίση των ουσιαστικών και τους χρονους των ρημάτων...

Γιατι υποτιμάτε τον εαυτο σας,δεν καταλαβαινω.Κι εμεις στη δευτεροβαθμια-ως ξενογλωσσοι-ημασταν και τωρα ειμαστε στην πρωτοβαθμια με επιτυχια.Μια χαρα θα τα καταφέρνατε.Εκπαιδευτικοι δεν ειστε;Εκτος κι αν θεωρείτε εαυτους απλα μηχανες που σας πατανε τα κουμπια και βγαζετε την κλιση των ουσιαστικών σαν μπυρες

[victoryhope]

Γιατι υποτιμάτε τον εαυτο σας,δεν καταλαβαινω.Κι εμεις στη δευτεροβαθμια-ως ξενογλωσσοι-ημασταν και τωρα ειμαστε στην πρωτοβαθμια με επιτυχια.Μια χαρα θα τα καταφέρνατε.Εκπαιδευτικοι δεν ειστε;Εκτος κι αν θεωρείτε εαυτους απλα μηχανες που σας πατανε τα κουμπια και βγαζετε την κλιση των ουσιαστικών σαν μπυρες

Χα χα χα ! Οι ξενόγλωσσοι τελικά απεδείχθησαν παντός καιρού.
 Σαφώς και ο φιλόλογος που διδάσκει α' γυμνασίου μπορεί να διδάξει ε και στ' δημοτικού, τα ίδια και ο μαθηματικός κοκ.
Το θέμα δεν είναι εκεί. Αλλού είναι γιατί περιπλέκονται πολλά θέματα σε ένα σύστημα που είναι ήδη περιπλεγμένο από παντού.

[Landau]

Γι' αυτό η πρωτοβάθμια εκπαίδευση θα έπρεπε να είναι 4τάξια (στα πλαίσια ενός ενιαίου 11 ή 12τάξιου υποχρεωτικού σχολείου). Η ύλη ορισμένων μαθημάτων (π.χ. μαθηματικά) είναι "ξεχυλωμένη" στο δημοτικό, με αποτέλεσμα ουσιαστικές γνώσεις να διδάσκονται καθυστερημένα στο γυμνάσιο, που έχει ως συνέπεια μια λανθασμένη διάρθρωση της ύλης σε όλο το σχολείο. Όσο για τη φυσική και τη χημεία, θα έπρεπε να διδάσκονται από 5η ή 6η τάξη (του σημερινού δημοτικού, ή του μελλοντικού ενιαίου σχολείου) ουσιαστικά, και όχι να φτάνουμε β' γυμνασίου για να διδάσκονται τα στοιχειώδη που έπρεπε ήδη να γνωρίζουν.
Όλα αυτά με την προϋπόθεση μιας πιο ορθής διάρθρωσης της ύλης και των προγραμμάτων σπουδών.

[victoryhope]

Γι' αυτό η πρωτοβάθμια εκπαίδευση θα έπρεπε να είναι 4τάξια (στα πλαίσια ενός ενιαίου 11 ή 12τάξιου υποχρεωτικού σχολείου). Η ύλη ορισμένων μαθημάτων (π.χ. μαθηματικά) είναι "ξεχυλωμένη" στο δημοτικό, με αποτέλεσμα ουσιαστικές γνώσεις να διδάσκονται καθυστερημένα στο γυμνάσιο, που έχει ως συνέπεια μια λανθασμένη διάρθρωση της ύλης σε όλο το σχολείο. Όσο για τη φυσική και τη χημεία, θα έπρεπε να διδάσκονται από 5η ή 6η τάξη (του σημερινού δημοτικού, ή του μελλοντικού ενιαίου σχολείου) ουσιαστικά, και όχι να φτάνουμε β' γυμνασίου για να διδάσκονται τα στοιχειώδη που έπρεπε ήδη να γνωρίζουν.
Όλα αυτά με την προϋπόθεση μιας πιο ορθής διάρθρωσης της ύλης και των προγραμμάτων σπουδών.

Στη Γαλλία είναι 5+4 πάντως και στην Αγγλία πάλι ούτε κατά διάνοια έχουν το δικό μας διαχωρισμό.
Τελικά όντως θα γίνουμε ευρωπαίοι...χαχαχαχα