Εμφάνιση μηνυμάτων

Αυτό το τμήμα σας επιτρέπει να δείτε όλα τα μηνύματα που στάλθηκαν από αυτόν τον χρήστη. Σημειώστε ότι μπορείτε να δείτε μόνο μηνύματα που στάλθηκαν σε περιοχές που αυτήν την στιγμή έχετε πρόσβαση.

Μηνύματα - Neosss

Σελίδες: 1 ... 1011121314
155
Με όλο το σεβασμό, κοντεύουν 10 έτη από τότε που έγινε διαγωνισμός, και πέρα από τους τριτεκνους και πολυτεκνους που γίνεται λόγος στο παρόν θέμα, αν κάποτε γίνει γραπτός διαγωνισμός, αυτούς τους εκατοντάδες χιλιάδες εκπαιδευτικούς με τη μηδενική προϋπηρεσία και πτυχίο ή και μεταπτυχιακό ή και διδακτορικό πλέον, ποιός θα τους δώσει μία ευκαιρία πραγματική να γίνουν ωρομισθιοι έστω ;Πώς θα συναγωνιστούν όλους τους παλαιότερους (με βαθμολογία σε διαγωνισμούς, προϋπηρεσία, τριτεκνια κοκ).

Να απαντήσω (ως νέος άγαμος απόφοιτος ΠΤΔΕ 2016)? Πιθανόν κανείς δεν θα τους (μας) δώσει μία τέτοια ευκαιρία, ως συνήθως. Ελπίζω για το αντίθετο αλλά απλά δεν έχει φανεί κάτι τέτοιο ως τώρα. Σιγά μην κάτσει κάποια Κυβέρνηση να τα βάλει με τους τρίτεκνους και πολύτεκνους και γενικότερα τους "παλιούς", όπως και σε άλλους τομείς. Εντωμεταξύ φαντάζει και λίγο ειρωνική η όλη συζήτηση εδώ πέρα όπου εκπαιδευτικοί αλληλοκατηγορούνται για όλα (η κρίση σκλήρυνε τον κόσμο περαιτέρω) και συζητάνε για συστήματα διορισμού την στιγμή που δεν γίνονται ΚΑΝ διορισμοί (για τον Α και Β λόγο). Αλλά μάλλον πλέον εννοουμε σύστηματα επιλογής αναπληρωτών. Να πω εδώ πως ούτε εγώ συμφωνώ με τις παρούσες συνθήκες πρόσληψης και πως δεν μου αρέσει καθόλου πως όσοι έχουν παιδιά (συνηθως πάνω απο 2) είναι υποψήφιοι ενός ανώτερου θεού και γκρίνια ξεγκρίνια (εκ μέρους τους καθώς αισθάνονται θιγμένοι όταν ακουνε κάνα σχόλιο απ άλλους) πάνω κάτω όλοι τους είτε διορίζονται προσωρινά ή μόνιμα μια χαρά (σε όλο το Δημόσιο έχουν ποσόστωση, όχι μόνο την Εκπαίδευση), έχουν γενικότερα πολύ καλές πιθανότητες για πρόσληψη ακόμα και μελλοντικά και στην τελική δεν νομίζω να ενδιαφέρονται ιδιαίτερα για το τι λέμε οι υπόλοιποι.

Επίσης είναι απαράδεκτο πέρα για πέρα (για εμένα τουλάχιστον) να κάνουν παιδιά για να απολαμβάνουν προνόμια στην ζωή τους και για να διορίζονται! Εκπαιδευτικοί μορφωμένοι κιόλας! ΝΑΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΛΟΙ ΕΤΣΙ και κάποιοι το υπερτονίζετε αυτό εδώ πέρα αλλά ρε - εν δυνάμει - συνάδελφοι, παραδεχτείτε με το χέρι στην καρδιά δίχως ωραιοποιήσεις και ρομαντισμούς πως δυστηχώς οι περισσότεροι ακριβώς γιαυτο κανουν παιδιά, το λένε κιόλας και ναι αισθάνονται πιο προνομιούχοι και πως δικαιούνται περισσότερο μία θέση απ τους υπόλοιπους.....εγώ τουλάχιστον αυτό έχω παρατηρήσει σε πάρα πολλούς και το ακούω διαρκώς.

Αγαπητοί πατεράδες και μανάδες, λυπάμαι αν αισθανόσαστε πως σας επιτίθεμαι αλλά πρέπει να παραδεχτείτε πως πολλοί ομοιοι σας έτσι ακριβώς φέρονται, πως ό,τι και αν κάνετε πάντα θα ειστε στο στόχαστρο απ την στιγμή που υπάρχει τόση μεγάλη αδιοριστία στους εκπαιδευτικούς και πως τα τυπικά προσόντα (πέρα απ το πτυχίο, την κτήση του και μόρια απο ΑΣΕΠ ή προυπηρεσια) στην ουσία δεν μετράνε όταν δεν μιλάμε για διαγωνισμό για μόνιμους! Και 15 μεταπτυχιακά ναχει ο άλλος, δεν πρόκειται να σας περάσει στον Πίνακα. Επιπλέον δείξτε κατανόηση όταν ανεβαίνουν οι τόνοι στην συζήτηση γιατί μπορεί να νιώθετε λίγο κάπως όταν σας λένε ό,τι λένε και να παιδευστε με ζητήματα όπως οικονομικά θέματα (απορία: αλήθεια σοβαρή ερώτηση, πως την βγάζετε? με τέτοιο μισθό αναπληρωτη εστω και πολύτεκνου ζήτημα να σας μένουν 200 ευρώ να στέλνετε στην οικογένεια πισω, αξίζει?), απόσταση απο την οικογένεια, μετακινήσεις αλλά σκεφτείτε το εξής πως μιλάτε συνήθως σε άτομα που ΔΕΝ δουλευουν καν! Μπροστά στην ανεργία που βιώνει ο άλλος, όλα τα άλλα τους ακούγονται μεν ως προβλήματα αλλά ως πολύ μικρότερα απ τα δικά του (την στιγμή μάλιστα που ξέρει κιολας πως είναι αδικημένος όσο ισχύει το ΄θεμα με τα κοινωνικά κριτήρια). Τα ακούει βερεσέ να το πω αλλιώς, σου λεει ασε τα πολλά πολλά άμα δεν εισαι ευχαριστημενος μην κάνεις αίτηση, εγω τι να πω ανεργος ή με ότι ναναι δουλειές ή που εφυγα εξωτερικό κτλπ. Κανονικά θα έπρεπε να στηρίζεστε απ το κράτος με μηνιαιο τριψηφιο επίδομα τέκνων και οχι μερικές φορες μες στο έτος απο λίγο αλλά τέλος πάντων γιαυτό το κράτος καταφεύγει σαυτην την πολιτική μερικής επαγγελματική αποκατάστασης ίσως καθώς το ότι έχετε αυξημένες ανάγκες, ναι έχετε.

Τέλειο και απόλυτα δικαιο σύστημα ΔΕΝ θα υπάρξει γιατι όπως το βλέπω ΌΛΟΙ έχουν καλά επιχειρήματα και όλοι έχουν δίκιο. Οι νέοι για λόγους αδικίας και ισοτιμίας και επειδή σε Υγεία και Παιδεία κανονικά θα έπρεπε λίγο διαφορετικά ναναι τα πράγματα και οι παλιοί λόγω μεγαλύτερων αναγκών (παιδιά κτλπ) και ψυχικής ταλαιπωρίας επι πολλά έτη.
Πιστευω πρέπει ΚΑΙ όταν παίρνουν αναπληρωτές αλλά ΚΑΙ όταν παιρνουν μόνιμους να υπάρχει ενα ανώτατο ποσοστό για τις κοινωνικές κατηγορίες τύπου 20%. Όπως και σε μελλοντικό ΑΣΕΠ κάποιοι υποχρεωτικά να προερχονται απο τον Πινακα Μηδενικής και κάποιοι απο τον Πινακα Προυπηρεσιας, αλλος τρόπος δεν βλέπω να υπάρχει!

ΥΓ1: Οταν κάποτε γίνει ΑΣΕΠ πιστευω θα μπει στα ρεκορ γκινες με 100.000 και βάλε συμμετοχές...
ΥΓ2: Αυτές οι περιβόητες αποφάσεις της μέγας και αλάνθαστης και δίκαιης Δικαιοσύνης που θα διόριζαν κόσμο και κοσμάκη και που θα άλλαζαν τον εκπαιδευτικό χάρτη αλήθεια τι απέγιναν? Έχω απο τον χειμώνα που το ακούω και βλέπω εδώ πέρα σε κάθε συζήτηση.

156
Μαθήματα κατ'οίκον / Απ: Τιμές για ιδιαίτερα
« στις: Αύγουστος 22, 2017, 11:56:37 μμ »
Καλύτερα όχι στα τέλη του μήνα η πληρωμή ανεξαρτητα εαν είναι γνωστοί σου ή όχι. Μπορεί να βρεθείς σε δύσκολη θέση ή επειδή είναι κάμποσα τα χρήματα να μην στα δώσουν τα μισά ας πουμε. Καλύτερα να ξεκαθαριστεί απ την αρχή το θέμα της πληρωμής και να συμφωνήσετε στο να δινονται τα χρήματα είτε μετά απο ΚΑΘΕ μάθημα είτε ανα εβδομάδα! Πιστευω αυτοι οι δύο τρόποι είναι οι καλύτεροι. Εαν μάλιστα διαπιστώσει κανείς πως επι μία ή δύο εβδομάδες (ΑΝΤΕ ΤΡΕΙΣ αν συντρεχει σοβαρός λόγος) δεν σε πληρώνουν τότε ας σταματήσει το μάθημα και να εγκαταλείψεις οριστικά την εν λόγω οικογένεια ή να περιμένεις ώσπου να σου δώσουν τα χρωστούμενα. Είναι κάπως πιο σιγουρη μέθοδος πιστευω και πιο ευελικτη καθώς αν το πας μηνιαία μπορεί επι 1 μήνα τζάμπα να παιδευεσαι με ένα παιδι και να σου πουν δεν έχουμε τίποτα να σου δώσουμε οπότε θα έχει φύγει ενας μήνας ολόκληρος χαμένος.

Όσον αφορά τις τιμές πιστευω για μαθητές Πρωτοβάθμιας είναι καλά 5 εως 9 ευρώ ανα ώρα, ανάλογα την περίπτωση (τις οικονομικές δυνάμεις που έχουν οι γονείς). Για Δευτεροβάθμια θαρρώ πως 10 εως 18 ευρώ ανα ώρα ειναι καλά. 20αρια και άνω τα θεωρώ καπως ακριβά, ειδικά στις εποχές που διανύουμε. Δεν έχω και δα την εμπειρία για να πω αλλά αυτή είναι η αποψη μου βλέποντας τι τιμές κυκλοφορούν και ποιοι έχουν μαθητές και ποιοι όχι καθώς και με βάση ποσα δίναν οι γονείς μου κάποτε όταν εκανα λίγο.
Βέβαια εαν βρεθούν γονείς ευποροι που είναι προθυμοι και για παραπάνω τότε μπορείς να ζητήσεις και παραπάνω φυσικά και έχεις πιο ελεύθερο παιχνίδι!

157
1) Δεν απευθύνομαι σε όσους περιμένουν τη δήλωση, διότι είμαι ένας εξ αυτών..

2) Απευθύνομαι σε αυτούς στον ασεπ και στο υπουργείο, που χρονοτριβούν, παίζοντας με τα νεύρα μας

3) Δεν είναι ειρωνεία, είναι η πραγματικότητα...δυστυχώς...

Λάθος μου τότε, δεν πρόσεξα καλά, βιάστηκα. Να φανταστώ μπορώ μόνο την αγωνία που ενδεχομένως υπάρχει εφόσον υπάρχει πιθανότητα για πρόσληψη (εαν είσαι στον Πίνακα Προυπηρεσίας γιατί για εμας τους υπόλοιπους δεν έχει σημασία πότε και εαν ξεκινήσουν οι δηλώσεις). Μαρέσει που είχαν πει για μέσα Αυγούστου αρχικά και τώρα το πάνε για τέλη του μήνα σιγά σιγά....αλλά ως γνωστόν το πρώτο 20ημερο του Αυγουστου πάντα όλα και όλοι νεκρώνουν κάθε χρονιά.

Τέλος πάντων, τις επόμενες ημέρες λογικά θα γίνει και αυτό.

158
χαλαρά παιδιά, μην βιάζεστε, καλοκαιράκι είναι ακόμη...παραλία, ξαπλώστρα, mojito και άραγμα... μην μου κουράζεστε μόνο...και πάθετε και καμιά υπερκόπωση...

https://xenesglosses.eu/2017/08/pros-teli-tis-evdomadas-pinakes-anapliroton-258-pithanoteri-imera-anakoinosis/

Βλακείες.....προς τι αυτή η ειρωνεία αλήθεια για όλους όσους περιμένουν την δήλωση περιοχών (αυτοί που τέλος πάντων θα εργαστούν)?

159
Ίσως επειδή οι δηλώσεις έγιναν  στις διακοπές του Πάσχα και  δεν το πήραν είδηση κάποιοι. Ίσως για αυτό  είναι μειωμένες οι  αιτήσεις.

Αχ έλα τώρα! Σιγά μην υπήρξε κανείς που δεν πήρε είδηση το όλο θέμα με τις αιτήσεις αναπληρωτών! Ως και οι πρωτοετείς φοιτητές το πήραν χαμπάρι! Απλά θα σου πω αυτό ως απάντηση ή πιθανή εξήγηση τέλος πάντων. Ένας φιλόλογος - νέος ας πούμε - πιστευεις πως θεωρεί πως έχει πιθανότητα διορισμού? Με τίποτα. Θα κάτσει να επικεντρωθει στο να βρει κανα ιδιαίτερο (πλάκα πλακα μπορει και πιο πολλά να βγάλουν έτσι), κανα φρονιστήριο ή καμιά δουλειά σε άσχετη θέση στο Δημόσιο ή καμια θεση σαν Ιδιωτικός Υπάλληλος. Ακόμα και στις "καλές" εποχές της Ελλάδας ήταν ο κλάδος με την μεγαλύτερη ανεργία και γενικά περιμένανε δεκαετίες για διορισμό. Πολύ απλά οι νέοι απόφοιτοι φιλόλογοι (αναφέρω αυτούς καθώς εκεί βλέπω την μεγαλύτερη μείωση) δεν μπήκαν καν στην διαδικασία να κάνουν αίτηση ενώ όσοι είχαν κανει παλιότερα, απλά δεν ξαναεκαναν καθώς είδαν πως είτε μένουν στάσιμοι στον Πίνακα είτε πέφτουν πιο χαμηλά ακόμα. Ή έχουν βρει διαφορετική δουλειά στον Ιδιωτικό αλλά και Δημόσιο Τομέα!

ΥΓ: Κορυφή η στήλη με τους δασκάλους. Διαφορά, 1 άτομο. Χαχα μάλλον υπήρξε περυσι ΕΝΑ άτομο που ξέχασε να κάνει αίτηση και είπε φέτος να κάνει έτσι απλά!

160
Σχετικά με το θέμα πρόσληψης Νηπιαγωγών και Δασκάλων απο τον ΟΑΕΔ για κάλυψη εκπαιδευτικών αναγκών στα σχολεία όπως έγινε μια απόπειρα το 2013, εξυπακούεται πως είναι απαράδεκτο και είναι δικαιολογημένες οι αντιδράσεις. Ωστόσο, κάνοντας τώρα και λίγο τον δικηγόρο του Διαβόλου, αναφέρω απλά πως απ όσο ξέρω δεν αφορά προσλήψεις εκπαιδευτικών για δημόσια σχολεία. Προσελήφθησαν ήδη Παιδαγωγοί και Προσφυγικές και άλλες δομές του κράτους μέσω Προγραμμάτων Απασχόλησης Ανέργων αλλά εαν θυμάμαι καλά τα καθήκοντα ήταν φύλαξη παιδιών, συνοδεία και δημιουργική απασχόληση αυτών (παρόμοια καθήκοντα με εργασία σε ΚΔΑΠ δηλαδή). Ίσως και υποστηριξη προς τους γονείς αυτών, κάτι τέτοιο. Δεν ήταν ή είναι θέσεις διδασκόντων (αν εξαιρέσουμε εκείνη την χρονιά που προανέφερα). Τα χρήματα είναι λίγα, άλλωστε δεν αμείβονται με βάση το Μισθολόγιο του Δημοσίου (αυτό που είναι τέλος πάντων), και συγκεκριμένα 431 ευρώ καθαρά για νέους κάτω των 25 και άνω αυτής της ηλικίας 491 καθαρά συν 200 ευρώ επιπλέον εαν ο τόπος κατοικίας σου είναι σε διαφορετικό Νομό απο εκεί που τοποθετήθηκες. Παρολαυτα και εφόσον δεν μιλάμε για θέσεις διδασκόντων, μην νομίζετε πως όσοι πάνε, πάνε με βαριά καρδιά εκεί! Ενας άνεργος δάσκαλος πχ 29 ετών που δεν δούλεψε ποτέ του και ο ΟΑΕΔ του πει σου έχουμε μία θέση εκεί με ενα 500αρικο εστω (πλήρους απασχόλησης φυσικά, μην ξεχνιόμαστε) συν ασφάλιση, νομίζετε θα πει οχι αυτήν την στιγμή? Ναι θα πει! Και συμφωνώ να πάνε, έστω έτσι να βρουν κάποιοι μια δουλειά οποτε καλα κανει το Υπουργειο Εργασιας. Αρκει η προυπηρεσία σε τέτοιες θέσεις αργότερα κάποτε να μην μοριοδοτηθεί και ανέβουν θέσεις στον Πίνακα Αναπληρωτών και γενικότερα να μην προσληφθούν σε Δημόσια Σχολεία μέσω ΟΑΕΔ. Απο εκεί και πέρα ας γίνει ό,τι θέλουν. Νομίζω όλα αυτά δεν υπάγονται καν στο Υπουργείο Παιδείας για να έχει λόγο στην υπόθεση αυτήν αλλά στα Εσωτερικών, Μεταναστευτικής Πολιτικής και μεμονωμένα στο Εργασίας.

Εντωμεταξύ το λήμμα μιλάει για ιδανικό σύστημα διορισμών. Πιο πιθανό είναι να βρεθεί ιδανικό σύστημα συνεννόησης μεταξύ εκπαιδευτικών εδώ πέρα (αν και δύσκολο αλλά όχι ακατόρθωτο) παρά συστημα διορισμών. Άσε που φαντάζει ρεαλιστικά μιλώντας λίγο άκαιρη συζήτηση αν καλοσκεφτούμε πως δεν γίνονται διορισμοί. Όσο ο εκπαιδευτικός κόσμος 7 χρόνια (ΝΑΙ ΕΠΤΑ ΟΛΟΚΛΗΡΑ ΕΤΗ) τώρα συζητά και αλληλοτρώγεται για το ποιος θα πρωτοδιοριστεί και πότε και πόσο πρέπει ναναι ο μισθός και τα προνόμια των μονίμων άλλο τόσο, 7 έτη δλδ, οι πολιτικοί όλων των κομμάτων απλώς κάθονται και κοιτάζονται αναμεταξύ τους και θεωρούν πως δεν τρέχει και τίποτα μιας και τα σχολεία σε γενικές γραμμές εντέλει παρόλου του χαμού που γίνεται κάθε καλοκαίρι στις συζητήσεις των εκπαιδευτικων και στα σιτες, ανοίγουν και εδω που τα λέμε λειτουργούν μια χαρά, άντε με λίγη καθυστέρηση στην αρχή της χρονιάς. Κατά τάλλα τίποτα σοβαρό που να ταρακουνήσει την Βουλή και γενικά την κοινωνία ολόκληρη η οποία όπως όλοι έχουμε καταλάβει θεωρεί τους εκπαιδευτικούς δεδομένους και μάλιστα όταν ζητάνε διορισμούς, καλό μισθό ή απεργούν γίνονται στόχαστρο των πολιτών (βλεπε τοτε με την επιστυρεατευση επι Σαμαρά) και κατηγορούνται ως τεμπέληδες και κηφήνες υποψήφιοι για βόλεμα απο την ΝΔ τότε ή τον ΣΥΡΙΖΑ τώρα αγνοώντας φυσικά πως ενα κράτος έχει και συνέχεια και πως όταν πχ διορίζονται 404 δικαστικοί υπάλληλοι ή 40 διασώστες ΕΚΑΒ προσφάτως αυτό δεν σημαίνει πως είναι και επίσημα μέλη του Συριζα ή όλοι συγγενείς του Τσίπρα!.

Να πω εδώ όμως και κάτι άλλο όσο απίθανο και αν ακούγεται. Μπορεί οι Υπουργοί Παιδείας και γενικά Κυβερνήσεις να έχουν μοιράζει ψευτικές ελπίδες αλλά σιγουρα υπήρξαν και φορές που πράγματι θα θελαν να διορίσουν, άλλωστε αυτό θα ισοδυναμούσε με ψήφους ίσως καθώς και ανεβασμένα ποσοστά δημοφιλίας. Το συμφέρον τους κοιτάνε και οι πολιτικοί (καλά για νεό θα μου πειτε σας το λέω αυτό?). ΓΙΑΤΙ γίνονται μονιμοι διορισμοι ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥ ΤΟΜΕΙΣ, ΟΛΑ ΤΑ ΥΠΟΥΡΓΕΙΑ εκτός απο το Παιδείας (εξαιρούνται μερικα μελη ΔΕΠ και αυτοί μέσω δικαστικών αποφάσεων)?? Εχουν αρχίσει να καλύπτονται και πάλι τα κενά σε διάφορες Δημόσιες Υπηρεσίες πλην της Παιδείας! Γιατί πχ οι Θεσμοί δεν εγκρίνουν κάτι τέτοιο? Θελω να πω πως ακόμα και εαν ηθελαν οι κυβερνώντες να διορίσουν, αλήθεια με ποια πίεση προς τους ίδιους αλλά και προς τους Θεσμούς? Υπηρξε απεργία διαρκείας? Μη προσελευση αναπληρωτών? Μεγάλη συγκέντρωση στην Αθήνα απο τους απλούς πολίτες ή τους εκπαιδευτικους? Γενικότερα δεν υπάρχει καποια ιδιαιτερη προβληματική κατάσταση για την Παιδεία ωστε να ταρακουνηθούν δικοι μας πολιτικοί (μεσω μεταφορας χρηματων απο αλλους τομεις προς Υπουργειο Παιδειας) αλλα και Θεσμοι για να δωσουν πρασινο φως.

Ενδεικτικά μόνο δείτε ανακοινωση του περασμένου Μαρτίου για μόνιμους:
"Για το 2017, με βάση τον κανόνα 1 προς 4, ο μέγιστος αριθμός των προσλήψεων ανέρχεται σε 2.453. Στον αριθμό αυτό δεν προστίθενται και οι μη υλοποιηθείσες προσλήψεις του 2016 που ανέρχονται σε 4.644. Κατά συνέπεια ο μέγιστος επιτρεπόμενος αριθμός προσλήψεων για το 2017 ανέρχεται σε 7.097
(...)
Μέχρι στιγμής για το 2017 έχουν ανακοινωθεί 4 διαγωνισμοί μόνιμου προσωπικού μέσω των οποίων θα γίνουν 657 προσλήψεις σε δικαστήρια, ΕΥΑΘ, Εθνικό Τυπογραφείο, ΕΛ.ΣΤΑΤ., Εθνική Αναλογιστική Αρχή και ΟΣΕ. Μέχρι το τέλος του έτους αναμένεται να γίνουν άλλες 6.460 σε φορείς του δημοσίου αλλά και τα Σώματα Ασφαλείας."

Συν καμια 15αρια χιλιάδες εποχιακούς και καμια 10αρια χιλιάδες συμβασιούχους. Που οκ αυτα γινονται καθε ετος.

Συν 2000 μετακλητους που ναι αυτοι ειναι "δικοί τους". Βουλευτων, Υπουργων, Δημαρχων, Διευθυντων Κρατικων Εταιριων κτλπ.

Εαν το παμε με τον κανονα 1 προς 4 και με δεδομενο τις αποχωρησεις της επταετιας στην Παιδεια θα επρεπε να διοριζονταν τωρα περιπου 10.000 άτομα και στις 2 βαθμίδες τουλάχιστον. Τόσοι μονάχα συμφωνα με τους μνημονιακούς κανόνες φανταστείτε.....

161
Το πρόβλημα είναι από που προέρχονται τα χρήματα. Τα περισσότερα είναι από προγράμματα ΕΣΠΑ και αυτά δε μπορούν να τα χρησιμοποιήσουν για μόνιμες προσλήψεις. Βρε αλλάξανε όλο το πρόγραμμα και τη φύση του ολοήμερου σχολείου για να μπορούν να χρησιμοποιούν τις προσλήψεις μέσω ΕΣΠΑ και για το πρωινό μέρος του σχολείου.

Μόνιμες προσλήψεις μπορούν να γίνουν μόνο μέσω τα κονδύλια που παίρνει το υπουργείο από τον προυπολογισμό του κράτους.

Αυτό που λες μου είναι γνωστό, το ΕΣΠΑ άλλωστε είναι περιορισμένης διάρκειας, το τωρινό είναι εως το 2020. Μετά μπορεί άλλο Πρόγραμμα να υπάρξει όπως τα Κοινοτικά Πλαίσια Στήριξης μέχρι πριν το 2007 όταν και ξεκίνησε το πρώτο ΕΣΠΑ. Απ όσο ξέρω γίνονται και προσλήψεις μέσω του Κρατικού Προυπολογισμού αλλά και του Ταμείου των Δημοσίων Επενδύσεων (έμμεσα δηλαδή απο τον Κρατικό καθώς οι πόροι του ΠΔΕ απο εκεί προέρχονται για να γίνονται δημόσια έργα με εξαίρεση την Εκπαίδευση στην οποία δίνει κατ εξαίρεση χρήματα λόγω των αναγκών που υπάρχουν). Δηλαδή για τον τομέα τουλάψχιστον της ΠΕ μιλάμε στανταρ για 5000 εκπαιδευτικούς που θεωρητικά θα μπορούσαν να μονιμοποιηθούν.

Ενώ ο αριθμός των παιδιών κάνει τον σωστό δάσκαλο; Kαι τί είναι το δημόσιο, φιλανθρωπικό ίδρυμα; Μήπως αντίθετα, πολύ κακώς χρησιμοποιειται τόσα χρόνια για την άσκηση κοινωνικής πολιτικής, αντί να το κράτος να την ασκεί με επιδόματα στους δικαιούχους; Μήπως το μόνο κριτήριο τοποθέτησης ενός επαγγελματία σε μά θέση εργασίας είναι η ικανότητά του να παρέχει το υψηλότερο δυνατό επίπεδο υπηρεσιών στους έλληνες φορολογούμενους που τον πληρώνουν για να παρέχει την συγκεκριμένη υπηρεσία;

ΑΝΤΕ ΝΤΕ. Πολλοί το Δημόσιο πάντως έτσι το βλέπουν. Και η εκάστοτε Κυβέρνηση φοβούμενη το πολιτικο κοινωνικό κόστος συνεχίζει να ευνοεί συχνά αποκλειστικά κιόλας μονάχα τους πολύτεκνους, τριτεκνους και μακροχρόνια άνεργους. Εχω ξαναανφερθει σαυτο το θέμα εδω περα, μην με παρεξηγήσει κανείς, οι άνθρωποι αυτοί προφανώς και έχουν καθε δικαίωμα στην εργασία στο Δημόσιο (δεν το περιορίζω μόνο στην Εκπαίδευση τώρα) και προφανώς και έχουν μεγαλύτερες ανάγκες πχ απο εμένα έναν άγαμο άτεκνο νέο. Απλώς δεν γίνεται με τα κοινωνικά κριτήρια και μόνο να παίρνουν πάντα θέσεις και δεν πάει άλλοι να έχουν περισσότερα προσόντα! Στην Παιδεία πάντως αυτό γίνεται. Σε άλλους τομείς του Δημοσίου επίσης (πχ στα Κοινωφελή του ΟΑΕΔ, ένα απο τα Προγράμματα απασχόλησης ανέργων) φτάνει να εχεις οικογένεια και αρκετό χρόνο ανεργίας και αμέσως σε πήραν. Το είδα και στην περιιοχή μου με τα Κέντρα Κοινότητας που συστάθηκαν και είχαν κάνει αιτήσεις και νέοι γνωστοί μου (υπηρξε ενδιαφερον αρκετο καθως μιλαμε για καλες θεσεις πανελλαδικα 2ετεις συμβασεις με 1200 ευρω νομιζω μισθο). Στους τελικούς Πίνακες έβλεπες λίγο περίεργες καταστάσεις. Άτομα με περισσότερη προυπηρεσία ή περισσότερα προσόντα να είναι αρκετά πιο κάτω απο ατομα με λιγότερη εμπειρία ή και καθόλου και με λιγοτερα προσόντα αλλά αντι αυτων να εχουν απλά πιο πολύ ανεργία, παιδιά κτλπ. Κοινωνικά σωστό μεν, άδικο δε.  Σε άλλους τομείς του Δημοσιου (προσφατα ανακοινωθηκαν θεσεις μονίμων σε Υπουργεία τωρα τον Ιουλιο που ειχαν αρκετά δικαιο συστημα) απ την αλλη ειναι πιο δικαια καθώς υπάρχει ποσόστωση. Δηλαδη βγαζουν 100 θεσεις και λενε οι 20 θα καλυφθουν απο ατομα με πολλα παιδια (10 θεσεις ας πουμε), ατομα με αναπηρια 5 θεσεις, ατομα παιδια αναπηρων πολεμου τοσες θεσεις κτλπ.

Θεωρητικά ναι οπως λες με επιδόματα θα έπρεπε να στηρίζονται αυτές οι κατηγορίες. Δεν λεω εχουν ανακοινωθει κατι αυξησεις στα επιδοματα αυτά (ηταν τα λεγομενα θετικα αντιμετρα που ειχε πει η Υπουργος Εργασιας και εινα μια αρχη) οπως αυτα των τεκνων αλλα προφανως και δεν ειναι επαρκουν. Τελος παντων αφου δεν γίνεται αυτό τότε απλά σε ΟΛΟ το Δημοσιο και δη στην Εκπαιδευση να υπαρξει ποσοστωση θεσεων. Το 1/4 των θέσεων να πηγαίνει ΜΟΝΟ σε άτομα των ειδικών κοινωνικών κατηγοριών και οι υπόλοιπες ανάλογα με τα προσόντα και ίσως και την προυπηρεσία.

Και σας παρακαλώ μην ερθει κανενας παλι να μου πει πως υπαινιχθηκα πως κανατε πολλα παιδια ή μεινατε πολυ καιρο ανεργοι ωστε να διοριστειτε. Προφανως και δεν λεω αυτο αλλά το οτι οι φορολογουμενοι πληρωνουν και για να στηριζεστε εσεις αλλα και για να προσφερονται ποιοτικες δημοσιες υπηρεσιες και μαλιστα με δικαιο τροπο επιλογης Δημοσίων Υπαλλήλων κατι που τωρα γινεται μονο εν μερει.

162
To Θεμα με νηπιαγωγους-δασκαλους στην Δημοσια Εκπαιδευση ειναι οτι οι περισσοτεροι ειναι νεοι σε αντθεση με την Δευτεροβαθμια που υπαρχει πολυ κοσμος σε μεγαλες ηλικιες 55+...Ητοι δεν προκειται να γινουν διορισμοι τουλαχιστον στην ΠΕ για 2 δεκαετιες τουλαχιστον...

Καλά για 2 δεκαετίες δεν νομίζω αλλά πράγματι η Δευτεροβάθμια έχει πιο γηρασμένο προσωπικό. Στους ΠΕ03 που είσαι εσύ μάλιστα δε ο μέσος όρος των μονίμων είναι κάπου στα 52 έτη! Στην ουσία προσπαθούν να περιορίσουν την ανάγκη για διορισμούς μέσω αύξησης της ηλικίας συνταξιοδότησης μιας και πλεον όλοι παίρνουν σύνταξη ανάλογα με την προυπηρεσία τους μεταξύ 62 και 67 ετών, πράγμα απαράδεκτο και παιδαγωγικά και εργατικά. Κανονικά στα 60 θα έπρεπε να σταματάνε οι εκπαιδευτικοί να διδάσκουν και είτε να βγαίνουν στην σύνταξη έστω και λίγο μειωμένη ίσως είτε να μετατίθεται σε άλλη Υπηρεσία του Δημοσίου σε κάποιο γραφείο καθώς σε τόσο μεγάλη ηλικία υπάρχει χάσμα με τους μαθητές (ειδικά τους εφήβους) και συχνά όχι μεγάλη αντοχή στα μικρότερα παιδιά σε Νηπιαγωγεία και Δημοτικά. Η Εκπαίδευση καλό είναι πάντα να έχει εναν χαμηλό σχετικά μέσο όρο ηλικίας και οχι πολύ υψηλό.

Απο το 2010 εως σήμερα υπήρξαν 9.300 συνταξιοδοτήσεις δασκάλων πάντως. Με τους διορισμούς να είναι γύρω στους 1.600 όλα αυτά τα χρόνια (το 2013 ήταν η τελευταία χρονιά με κάτι λίγες δεκάδες). Παρόμοια και στους Νηπιαγωγούς όπου αποχώρησαν 3.000 άτομα και είχαν λίγους διορισμούς και εκεί.
Στην Δευτεροβάθμια ακόμα μεγαλύτεροι αριθμοί. Πάνω απο 18.000 άτομα αποχώρησαν απο την υπηρεσία!

Εντωμεταξύ είναι πολύ ηλιθιο το όποιο επιχείρημα προβάλλουν είτε εκάστοτε Κυβερνηση είτε Τροικα για δυσκολια και απαγορευση τελεσης μονιμων διορισμων. Ενας Χ ελαχιστος αριθμος αναπληρωτών απαιτείται ΚΆΘΕ χρονιά και στις 2 βαθμίδες! Με αυτά τα χρήματα ας έκαναν μόνιμους διορισμούς....

Το μεγάλο "μπαμ" στους δασκάλους έγινε λόγω ολοημερων.Στα παιδαγωγικά νηπιαγωγών έβλεπα αγγελίες από ιδιωτικά σχολεία, συμφοιτητριες μου 3ο-4ο ετος δούλευαν εκεί. Ο πίνακας είχε 5000-6000 ατομα. Τώρα γίνεται χαμοοος.Ποιος ο λόγος για τόσα παιδαγωγικά.οι συνδικαλιστές δυστυχώς εθελοτυφλούν και βγάζουν σελφι στα συνέδρια.βλέπεις ανθρώπους από εδώ κι από εκεί να γυρίζουν την ελλαδα, να μην μπορούν να προχωρήσουν στη ζωη τους λόγω δουλειάς.Είναι για λίγο αυτό...οι 10000-20000 αν έμεναν έξω από το Υπουργείο μια βδομάδα κάτι θα πετύχαιναν.Δυστυχώς μεγάλο μέρος της κοινωνίας δε γνωρίζει τις συνθήκες εργασίας

Ναι ισχύει αυτό που λες με τα Ολοήμερα. Παρολαυτα θεωρώ υπάρχουν πολλές θέσεις-ευκαιρία να δουλέψουν πάρα πολλά άτομα ακόμα. ΔΥΕΠ, Υπευθυνοι Ολοήμερων συν Παράλληλη Στήριξη ας πουμε βγάζουν 4000 επιπλέον θέσεις ακομα οι οποιες τωρα ειναι κενές. Καλά εαν μιλούσαμε και για μικρότερο αριθμό μαθητών άνα τάξη και τίποτα νέες ιδρύσεις σχολείων βάλε άλλες 1000 εως 2000 θέσεις τουλάχιστον ακόμα επιπλέον.... Όλα αυτά εαν η Εκπαίδευση εμπαινε υψηλα στην κυβερνητική ατζέντα και οι Θεσμοί ήταν λίγο πιο διαλλακτικοί άλλα τέλος πάντων. Ναι μου είναι γνωστή η κατάσταση των Νηπιαγωγών πολύ καλά. Αυτη τη στιγμή πάνω κάτω οι ίδιοι και ίδιοι πανε Αναπληρωτές και οι υπόλοιποι προσπαθείτε είτε σε ιδιωτικο είτε σε κάναν Δήμο να πάρετε καμια θέση συμβασιούχου (η αλήθεια είναι παιρνουν αρκετοι Δημοι αρκετα άτομα απλά υπάρχουν πολλοί απόφοιτοι). Απο Παιδαγωγικα καλά ειμαστε. 9 ΠΤΔΕ σε ολη την επικρατεια. Συν άλλα πόσα Νηπιαγωγων ή Προσχολικης Αγωγης εν παση περιπτωσει αλλα με τα ιδια δικαιώματα επαγγελματικά...

163
Ας γίνουν λοιπόν μερικοί ακόμη δάσκαλοι, να ικανοποιηθούν και οι γονείς τους κι ας μπουν "στη σειρά" κι αυτοί περιμένοντας τον διορισμό!

Mην ανησυχείς, κάθε χρόνο 1000 - 1500 άτομα αποφοιτούν ως δάσκαλοι οπότε θα υπάρξουν πολλοί ακόμα που θα ικανοποιηθούν. Χώρια απο τους 15.000 που υπάρχουν τώρα ήδη και έχουν κάνει τυπικά αιτήσεις.

Εντωμεταξύ τις προάλλες διάβαζα μία παλαιότερη είδηση σχετικά με έναν τσακωμό που είχαν στην Βουλή το 2008 διάφοροι βουλευτές σχετικά με προσλήψεις δασκάλων εκείνη την εποχή. Η Αντιπολίτευση αναδείκνυε το θέμα με τα ακάλυπτα κενά στα σχολεία λόγω....ελλείψεων (!) με τον Υπουργό Παιδείας να απαντάει έντονα πως πολύ απλά δεν υπάρχει άλλο διαθέσιμο προσωπικό, πως όλες οι αιτήσεις είχαν ήδη ικανοποιηθεί και πως εαν του εβρισκαν μερικούς δασκάλους εκείνη την στιγμή, την επόμενη εβδομάδα θα υπήρχαν ήδη τα χρηματα για να δουλεψουν (ως Αναπληρωτες εστω)!! Και τώρα ενώ υπάρχουν πάλι ανάγκες πολύ απλά δεν καλύπτονται, μάλιστα δε καταργούνται σχολεία, τάξεις κτλπ ή δεν παίρνουν πια άτομα για Ολοημερα ή δεν καλύπτουν όυτε τις μισες αιτησεις των γονεων για Παράλληλη Στήριξη κτλπ.

164
Ας κλείσουν και μερικές σχολές που το μόνο που βγάζουν είναι ανεργους  :'( απο τη στιγμή που η ανεργία είναι τόσο μεγάλη στην εκπαίδευση (ιδιωτικό κ δημόσιο τομεα)

Μπααα ίσα ίσα ο Υπουργός Παιδείας κ. Γαβρογλου πάει να κάνει μία "αναβάθμιση" των σχολών αυτών κιόλας. Κατατέθηκε στην Βουλή το Νομοσχέδιο για την Ανώτατη Εκπαίδευση που επρόκειτο να ψηφιστεί απο την Ολομέλεια στις 31 Ιουλίου. Σε αυτό περιλαμβάνεται η κατάργηση του 4ου Επιστημονικού Πεδίου (Πεδίο Επιστημών Εκπαίδευσης) καθώς και των Μαθηματικών Γενικής Παιδείας ως εξεταζόμενο μάθημα για να μπεις στις Παιδαγωγικές Σχολές διότι σύμφωνα με τον Υπουργό "η ύπαρξη ξεχωριστού πεδίου και των Μαθηματικών αποθάρρυνε τα τελευταία έτη ακόμη περισσότερο τους μαθητές να δηλώσουν τέτοιες σχολές καθώς απαιτείται έτσι προετοιμασία σε ένα μάθημα παραπάνω ενω αποκλείονται άλλες σχολές έτσι". Επίσης θα δοθεί το δικαίωμα να μπουν στα Παιδαγωγικά υποψήφιοι απ όλες τις Ομάδες Προσανατολισμού δίχως περιορισμό ώστε έτσι σύμφωνα πάλι με τον Υπουργό να επιλεχθούν και απο καλούς μαθητες ωστε να ανεβει το επιπεδο των φοιτητων παλι (αλλωστε οι βασεις ειχαν πεσει παρα πολυ, το ΠΤΔΕ το δικο ου περυσι εφτασε στα 11.000 μόρια ενώ της Ρόδου κατω απο 10.000). Λαικιστικη διάταξη θεωρώ για να ικανοποιηθούν κάποιοι γονείς. Τα Τμήματα απ την άλλη ζητανε μεγαλη μειωση εισακτεων καθως υπαρχει υπερπληθωρα δασκαλων και νηπιαγωγων (και γενικα εκπαιδευτικων). Τα Μαθηματικα κακώς καταργηθηκαν. Μακαρι να ειχαν υπαρξει και οταν μπηκα εγω καθως στο Πανεπιστημιο μετα για τα μαθηματα Στατιστικης επρεπε να κανω λιγες ωρες ιδιαιτερα γιατι δεν ειχα ασχοληθει καθολου με τα Μαθηματικα της Γ Λυκειου.

Φετος μαλιστα τα Παιδαγωγικα αναμενεται να ανεβουν σημαντικα στις προτιμησεις των μαθητων και αρα και βασεων (παρολο των Μαθηματικων ακομα φετος).

165
Γιατι χανετε ασκοπα τον καιρο σας? Διαβαστε το μνημονιο και εαν βρειτε την παραγραφο που μιλαει για διορισμους τα ξαναλεμε...Δεν θα υπαρξει κανενας διορισμος για πολλα χρονια οσο ειμαστε κατω απο την σκεπη του μνημονιου...και υπο κατοχη...

Και εγω ρεαλιστικος προσπαθω να ειμαι αλλα ρε φιλε φτανει πια με αυτο, το εχεις πει ποσες φορες. Ασε να υπαρχει ελπιδα. Δεν ειναι αγνωστα τα οσα λες αλλα και στους αλλους τομεις του Δημοσιου αμα δουμε, μονιμοι διορισμοι γινονται! Τα τελευταια 2 ετη μαλιστα ξεκινησαν οι διορισμοι παλι στην Δημοσια Υγεια για παραδειγμα (πανω απο 1000) συν τους επικουρικους και συμβασιουχους μεσω ΟΑΕΔ. Ή οι 404 διοικητικοι στην Δικαιοσυνη προσφατα. Το ιδιο και στους Δημους περυσι νομιζω. Μακαρι και για την Εκπαιδευση να γινει κατι τετοιο παρα τις μνημονιακες υποχρεωσεις που ειναι δυσβασταχτες...καλη τυχη και σε εσενα εαν εισαι αδιοριστος.

166
Πολύς ντόρος για το (σχεδόν) τίποτα σχετικά με τον Διαγωνισμό στην Κύπρο. Κινητήρια δύναμη βέβαια η ελπίδα που πεθαίνει τελευταία ως γνωστόν. Όσοι διαγωνιστείτε εκεί πέρα για μία θέση αγαπητοί συνάδελφοι δεν σας εύχομαι καλό γράψιμο αλλά....ΚΑΛΗ ΤΥΧΗ κυρίως καθώς θα την χρειαστείτε! Τεράστιος ανταγωνισμός για πάρα πολύ - ακομα και για ελληνικά δεδομένα υπο κανονικές συνθήκες - λίγες θέσεις μονίμων. Η Κύπρος δεν ειναι και δα τεράστιο κράτος, ούτε 1 εκατομμύριο κατοίκους δεν έχει οπότε λογικό να θέλουν μονάχα κάτι δεκάδες θέσεις μόνο ή εκατοντάδες (800 άτομα θα πάρουν απ ΟΛΕΣ τις ειδικότητες νομίζω ή είμαι λάθος?). Κανονικά μόνο Κύπριοι ας είχαν το δικαίωμα για διορισμό υπο τις παρούσες συνθήκες αν θέλετε να μιλήσουμε ρεαλιστικά αλλά όπως περιγράφηκε και παραπάνω, το Κυπριακό Κράτος και η Εθνική Οικονομία τους προσδοκά πολλά χρήματα απο αυτήν την υπόθεση οπότε τα παραβλέπουν όλα....

167
Τωρα η αξιολόγηση είναι το τεχνικό εμποδιο εξαιτιας του όποιου δεν γινονται διορισμοι( βασικα λεφτά δεν υπαρχουν).  Αυριο, στη κυβερνηση του Κούλη, η αξιολόγηση θα ειναι το μεσο για απολυσεις. Οποτε διορισμοι στο πολύ-πολύ μελλον.

H αλήθεια είναι πως η όποια Αξιολόγηση έρθει (εαν έρθει δηλαδή) μπορεί ίσως να χρησιμοποιηθεί για να απολυθούν έτσι "κακοί" εκπαιδευτικοί ή για να τους μειωθεί ο μισθός. Μιλάει και ο Κούλης που όλο του το σοόι ζει αποκλειστικά εδω και 3 γενιές απο το Δημόσιο αλλά τέλος πάντων. Οι τωρινοί μου φαίνεται απλά δεν ξέρουν πως να κινηθούν τύπου να εισάγουμε αξιολόγηση ναι ή όχι και εαν ναι τότε ποιας μορφής? Για απολύσεις δεν θα την χρησιμοποιούσαν μιας και ουτως ή αλλως η φιλοσοφία τους είναι άλλη πιο κρατικοπροσανατολισμένη. Ίσως να την χρησιμοποιούσαν για αναγκαστικές τοποθετήσεις αλλού ή κάτι σε σχέση με τη  προαγωγή βαθμού και άρα και μισθολογικου κλιμακίου. Ουσιαστική Αξιολογηση και αντικειμενικα λιγο δυσκολο να υπαρξει παντως. Καποια πιο...υπηρεσιακη ίσως ναι αλλά εκπαιδευτική λίγο δύσκολο, ασε που οι εκπαιδευτικοι αλλιως κρίνονται. Τέλος πάντων, όσον αφορά το θέμα των χρημάτων όλα θέμα προτεραιοτήτων και κάταρτισης του Κρατικού Προυπολογισμού (στο τέλος κάθε έτους) είναι πιστευω.  Πχ απο το Προγραμμα Δημοσιων Επενδυσεων (το οποιο ειναι κατι σαν το ΕΣΠΑ απλα αποκλειστικα με δικους μας εθνικους πόρους) το οποιο κανονικα προοριζεται για δημοσια εργα, παιρνουναρκετα χρηματα για χιλιάδες αναπληρωτές. Επισης υπαρχουν και χιλιάδες που προσλαμβανονται μεσω κρατικού προυπολογισμου και καθε ετος χρειαζεται ενα Χ ελάχιστος αριθμος αναπληρωτων οποτε με αυτα τα λεφτά ας μονιμοποιηθει αυτος ο αριθμος επιτελους μπας και βρουν λιγο σταθεροτητα καποια εκπαιδευτικοι και ηρεμια καποια σχολεία!

168
Η μία περίπτωση είναι ιδιωτικός τομέας και η άλλη δημόσιος.

Και παλι δεν εχει σημασια αυτο, τουλαχιστον οχι μεγαλη. Εαν μιλαμε για πληρους απασχολησης τοτε ακομα και σε ιδιωτικο παιδικο σταθμο δεν γινεται μονο 450 ευρω να παιρνεις. Ειναι παρανομο και αξιζει να αναφερθει στις αρμοδιες Υπηρεσιες αμεσα. Δεν ειναι ουτε καν ο κατωτατος μισθος! Επειδη ξερω και απο ιδιωτικο τομεα παραδειγματα....κατω απο 650 ευρω δεν εχω ακουσει (για πληρους λεμε τωρα).

Σελίδες: 1 ... 1011121314

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32319
  • Τελευταία: 1305D
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1161372
  • Σύνολο θεμάτων: 19231
  • Σε σύνδεση σήμερα: 400
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 4
Επισκέπτες: 310
Σύνολο: 314

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.06 δευτερόλεπτα. 30 ερωτήματα.