τρόπος πρόσληψης αναπληρωτων την επομενη χρονιά

[MelG]

mimelismoni, αν παίρνεις αφορμή από τη δική μου απάντηση, καμιά σχέση κι ελπίζω να μη σε στενοχώρεσα. Η απάντησή μου ήταν κατ'αναλογία στη δική σου, δλδ, αν θέλουμε να δούμε "γιατί δε μας παίρνουν σοβαρά", βρίσκουμε λόγο. Αλλος θα βρει να προσάψει αυτό που είπα εγώ, άλλος αυτό που είπες εσύ κι άλλος, όπως είπες, το μακρύ του και το κοντό του. Η ουσία είναι πως έτσι κι αλλιώς δε μας παίρνουν σοβαρά γιατί μας βλέπουν/αντιμετωπίζουν σα σκουλήκια που τα πατάνε. Γνώμη μου... Η δική μου τοποθέτηση πάντως κυρίως έχει να κάνει με το γεγονός ότι κάποιοι άνθρωποι (με 3 ασεπ και βάλε και παράλληλα πολυετή προύπηρεσία) κυριολεκτικά κάναμε επένδυση βασισμένοι σε ένα νόμο κι είναι άσχημο και το ότι δε θόδηκε μεταβατική περίοδος (δεν μπορούμε κάθε τρεις και λίγο να κάνουμε νέο ξεκίνημα ζωής, βάλε κι ότι κάποιοι έχουμε κάποια ηλικία) αλλά και το ότι τελικά δεχόμαστε παθητικά κάποια πράγματα κι αυτό πραγματικά είναι λόγος να μη μας παίρνουν σοβαρά. Κατά τα άλλα, συμφωνώ για το "διαδικτυακή αντιπαράθεση" ότι δεν είναι ωραία. Αλλά απλά εκφράζονται και διαφορετικές αντιλήψεις, κάτι που δεν είναι κακό και φαντάζομαι θα συμφωνείς. Ισως ο γραπτός λόγος να αφαιρεί τις προθέσεις που φαίνονται πχ από τον τόνο της φωνής κλπ αλλά δε σημαίνει πως διαφωνώντας είμαστε επιθετικοί και μάλλον ρπέπει να το λαβαίνουμε υπόψη και να μη θεωρούμε ότι δεχόμαστε "επίθεση". Και για τον εαυτό μου ισχύει, δεν κάνω κήρυγμα.

[PDE ads]

[mimelismoni]

με βρισκεις απολυτως συμφωνη.οταν λεω "το μακρυ του και το κοντο του" αναφερομαι σε ολες τις εικασιες για το ποτε και αν θα γινει ασεπ,χωρις τεκμηριωση και στο μεταξυ μας αλληλοφαγωμα, του τυπου φταινε οι τριτεκνοι (αν κι εγω εχασα τη θεση μου εξαιτιας της σχετικης ρυθμισης),φταει η ΠΔΣ φταιει ο...Χατζηπετρης.εννοειται πως το φορουμε υπαρχει για να εκφραζουμ ετις αποψεις μας.ευχαριστω

[giannios]

Τελικά στην ερώτηση μου που είναι και ουσιαστική δεν απάντησε κανείς. Θα μπορώ να κρατήσω τη βαθμολογία από το ΑΣΕΠ 2008;;

[MelG]

Ναι, Γιαννιό, θα μπορέσεις. Κάποια στιγμή όμως πρέπει να ξαναδώσεις και να είσαι κι επιτυχών ώστε να είσαι και στους επόμενους πίνακες. Η μοριοδότηση από τον ασεπ θα ισχύει πάντα για τους δυο τελευταίους, δλδ, αν είμαστε στο 2015 κι εσένα ο τελευταίος διαγωνισμός όπου πέτυχες είναι του 2004, δε θα μπορέσεις να τον κρατήσεις, αν από το 2004 ως το 2015 έχουν μεσολαβήσει πάνω από 2 διαγωνισμοί.

[PDE ads]

[giannios]

Ναι, Γιαννιό, θα μπορέσεις. Κάποια στιγμή όμως πρέπει να ξαναδώσεις και να είσαι κι επιτυχών ώστε να είσαι και στους επόμενους πίνακες. Η μοριοδότηση από τον ασεπ θα ισχύει πάντα για τους δυο τελευταίους, δλδ, αν είμαστε στο 2015 κι εσένα ο τελευταίος διαγωνισμός όπου πέτυχες είναι του 2004, δε θα μπορέσεις να τον κρατήσεις, αν από το 2004 ως το 2015 έχουν μεσολαβήσει πάνω από 2 διαγωνισμοί.

Καθήστε ρε παιδιά θα με τρελάνετε;

Ο νόμος εννοεί ότι όταν γίνει ο πρώτος ΑΣΕΠ με το νέο σύστημα, θα υπολογιστούν οι βαθμοί του ΑΣΕΠ που θα γίνει του νέου και των δύο προηγούμενων. Επομένως αυτοί που είχαν πάνω από την βάση στους δύο προηγούμενους μπορούν να μπουν κατευθείαν στη ενιαία λίσατ αανπληρωτών με βάση το βαθμό τους.

Εσείς που είδατε να λέει, ότι αυτοί από την στιγμή που θα μπουν στη λίστα, ότι θα είναι υποχρεωμένοι να ξαναδώσουν ΑΣΕΠ;;

[MelG]

Φφφφφ έχουμε λαλήσει με τις τόσες αλλαγές, νόμους και υπονόμους. Δηλαδή κατάλαβα λάθος ότι δεν αρκεί να περάσεις σε παλιότερους; Ειλικρινά κατάλαβα ότι πρέπει να είσαι επιτυχών σε έναν από τους δυο τελευταίους. Δεν είμαι σε θέση να ξαναδιαβάζω αυτή τη στιγμή. Αν έχεις την υπομονή, διάβασε όλο το νομοθετικό πλαίσιο εδώ http://www.edu4u.gr/Comments.aspx?qId=106

[Lasid]

Ναι, Γιαννιό, θα μπορέσεις. Κάποια στιγμή όμως πρέπει να ξαναδώσεις και να είσαι κι επιτυχών ώστε να είσαι και στους επόμενους πίνακες. Η μοριοδότηση από τον ασεπ θα ισχύει πάντα για τους δυο τελευταίους, δλδ, αν είμαστε στο 2015 κι εσένα ο τελευταίος διαγωνισμός όπου πέτυχες είναι του 2004, δε θα μπορέσεις να τον κρατήσεις, αν από το 2004 ως το 2015 έχουν μεσολαβήσει πάνω από 2 διαγωνισμοί.

Καθήστε ρε παιδιά θα με τρελάνετε;

Ο νόμος εννοεί ότι όταν γίνει ο πρώτος ΑΣΕΠ με το νέο σύστημα, θα υπολογιστούν οι βαθμοί του ΑΣΕΠ που θα γίνει του νέου και των δύο προηγούμενων. Επομένως αυτοί που είχαν πάνω από την βάση στους δύο προηγούμενους μπορούν να μπουν κατευθείαν στη ενιαία λίσατ αανπληρωτών με βάση το βαθμό τους.

Εσείς που είδατε να λέει, ότι αυτοί από την στιγμή που θα μπουν στη λίστα, ότι θα είναι υποχρεωμένοι να ξαναδώσουν ΑΣΕΠ;;

Άρθρο 1
Διαγωνισμός του Α.Σ.Ε.Π.
Oι κενές θέσεις εκπαιδευτικών και οι λειτουργικές
ανάγκες της πρωτοβάθμιας και της δευτεροβάθμιας
εκπαίδευσης καλύπτονται από όσους συγκεντρώνουν
βαθμολογία πάνω από τη βάση στο διαγωνισμό του
Ανώτατου Συμβουλίου Επιλογής Προσωπικού (Α.Σ.Ε.Π.),
όπως ορίζεται στις επόμενες διατάξεις.

Άρθρο 3
Τελικοί πίνακες κατάταξης εκπαιδευτικών
1. Μετά την οριστικοποίηση των αποτελεσμάτων του
διαγωνισμού συντάσσονται από το Α.Σ.Ε.Π., κατά κλάδο
και ειδικότητα, οι τελικοί πίνακες κατάταξης εκπαιδευ−
τικών πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης
(Πίνακες Επιλογής Εκπαιδευτικών για την Πρωτοβάθμια
και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση – Π.Ε.Ε.Π.Δ.Ε.), στους
οποίους εντάσσονται όσοι συγκέντρωσαν τη βαθμολο−
γική βάση στο διαγωνισμό αυτόν ή σε έναν τουλάχιστον
από τους δύο προηγούμενους διαγωνισμούς.
Η σειρά κατάταξης των μετεχόντων στον τελικό πί−
νακα προσδιορίζεται από τις μονάδες που συγκέντρω−
σαν στο διαγωνισμό, από ακαδημαϊκά κριτήρια, από την
προϋπηρεσία τους ως εκπαιδευτικών και από κοινωνικά
κριτήρια ως ακολούθως:
(α) Μονάδες από το διαγωνισμό:
Υπολογίζεται η συνολική βαθμολογία που συγκέντρω−
σε ο υποψήφιος στο διαγωνισμό ή σε έναν από τους δύο
προηγούμενους διαγωνισμούς του Α.Σ.Ε.Π. Αν ο υποψή−
φιος συγκέντρωσε τη βαθμολογική βάση σε περισσό−
τερους διαγωνισμούς, λαμβάνεται υπόψη εκείνος στον
οποίο συγκέντρωσε την υψηλότερη βαθμολογία.

Αν συνδυάσεις τα παραπάνω άρθρα θα αντιληφθείς ότι οι πίνακες πλέον θα συντάσσονται από το ΑΣΕΠ κι όχι από το Υπουργείο Παιδείας και θα περιλαμβάνεσαι στον πίνακα από τον οποίο θα παίρνει και αναπληρωτές μόνο αν έχεις περάσει τη βαθμολογική βάση στον τελευταίο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ ή στους δυο προηγούμενους.
Άρα αν κάποιος έχει επιτυχία στον διαγωνισμό του 2006, δεν έχει επιτυχία στον ΑΣΕΠ του 2008 και αποτύχει στο διαγωνισμό του 2012 θα μπορεί να είναι στους πίνακες, αλλά θα πρέπει οπωσδήποτε να πετύχει στον ΑΣΕΠ του 2014 (μιας και λένε ότι ο διαγωνισμός θα γίνεται κάθε δυο χρόνια) αν θέλει να συνεχίσει να είναι στους πίνακες ώστε να έχει ελπίδες να εργαστεί στο δημόσιο σχολείο.

[giannios]

Άρα αν κάποιος έχει επιτυχία στον διαγωνισμό του 2006, δεν έχει επιτυχία στον ΑΣΕΠ του 2008 και αποτύχει στο διαγωνισμό του 2012 θα μπορεί να είναι στους πίνακες, αλλά θα πρέπει οπωσδήποτε να πετύχει στον ΑΣΕΠ του 2014 (μιας και λένε ότι ο διαγωνισμός θα γίνεται κάθε δυο χρόνια) αν θέλει να συνεχίσει να είναι στους πίνακες ώστε να έχει ελπίδες να εργαστεί στο δημόσιο σχολείο.

Συγνώμη ή εγώ δεν ξέρω να διαβάζω ή λέμε πράγματα που δεν ισχύουν.

Aυτό το τελευταίο δεν το λέει πουθενά η νομοθεσία ότι θα πρέπει κάποιος που είναι επιτυχών του 2006 ή 2008, να επιτύχει οπωσδήποτε και το 2014 για να είναι στους πίνακες. Δεν λέει πουθενά ότι αυτοί που συγκέντρωσαν τη βαθμολογική βάση στους 2 προηγούμενους ΑΣΕΠ θα πρέπει να ξαναδώσουν το 2014 για να παραμείνουν στους πίνακες επιλογής προσωπικού.

Αυτό που λέει είναι ότι εντάσσονται στους πίνακες επιλογής προσωπικού. Δεν λέει πουθενά ότι υποχρεούνται να ξαναδώσουν ΑΣΕΠ για να κρατηθούν στους πίνακες. Το ίδιο ισχύει και για αυτούς που θα δώσουν στο πρώτο νέο ΑΣΕΠ

Τουλάχιστον αυτά λέει επίσημα η νομοθεσία και δεν είδα να λέει πουθενά αυτό που λέτε.

Που λέει η νομοθεσία ακριβώς, ότι οι Πίνακες  Επιλογής Εκπαιδευτικών έχουν συγκεκριμένο χρονικό διάστημα ισχύος και ότι πρέπει να ξαναδίνουν ΑΣΕΠ αυτοί που είναι ενταγμένοι σε αυτούς;;

[kaitoula]

του χρόνου οι αναπληρωτες στα πλαισια της μεταβατικης προσλαμβανονται όπως μεχρι τώρα.έτσι δεν είναι;

[Lasid]

Άρα αν κάποιος έχει επιτυχία στον διαγωνισμό του 2006, δεν έχει επιτυχία στον ΑΣΕΠ του 2008 και αποτύχει στο διαγωνισμό του 2012 θα μπορεί να είναι στους πίνακες, αλλά θα πρέπει οπωσδήποτε να πετύχει στον ΑΣΕΠ του 2014 (μιας και λένε ότι ο διαγωνισμός θα γίνεται κάθε δυο χρόνια) αν θέλει να συνεχίσει να είναι στους πίνακες ώστε να έχει ελπίδες να εργαστεί στο δημόσιο σχολείο.

Που λέει η νομοθεσία ακριβώς, ότι οι Πίνακες  Επιλογής Εκπαιδευτικών έχουν συγκεκριμένο χρονικό διάστημα ισχύος και ότι πρέπει να ξαναδίνουν ΑΣΕΠ αυτοί που είναι ενταγμένοι σε αυτούς;;

Αυτά που λέμε δεν είναι προσωπικά μας συμπεράσματα. Όποιος μελετήσει τον Ν.3848/2010 μπορεί να τα αντιληφθεί και ο ίδιος. Στην κατάρτιση των πινάκων για επιλογή μονίμων και αναπληρωτών πάντα θα μετράνε ο τελευταίος διαγωνισμός και οι δύο προηγούμενοι. Αυτή η "τριάδα" θα μετακινείται συνεχώς προς τα πάνω κάθε φορά που γίνεται ο επόμενος διαγωνισμός ΑΣΕΠ. Πολλοί συνάδελφοι το έχουν εξηγήσει το ζήτημα και σε άλλους σε διαφορετικά θέματα του φόρουμ. Μπορείς να τις αναζητήσεις.

Εξάλλου τι σημασία θα είχε αυτή η διατύπωση στο νόμο 3848 για την επιτυχία στον τελευταίο διαγωνισμό ή στους δυο προηγούμενους, αν με μια και μόνο επιτυχία έμπαινε κάποιος στους πίνακες εφ' όρου ζωής;

[panos2]

[
Άρθρο 3
Τελικοί πίνακες κατάταξης εκπαιδευτικών
1. Μετά την οριστικοποίηση των αποτελεσμάτων του
διαγωνισμού συντάσσονται από το Α.Σ.Ε.Π., κατά κλάδο
και ειδικότητα, οι τελικοί πίνακες κατάταξης εκπαιδευ−
τικών πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης
(Πίνακες Επιλογής Εκπαιδευτικών για την Πρωτοβάθμια
και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση – Π.Ε.Ε.Π.Δ.Ε.), στους
οποίους εντάσσονται όσοι συγκέντρωσαν τη βαθμολο−
γική βάση στο διαγωνισμό αυτόν ή σε έναν τουλάχιστον
από τους δύο προηγούμενους διαγωνισμούς.
Η σειρά κατάταξης των μετεχόντων στον τελικό πί−
νακα προσδιορίζεται από τις μονάδες που συγκέντρω−
σαν στο διαγωνισμό, από ακαδημαϊκά κριτήρια, από την
προϋπηρεσία τους ως εκπαιδευτικών και από κοινωνικά
κριτήρια ως ακολούθως:
(α) Μονάδες από το διαγωνισμό:
Υπολογίζεται η συνολική βαθμολογία που συγκέντρω−
σε ο υποψήφιος στο διαγωνισμό ή σε έναν από τους δύο
προηγούμενους διαγωνισμούς του Α.Σ.Ε.Π. Αν ο υποψή−
φιος συγκέντρωσε τη βαθμολογική βάση σε περισσό−
τερους διαγωνισμούς, λαμβάνεται υπόψη εκείνος στον
οποίο συγκέντρωσε την υψηλότερη βαθμολογία.

Έχει δίκαιο ο/η Lasid. Μετά από κάθε ΑΣΕΠ συντάσσονται εκ' νέου οι πίνακες με βάση τον νέο κάθε φορά διαγωνισμό και την επίδοση στους δύο προηγούμενους... Όποτε το 2014 θα έχουμε την "ημερομηνία λήξης" της επίδοσης του 2006... Αφού είχαμε και την μεταβατική...

[Lasid]

του χρόνου οι αναπληρωτες στα πλαισια της μεταβατικης προσλαμβανονται όπως μεχρι τώρα.έτσι δεν είναι;

Ναι, προσλαμβάνονται από τους γνωστούς πίνακες αναπληρωτών με βάση την προϋπηρεσία όπως τους γνωρίζουμε τόσα χρόνια. Με τη διαφορά ότι η φετινή προϋπηρεσία δεν θα καταχωρηθεί, επειδή οι πίνακες έχουν κλειδωθεί όσον αφορά στην προϋπηρεσία στις 30-6-2010. Αυτοί οι πίνακες θα καταργηθούν πλήρως όταν γίνει ο επόμενος διαγωνισμός ΑΣΕΠ.

[Lasid]

Έχει δίκαιο ο/η Lasid. Μετά από κάθε ΑΣΕΠ συντάσσονται εκ' νέου οι πίνακες με βάση τον νέο κάθε φορά διαγωνισμό και την επίδοση στους δύο προηγούμενους... Όποτε το 2014 θα έχουμε την "ημερομηνία λήξης" της επίδοσης του 2006... Αφού είχαμε και την μεταβατική...

Σε ευχαριστώ πολύ για τη διευκρίνιση και την υποστήριξη Πάνο. Μα το άρθρο 3 το λέει ξεκάθαρα...
Αν κάποιος θέλει να το δει γραμμένο ότι θα πρέπει να ξαναδίνει μελλοντικά ΑΣΕΠ για να εξασφαλίσει την παραμονή του στους πίνακες, μάλλον θα πρέπει να ψάχνει για πολυ καιρό, επειδή έτσι διατυπωμένο δε θα έμπαινε σε κανέναν νόμο. Πάντα τα πιο ζόρικα πράγματα τα εκφράζουν έμμεσα ή πιο απαλά. Απλά κάποιοι που δε θέλουν να το πιστέψουν θα το πάρουν χαμπάρι όταν θα εφαρμοστεί! 

[Lila_86]

Μακάρι giannio να ήταν όπως τα λες..Πραγματικά πολύ θα ήθελα να είναι έτσι...Αλλά δυστυχώς όπως ανέφεραν οι συνάδελφοι θα πρέπει να ξαναδίνουμε μέχρι να φτάσουμε τον πολυπόθητο στόχο(το διορισμό δηλαδή που μας στέρησαν με το έτσι θέλω).Το βασικό είναι να δουλεύεις και για να δουλεύεις αναπληρωτής θα πρέπει να δίνεις(το 12 ας πούμε αν δεν θες δεν δίνεις αφού έχεις σχετικά καλό βαθμό το 08.)Τυχαία νομίζεις φωνάζαμε πέρυσι;
Τώρα,αν πιάσουμε την περίπτωση να γίνουν εκλογές και δε γίνει ασεπ συμφέρει πολύ κόσμο, αφού θα παραταθεί η μεταβατική και θα ισχύουν οι υπάρχοντες πίνακες.Βέβαια αν έρθει άλλος υπουργός παιδείας,θα τα ξανακάνει πάλι μπάχαλο,αφού είναι πλέον γνωστό σε όλους μας ότι όλοι θέλουν να πειραματιστούν και να αλλάξουν την παιδεία,με τα γνωστά τραγικά αποτελέσματα......