Αναστολή λειτουργίας σχολείων λόγω κορωνοϊού

[math22]

Για να συνοψίσουμε, (όπως είναι τα πράγματα στην πραγματικότητα) στην Ελλάδα ο εκπαιδευτικός
1) Κάνει σύγχρονη και ασύγχρονη διδασκαλία (και μάλιστα πολλοί ήταν εκείνοι που ξεκίνησαν προτού καν την εξαγγείλει το Υπουργείο). Αυτό που επισημαίνει είναι
-ότι έγινε χωρίς ουσιαστική οργάνωση από το Υπουργείο που είναι ο υπεύθυνος φορέας (να μην αναφέρω ξανά τα μύρια τεχνικά προβλήματα που υπήρχαν και υπάρχουν ακόμη) και όλο το βάρος το επωμίστηκαν οι εκπαιδευτικοί όπως πάντα
-δεν υπήρξε ουσιαστική μέριμνα για τους μαθητές που έχουν περιορισμένη ή καθόλου πρόσβαση σε υπολογιστές (ξέρω περιπτώσεις μαθητών που όχι μόνο δεν έχουν υπολογιστή/tablet αλλά περίμεναν το απόγευμα τη μαμά να επιστρέψει από τη δουλειά για να τους δώσει το μοναδικό κινητό της οικογένειας και να κάνουν μάθημα με τον καθηγητή (που έκανε ξεχωριστά μάθημα επιπλέον, για να μη μεινει πίσω ο μαθητής).
2. θέλει να γυρίσει στο σχολείο εφ'όσον έχουν εξασφαλιστεί ολες οι συνθήκες που θα διασφαλίσουν την υγεία μαθητών κι εκπαιδευτικών (χορήγηση υγειονομικού υλικού, απολυμάνσεις κλπ- μην τα ξαναλέμε).
Το κράτος
3. πληρώνει τους εκπαιδευτικούς τον μισθό τους με βάση το ΜΚ στο οποίο ανήκουν όπως όλοι οι υπόλοιποι υπαλληλοι (και είναι αρκετοί οι εκπαιδευτικοί που παίρνουν κάτω των 1000 ευρώ) για να κάνουν τη δουλειά τους. Εάν νομίζουν κάποιοι ότι η δουλειά του εκπαιδευτικού σε συνθήκες καραντίνας είναι μόνο 5 mail τον μήνα δεν έχουν ιδέα τι σημαίνει εκπαιδευτική διαδικασία. Μάλιστα για τις ανάγκες της σύγχρονης και της ασύγχρονης διδασκαλίας το ωράριο των εκπαιδευτικών είναι πλέον τόσο ξεχειλωμένο που εννοείται ξεπερνά τις ώρες (προετοιμασία μαθήματος, διδασκαλια, διορθωση εργασιών,επανατροφοδότηση  μαθητών κλπ) προ καραντίνας
4.Η Κεραμέως αποφεύγει να αναφερθεί σε αριθμητικά στοιχεία για τον αριθμό των μαθητών που παρακολουθούν τη σύγχρονη διδασκαλία, επειδή δε θέλει να αναφερθεί στους μαθητές που δεν έχουν πρόσβαση λόγω των οικονομικών περιορισμών της οικογένειας. (Προφανώς ένα ποσοστό μαθητών απέχει ή αποφεύγει τη σύγχρονη επειδή αδιαφορεί, αλλά και σε συνθήκες δια ζώσης μέσα στην τάξη, πάντα υπήρχε ένα τέτοιο ποσοστό μαθητών. Εδώ είναι θέμα των γονιών τι όρια θα θέσουν στο παιδί τους.)
Πραγματικά, η λάσπη που πέφτει προς τους εκπαιδευτικούς δεν έχει όριο!
Προφανώς ο καθένας μπορεί να έχει τη γνώμη του, αλλά καλό είναι πρώτα να γνωρίζει τι σημαίνει δημόσιο ελληνικό σχολείο στην πράξη. Εάν δε γνωρίζει, ας φροντίσει να μάθει πρώτα.

Δηλαδή με όλο το σεβασμό στο έργο σου δεν έχεις ακούσει κάποιο παιδί να λέει πως ακόμα δεν έχουν κάνει μια ώρα μάθημα? Εγώ έχω ακούσει πολλά παιδιά για δεύτεροβαθμια βέβαια πως έχουν κάνει από τότε που κλείσανε τα σχολεία δύο ώρες μάθημα με κάμερα και δύο ώρες που ανέβασαν κάτι ασκήσεις. Μόνο στην δική μου πόλη συμβαίνει αυτό? Τι προσπαθείς να αποδείξεις λέγοντας αυτά που λες? Και για να το κλείσω να πω απλά πως πετυχημένο θα είναι το μοντελο της τηλεκπαίδευσης όταν υπάρχει και εδώ αξιολόγηση για το ποιος έκανε μάθημα και ποιος όχι και μακαρι να υπήρχε. Δηλαδή μαθηματικά που είναι 4 ώρες τη νωρίς βδομάδα εσύ πιστεύεις μπαίνει ο καθηγητής 4 ώρες και κάνει μάθημα? Αν ναι μακάρι να αποδειχθεί διότι το να γράφεις απλά στην πλατφόρμα και να κάτσεις 5 λεπτα δεν σημαίνει κατι

[PDE ads]

[asta napane]

Συνάδελφοι κάποια στιγμή τα σχολεία θα ανοίξουν. Η επιστημονική κοινότητα πρέπει να δώσει ακριβείς οδηγίες για την ασφάλεια όλων.
Εύχομαι να μην γίνει πεδίο κομματικής αντιπαράθεσης το θέμα αυτό, γιατί τότε η κατάσταση θα γίνει άκρως περίπλοκη.

Αυτό που αντιλαμβάνομαι εγώ ως πολύ προσεκτικός ακροατής των επιστημόνων και της υπουργάρας (μόνο τέτοια μεγεθυντικά στο υπαιθ) είναι το απλό : οι άνθρωποι  του μαρουσιού δεν μπορούν να διαχειριστούν το θέμα γιατί δεν ξέρουν ακριβώς τι γίνεται. Οι επιστήμονες δεν λένε τίποτα αντιφατικό (αν κατανοεί κανείς εχέφρων όσα λέγονται από την αρχή δεδομένων των συνθηκών) ,είναι σοβαροί επιστήμονες,προτείνουν αλλά σφάλλουν θεωρώντας σοβαρό και το υπουργείο ! Και θα γίνει η βλακεία και θα μας πουν οι κοπελιές : σας λέγαμε ακούμε τους ειδικούς , και θα βρεθούν σοβαροί άνθρωποι ψιλοεκτεθειμένοι! Κρίμα... (φυσικά όλα θα πάνε καλά φαινομενικά με τη Γ' λυκείου που ΔΕΝ θα πάει παρά ολίγοι στο σχολείο αλλά όταν ανοίξει η ψαλίδα με το γυμνάσιο- όσοι πάλι δεν κάνουν κοπάνα, γιατί απουσίες ΔΕΝ θα προσμετρώνται φυσικά-  και θα γίνουν τα γιούρια με το δημοτικό, αν  και δεν θα στείλουν πολλοί τα παιδιά για 3 βδομάδες). Άλλο γέλιο το τελευταίο που αναφέρεις , δεν σχολιάζω καν... Ας πρυτανεύσει η λογική- δεν το βλέπω- και τα χειρότερα στις πανελλήνιες (ένα κρούσμα και θα γίνει χαμός) και από Σεπτέμβρη. 

[erietta]

γιατί απουσίες ΔΕΝ θα προσμετρώνται φυσικά-

Ποιος το είπε αυτό; Αυτό θα ισοδυναμούσε με εθελοντική προσέλευση, άρα οι καθηγητές θα είναι μόνοι τους με 5-6 παιδιά που τα έστειλαν για πάρκινκ.
Καμιά κουβέντα δεν ακούω για σχολεία στα οποία η μετάβαση γίνεται με σχολικά λεωφορεία (ιδιωτικά, μουσικά, καλλιτεχνικά, ειδικά) και όσα έχουν διευρυμένο ωράριο. Εκεί οι μαθητές θα κολλάνε από το λεωφορείο, δεν χρειάζεται να φτάσουν στο σχολείο.

[IoannisDr]

@tiel εύγε!

Τι προσπαθείς να αποδείξεις λέγοντας αυτά που λες?

Προσπαθεί να αποδείξει ότι το αρχικό ποστ στο οποίο απάντησε είναι άκυρο. Όπως δε μπορεί να αποδειχθεί ότι όλοι δουλεύουν εξ αποστάσεως άλλο τόσο δε μπορεί να αποδειχθεί το αντίθετο. Κανείς δε στέκεται βέβαια στο γεγονός ότι δεν υπάρχει θεσμοθετημένο πλαίσιο οργάνωσης (και ελέγχου) της διαδικασίας κι ότι οι παλινωδίες του Υπ. Παιδείας (από την αρχική ανεπάρκεια πλατφόρμας, τα ανυπόγραφα έγγραφα με οδηγίες που κυκλοφόρησαν, την ελλιπή ως παντελή στήριξη του εκπαιδευτικού έργου σε αρκετές περιπτώσεις κ.α.) αφήνουν έκθετους τους εκπαιδευτικούς. 

[PDE ads]

[gia 96]

Μίλησε σε μεσημεριανό δελτίο ειδήσεων ο Βατόπουλος, καθηγητής μικροβιολογίας και είπε καθαρά ότι τα σχολεία πρέπει ν' ανοίξουν για να δούμε πώς θα λειτουργήσει όλο αυτό και να είμαστε πιο έτοιμοι από τον Σεπτέμβρη. Άρα, πόσο πιο καθαρά να το πουν; Πρόκειται για ένα πείραμα, υγειονομικό & κοινωνικό, και είμαστε όλοι μέρος του...
Απορώ πώς θα εφορμοστεί αυτό το "υπό όρους" που εισηγήθηκε η επιτροπή άνοιγμα των σχολείων και πως θα λειτουργήσει εδώ στη χώρα μας, που είναι λες και μάς στέλνουν ξυπόλητους στ' αγκάθια...

[Βικη]

Συμφωνώ με την τοποθέτηση της tiel..

[gia 96]

https://www.ethnos.gr/apopseis/102560_min-anoixoyn-tora-ta-sholeia-plin-g-lykeioy

[erisec]

Διάβασε το άρθρο: "Η αβάσταχτη ελαφρότητα του να μην ξεχωρίζεις την κωλοφαρδία από την ικανότητα!!!!!!"

Ειδικοί δεν είναι όσοι σου σερβίρουν τα συστημικά ΜΜΕ κανάλια.
Ειδικός δεν είναι αυτός που αναμεταδίδει ότι ακούει από άλλους, που αναμεταδίδει σαν παπαγάλος ότι λέει ο παγκόσμιος οργανισμός υγείας.
Ειδικός είναι αυτός που έχει την κρίση να φιλτράρει την σωστή από την λάθος πληροφορία από όπου και αν αυτή προέρχεται.

Για να ανακαλύψεις τους πραγματικά ειδικούς, πρέπει να ανατρέξεις με συστηματικό τρόπο (και όχι επιπόλαια / δημοσιογραφικά) σε δηλώσεις τους στο παρελθόν, να δεις τι δήλωναν , και τι έγινε τελικά.
Όλοι κάνουν λάθη, αλλά αυτός που έκανε τα λιγότερα στο παρελθόν είναι Ο ΕΙΔΙΚΟΣ, και αυτόν πρέπει να εμπιστευόμαστε.

Οταν ο Σωτήρης Τσιόδρας (και το KEΕΛΠΝΟ) πρωταγωνιστούσε στην αγορά 16 εκατομμυρίων εμβολίων για 10 εκατομμύρια κατοίκους!
Η ελεγχόμενη αξιοπιστία του κ. καθηγητή και οι αποφάσεις του πρωθυπουργού.

https://kourdistoportocali.com/news-desk/otan-o-sotiris-tsiodras-kai-to-keelpno-protagonistoyse-stin-agora-ton-ekatommyrion-emvolion/

https://www.youtube.com/watch?v=XTteBx1_30A

Σας θυμίζουν κάτι οι κυριούληδες δεξιά και αριστερά του Αβραμόπουλου;
Η φωτογραφία δεν είναι φωτομοντάζ!
https://kourdistoportocali.com/wp-content/uploads/2020/04/Tsiodras-Avramopoulos.png

[nikos99]

Kρεσέντο!

Όλοι αυτοί που αντιτίθενται στο άνοιγμα των σχολείων στις 11 Μαϊου (και χρησιμοποιούν και κενά, κατά τη γνώμη μου, επιχειρήματα), γιατί προτείνουν να ανοίξουν τα σχολεία τον Αύγουστο ή αρχές Σεπτεμβρίου;
Τι θα αλλάξει τότε;
Δεν θα είναι ''πείραμα'' τότε;
Θα ήθελα μιαν απάντηση.
Σε λίγες ώρες θα ξέρουμε οριστικά τι θα συμβεί με τα σχολεία.
Θεωρώ οτι θα ληφθούν και κάποια προστατευτικά, όσο γίνεται,  μέτρα.

[erisec]

Kρεσέντο!

Όλοι αυτοί που αντιτίθενται στο άνοιγμα των σχολείων στις 11 Μαϊου (και χρησιμοποιούν και κενά, κατά τη γνώμη μου, επιχειρήματα), γιατί προτείνουν να ανοίξουν τα σχολεία τον Αύγουστο ή αρχές Σεπτεμβρίου;
Τι θα αλλάξει τότε;
Δεν θα είναι ''πείραμα'' τότε;
Θα ήθελα μιαν απάντηση.
Σε λίγες ώρες θα ξέρουμε οριστικά τι θα συμβεί με τα σχολεία.
Θεωρώ οτι θα ληφθούν και κάποια προστατευτικά, όσο γίνεται,  μέτρα.

Εκτός από το 1 άτομο ανά 10τμ που ισχύει στις δικαστικές αίθουσες και το ίδιο ακριβώς πρέπει να ισχύσει και στις σχολικές αίθουσες, ένα άλλο μέτρο είναι όπως μπήκε πλεξιγκλάς στον ομιλητή στην βουλή, έτσι ακριβώς να μπει πλεξιγκλάς  και στην έδρα μέσα στην  τάξη.

Νομίζεις ότι με την ανικανότητα που διακρίνει την κυβέρνηση, προλαβαίνουν να βάλουν πλεξιγκλάς σε όλες τις τάξεις;
Ας βάλουν πρώτα, και μετά ξανασυζητάμε. Εγώ πάντως θα μπαίνω στο πλεξιγκλάς μου, και δεν θα βγαίνω μέχρι να σχολάσω, δεν πα να σκοτώνονται στο ξύλο τα πιτσιρίκια!!! Ούτε καν για κατούρημα δεν θα βγαίνω !!!

Τώρα όσοι επιμένουν να ακολουθήσουν τον Κούλη, την Καμερέως και τον "άγιο" Τσιόδρα.......
.....κακό της κεφαλής τους!!!!....and Follow the Hollow!!!!!
Rotting Christ-The Call (Official Lyric Video)
https://www.youtube.com/watch?v=wAh-zHFYgl0

[tiel]

Όλοι αυτοί που αντιτίθενται στο άνοιγμα των σχολείων στις 11 Μαϊου (και χρησιμοποιούν και κενά, κατά τη γνώμη μου, επιχειρήματα), γιατί προτείνουν να ανοίξουν τα σχολεία τον Αύγουστο ή αρχές Σεπτεμβρίου;
Τι θα αλλάξει τότε;

Θα έχουν προχωρήσει οι έρευνες των επιστημόνων και θα γνωρίζουν περισσότερα πράγματα για την αντιμετώπιση του ιού. Αν δεν έχει βρεθεί εμβολιο, θα υπάρχουν πιο ολοκληρωμένες προτάσεις για φάρμακα που ανταποκρίνονται θετικά στην αντιμετώπιση του. Αυτά σε διεθνές επίπεδο.
Ως προς την Ελλάδα, ευελπιστώ ότι θα υπάρξει ένα πραγματικά ολοκληρωμένο σχέδιο λειτουργίας των σχολείων με πρόβλεψη για τις αποστάσεις, τον διαγνωστικό έλεγχο, την καθημερινή απολύμανση κ καθαριότητα, τον τρόπο μεταφοράς των μαθητών, τις αίθουσες
 και ο,τι άλλο χρειάζεται για τη διασφάλιση της υγειας μαθητών κι εκπαιδευτικων!
Επίσης, ευελπιστώ ότι θα διατεθούν χρήματα για τον εξοπλισμό του ΕΣΥ σε προσωπικό και ιατροφαρμακευτικο εξοπλισμό.
Τα δύο τελευταία που αφορούν την Ελλάδα, προϋποθέτουν ένα κράτος που σέβεται και νοιάζεται  όλους τους πολίτες του.

[tiel]

"...Με θερμομέτρηση, μάσκες, αντισηπτικά, αποστάσεις ασφαλείας και ραντεβού θα λειτουργούν από αύριο τα δικαστήρια της Θεσσαλονίκης, στο πλαίσιο των μέτρων προστασίας για την αποφυγή διασποράς του κορωνοϊού. Η έναρξη εφαρμογής των παραπάνω μέτρων συμπίπτει χρονικά με την νέα Κοινή Υπουργική Απόφαση (ΚΥΑ), η οποία προβλέπει μεν την παράταση έως τις 15 Μαίου της αναστολής λειτουργίας των δικαστηρίων σε όλη την επικράτεια..."
Απ' ο,τι φαίνεται, οι δικαστικοί λειτουργοί είναι πιο ευαίσθητοι από τους εκπαιδευτικούς και τους μαθητές, που έχουν ειδικά αντισώματα (όλοι το γνωρίζουμε άλλωστε!)

[jimy100]

Θα έχουν προχωρήσει οι έρευνες των επιστημόνων και θα γνωρίζουν περισσότερα πράγματα για την αντιμετώπιση του ιού. Αν δεν έχει βρεθεί εμβολιο, θα υπάρχουν πιο ολοκληρωμένες προτάσεις για φάρμακα που ανταποκρίνονται θετικά στην αντιμετώπιση του. Αυτά σε διεθνές επίπεδο.
Ως προς την Ελλάδα, ευελπιστώ ότι θα υπάρξει ένα πραγματικά ολοκληρωμένο σχέδιο λειτουργίας των σχολείων με πρόβλεψη για τις αποστάσεις, τον διαγνωστικό έλεγχο, την καθημερινή απολύμανση κ καθαριότητα, τον τρόπο μεταφοράς των μαθητών, τις αίθουσες
 και ο,τι άλλο χρειάζεται για τη διασφάλιση της υγειας μαθητών κι εκπαιδευτικων!
Επίσης, ευελπιστώ ότι θα διατεθούν χρήματα για τον εξοπλισμό του ΕΣΥ σε προσωπικό και ιατροφαρμακευτικο εξοπλισμό.
Τα δύο τελευταία που αφορούν την Ελλάδα, προϋποθέτουν ένα κράτος που σέβεται και νοιάζεται  όλους τους πολίτες του.

Ακριβώς αυτά που αναφέρεις. Κανείς δεν αναμένει να εξαφανιστεί ο ιός. Περιμένει όμως μια σοβαρή αντιμετώπιση και προετοιμασία από το κράτος. Κι ενδεχομένως μια πιο ισχυρή φαρμακευτική αντιμετώπιση του ιού.

Αυτό που λανσάρεται τώρα είναι μια λογική "βλέποντας και κάνοντας". Το "βλέποντας και κάνοντας" σίγουρα έχει αξία όταν κάνεις άλλου τύπου πειράματα (π.χ. αλλαγή στα σχολικά προγράμματα), αλλά είναι επικίνδυνο όταν μιλάμε για ζωές. Αν τα πράγματα ήταν τόσο απλά θα είχαμε ήδη ανακοινώσεις.  Δεν είναι, κι αυτό δείχνουν και οι παλινωδίες του εκπροσώπου του υπουργείου υγείας αναφορικά με το ρόλο των παιδιών στη διάδοση της νόσου. Κοινώς, η επιτροπή έχει πιεστεί πολιτικά να δώσει αυτή την έγκριση. Και κρίνοντας κι από τα όσα είπε ο Σύψας, μάλλον "νίπτει τας χείρας της" δίνοντας οδηγία για μαθητές ανά 2 μέτρα (πράγμα αδύνατο στα περισσότερα σχολικά συγκροτήματα). Για την ακρίβεια, ούτε στα γραφεία καθηγητών υπάρχει η δυνατότητα απόστασης 2 μέτρων μεταξύ των εκπαιδευτικών (αν έβλεπε κανείς στο σχολείο μου σε πόσα τετραγωνικά στοιβαζόμαστε 30 άνθρωποι, θα καταλάβαινε).

Κανείς λοιπόν δεν ισχυρίζεται ότι δεν πρέπει να ανοίξουν ποτέ τα σχολεία. Αυτές οι ερωτήσεις ή τοποθετήσεις πραγματοποιούνται εκ του πονηρού. Αυτό που απαιτείται είναι ένα συγκροτημένο σχέδιο, ώστε το Σεπτέμβρη να επιστρέψουμε με το μέγιστο δυνατό βαθμό ασφάλειας στα σχολεία - έχοντας δώσει παράλληλα τη δυνατότητα σε συναδέλφους με προβλήματα υγείας ή υπερήλικες να αποσπαστούν κατά προτεραιότητα σε υπηρεσίες που απαιτούν μικρότερη επαφή με κοινό. Στην τελική αν έχουν ορισμένοι τόσο μεγάλο καημό με τους μισθούς μας, ας ανοίξουν τα σχολεία για διοικητική υπηρεσία και προετοιμασία ενόψει Σεπτέμβρη (οι εκπαιδευτικοί είμαστε μεγάλοι άνθρωποι και μπορούμε να τηρούμε μέτρα προστασίας) κι ας τεθεί και συγκεκριμένο ωρολόγιο πρόγραμμα μέσω τηλεκπαίδευσης μέχρι να ξεκινήσουν οι πανελλαδικές.

[ΡΕΑ.Τ]

Θα έχουν προχωρήσει οι έρευνες των επιστημόνων και θα γνωρίζουν περισσότερα πράγματα για την αντιμετώπιση του ιού. Αν δεν έχει βρεθεί εμβολιο, θα υπάρχουν πιο ολοκληρωμένες προτάσεις για φάρμακα που ανταποκρίνονται θετικά στην αντιμετώπιση του. Αυτά σε διεθνές επίπεδο.
Ως προς την Ελλάδα, ευελπιστώ ότι θα υπάρξει ένα πραγματικά ολοκληρωμένο σχέδιο λειτουργίας των σχολείων με πρόβλεψη για τις αποστάσεις, τον διαγνωστικό έλεγχο, την καθημερινή απολύμανση κ καθαριότητα, τον τρόπο μεταφοράς των μαθητών, τις αίθουσες
 και ο,τι άλλο χρειάζεται για τη διασφάλιση της υγειας μαθητών κι εκπαιδευτικων!
Επίσης, ευελπιστώ ότι θα διατεθούν χρήματα για τον εξοπλισμό του ΕΣΥ σε προσωπικό και ιατροφαρμακευτικο εξοπλισμό.
Τα δύο τελευταία που αφορούν την Ελλάδα, προϋποθέτουν ένα κράτος που σέβεται και νοιάζεται  όλους τους πολίτες του.

Το Σεπτέμβριο η κατάσταση θα είναι ίδια και πιθανότατα χειρότερη. Θα αλλάξει μόνο όταν βρεθεί εμβόλιο. Επομένως τα σχολεία δεν πρέπει να ανοίξουν ούτε τότε. Τα κρούσματα μετά το τέλος της τουριστικής περιόδου θα είναι περισσότερα. Δυσοίωνο αλλά ρεαλιστικό.