Θα γίνει ΑΣΕΠ το 2012;

[Green]

Συνάδελφε green οι ατέλειες του συστήματος διορισμών δεν διορθώθηκαν με το νέο νόμο 3848.
Με αυτό το νόμο τα πράγματα είναι χειρότερα για όλους μας είτε "νέους" είτε "παλιούς".

Συνάδελφε, οι υπέρμαχοι του Ασεπ και του 3848 σε αυτές τις 180 σελίδες κανανε ρεκορ μυνημάτων. Μια αναδρομή θα πείσει και τους νέους χρήστες. Καποιες ειδικότητες (τεχνικές) "ξοφλήσαν" από την εκπ/ση και θεωρούν τον 3848 αποκούμπι. Η διαφαινόμενη κατάργησή του φέρνει ίλιγγο, αλλά ειναι δικαιότατη.

Επειδή δεν ξέρεις τι ξημερώνει στην ειδική αγωγή και επειδή ήδη πολλά ακούγονται για αυτή και για τους σεμιναριούχους της από του χρόνου, κράτα μικρό καλάθι για το ποιοί ξόφλησαν από την εκπαίδευση. Η νοοτροπία του "να μην εφαρμοστεί ο νόμος -ουσιαστικά να μην γίνει ΑΣΕΠ είναι το ζητούμενο-  γιατί εμένα δεν με βολεύει αφού δεν έχω επιτυχία, αλλά έχω καβατζώσει μία θέση σε ειδικό σχολείο και μαζεύω προϋπηρεσία", έχει καταρρεύσει μαζί με τη χώρα και τη φαυλότητα του παρελθόντος της που μας έφτασε μέχρι εδώ.

[PDE ads]

[----]

Ειλικρινα ρε παιδια ,αν θελω να γινει για καποιον λογο ΑΣΕΠ,ειναι για να παρουν καποιοι αδαεις τον αποθαρρο τους.Να ξεσκιστουν στο διαβασμα,να βαλουν θεματα,ως συνηθως ασχετα,για να κοπει κοσμος σορρηδον και στο τελος να πουν΄΄αχ!10 θα ειναι οι διοριστεοι,γιατι τοσες ειναι οι αναγκες σε προσωπικο.Οι υπολοιποι με 95 βαθμο δεν πειραζει,θα κοντραριστητε με τους επομενους στον αλλο διαγωνισμο΄΄Να δουμε μετα απο που θα τους ερθει η σκοτοδυνη κι αν θα συνεχισουν να λενε τα ιδια...

Από όλα αυτά πείθομαι, όλο και περισσότερο, ότι το μείζον είναι να αλλάξει η αντικοινωνική νοοτροπία στην Ελλάδα. Άτομα  που φαντάζονται ότι είναι λεγεωνάριοι της ταλαιπωρίας και αντέχουν κάθε είδους καψονιού , στραπάτσου ,κακουχίας ψυχικής ή πνευματικής, δεν με εμπνέουν ως προς τα κίνητρά τους. Περισσότερο διαφαίνεται ένα ψυχαναγκαστικό υπόβαθρο παρά μια εφικτή επιδίωξη για κάποιο όφελος.
Δεν μπορείς να επιχειρηματολογήσεις.
Μου θυμίζουν κάτι τύπους στο πανεπιστήμιο που δεν τους ένοιαζε ότι δεν καταλάβαιναν τίποτα στην παράδοση της κβαντομηχανικής… αλλά είχαν μια αγχωτική βιασύνη να αντιγράψουν τα πάντα απ’ τον πίνακα...
αντί να συμβάλουν στην συζήτηση με τον καθηγητή, για να μπούμε όλοι στο νόημα, αυτοί παρίσταναν ότι κατανοούσαν…
Τελικά έδιναν στον καθηγητή την ευκαιρία να ξεμπερδέψει με μια μηχανική παράδοση στο πλέον δυσερμήνευτο επιστημονικό αντικείμενο και στους συμφοιτητές τους μια αίσθηση μειονεκτικής αντιληπτικής ικανότητας…
Πάντα τους σιχαινόμουν για τον λόγο ότι υπονόμευαν την κοινωνικότητα που πρέπει να έχει η ακαδημαϊκή ζωή και γιατί αγαπούσα την φυσική σε βαθμό που δεν αποδεχόμουν τον μαζοχισμό. Άλλο να καταπιαστείς με κάτι δύσκολο και να παλέψεις για μέρες και μήνες με πάθος  και άλλο να βολοδέρνεις χωρίς λόγο σε μια ηλιθιότητα κομπλεξικής αυτοεπιβεβαίωσης  …
Το ίδιο και εδώ πέρα.
Τι να εξηγήσουμε που τόσο καιρό λέμε και ξαναλέμε ότι είναι καψόνι χωρίς νόημα να μπουν 100.000 άτομα σε μια απρεπή διαδικασία ενός διαγωνισμού χωρίς θέσεις.
Και πράγματι υπήρχαν παλαιότερα περιπτώσεις όπως των γυμναστών που 7000 διαγωνίστηκαν για 48 θέσεις… (στην πραγματικότητα εννοείτε ότι στόχευαν για το 24μηνο ή στην μοριοδότηση για την  αναπλήρωση του Σεπτεμβρίου όπου προέκυπτε συνήθως ένα ικανό νούμερο )
Εδώ έχουμε για μια τελείως διαφορετική πραγματικότητα: αυτή της χρεοκοπίας…

[miska]

joap συμφωνώ απόλυτα μαζί σου! Ακριβώς αυτή η αντικοινωνική συμπεριφορά και ο παρτακισμός είναι που διαποτίζουν το νοσηρό σώμα του κοινωνικού ιστού σε κάθε επίπεδο! Στα πλαίσια αυτής της σαθρής και ευτελούς νοοτροπίας δεν μπορεί να υπάρξει σοβαρή εκπαίδευση, υγεία ή πολιτική. Είναι βαθιά αντιδημοκρατική συμπεριφορά σε μια κοινωνία μη πολιτών. Και συμφωνώ ότι χωρίς ανάπτυξη αισθήματος κοινωνικής αλληλεγγύης (όχι συνενοχής) απλώς δεν υπάρχει περίπτωση να δούμε ποτέ μια άσπρη μέρα.

[Green]

Οπότε joap, αφού καταλαβαίνω ότι γενικά δεν συμφωνείς με το σύστημα του ΑΣΕΠ, είτε γιατί πριν έβγαζε λίγες θέσεις διορισμού σε σχεση με τους υποψηφίους, είτε γιατί μετά δεν θα έχει γνωστό αριθμό διορισμών, ποιο σύστημα διορισμών θεωρείς ως το κατάλληλο; (ας παραβλέψουμε για λίγο την συνθήκη της ούτως ή άλλως επερχόμενης χρεοκοπίας, που εξορισμού ματαιώνει την όποια κουβέντα περί διορισμών)

[PDE ads]

[----]

Κατά την γνώμη μου το σχολείο πρέπει να είναι μια πιο αυτόνομη οντότητα. Θα προτιμούσα να φανταστώ ένα σχολείο ποιο χειραφετημένο απ’ το υπουργείο (που θέλει να το ελέγχει ασφυκτικά εξ’ αποστάσεως… ) δεν πιστεύω αρκετά σε αυτό το ηλιοκεντρικό μοντέλο..
Ίσως το κάθε σχολείο να κατάφερνε κάποτε, λέμε τώρα, να έχει κάποιο λόγο και για την επιλογή των αξιόλογων στελεχών του.
Ίσως να μας ξενίζει μια πιθανή αποδέσμευση  απ’ το υπουργοκεντρικό σύστημά μας  αλλά η ενηλικίωση είναι πάντα μια δύσκολη στην αρχή, φάση. Μετά όμως τα πράγματα βρίσκουν τον δρόμο τους…
Ίσως για αυτό δεν με έπεισε ποτέ ο ΑΣΕΠ, τον είδα σαν ένα είδος αστυνόμευσης που πιθανόν εμποδίζει όσους πηδούν την μάντρα… δεν με έπεισε 100% για τα κίνητρά του στην επιλογή καλών εκπαιδευτικών…

[Green]

Κατά την γνώμη μου το σχολείο πρέπει να είναι μια πιο αυτόνομη οντότητα. Θα προτιμούσα να φανταστώ ένα σχολείο ποιο χειραφετημένο απ’ το υπουργείο (που θέλει να το ελέγχει ασφυκτικά εξ’ αποστάσεως… ) δεν πιστεύω αρκετά σε αυτό το ηλιοκεντρικό μοντέλο..
Ίσως το κάθε σχολείο να κατάφερνε κάποτε, λέμε τώρα, να έχει κάποιο λόγο και για την επιλογή των αξιόλογων στελεχών του.
Ίσως να μας ξενίζει μια πιθανή αποδέσμευση  απ’ το υπουργοκεντρικό σύστημά μας  αλλά η ενηλικίωση είναι πάντα μια δύσκολη στην αρχή, φάση. Μετά όμως τα πράγματα βρίσκουν τον δρόμο τους…
Ίσως για αυτό δεν με έπεισε ποτέ ο ΑΣΕΠ, τον είδα σαν ένα είδος αστυνόμευσης που πιθανόν εμποδίζει όσους πηδούν την μάντρα… δεν με έπεισε 100% για τα κίνητρά του στην επιλογή καλών εκπαιδευτικών…

Δεν υπάρχει περίπτωση στην διεφθαρμένη και διαπλεκόμενη ελληνική πραγματικότητα να δοθούν τέτοιες αρμοδιότητες και δικαιοδοσίες σε κάθε σχολική μονάδα. Με μαθηματική ακρίβεια στο τέλος θα επανδρώνονταν με όλο το συγγενολόι του διευθυντή. 

[nickitol]

Ειλικρινα ρε παιδια ,αν θελω να γινει για καποιον λογο ΑΣΕΠ,ειναι για να παρουν καποιοι αδαεις τον αποθαρρο τους.Να ξεσκιστουν στο διαβασμα,να βαλουν θεματα,ως συνηθως ασχετα,για να κοπει κοσμος σορρηδον και στο τελος να πουν΄΄αχ!10 θα ειναι οι διοριστεοι,γιατι τοσες ειναι οι αναγκες σε προσωπικο.Οι υπολοιποι με 95 βαθμο δεν πειραζει,θα κοντραριστητε με τους επομενους στον αλλο διαγωνισμο΄΄Να δουμε μετα απο που θα τους ερθει η σκοτοδυνη κι αν θα συνεχισουν να λενε τα ιδια...

Από όλα αυτά πείθομαι, όλο και περισσότερο, ότι το μείζον είναι να αλλάξει η αντικοινωνική νοοτροπία στην Ελλάδα. Άτομα  που φαντάζονται ότι είναι λεγεωνάριοι της ταλαιπωρίας και αντέχουν κάθε είδους καψονιού , στραπάτσου ,κακουχίας ψυχικής ή πνευματικής, δεν με εμπνέουν ως προς τα κίνητρά τους. Περισσότερο διαφαίνεται ένα ψυχαναγκαστικό υπόβαθρο παρά μια εφικτή επιδίωξη για κάποιο όφελος.
Δεν μπορείς να επιχειρηματολογήσεις.
Μου θυμίζουν κάτι τύπους στο πανεπιστήμιο που δεν τους ένοιαζε ότι δεν καταλάβαιναν τίποτα στην παράδοση της κβαντομηχανικής… αλλά είχαν μια αγχωτική βιασύνη να αντιγράψουν τα πάντα απ’ τον πίνακα...
αντί να συμβάλουν στην συζήτηση με τον καθηγητή, για να μπούμε όλοι στο νόημα, αυτοί παρίσταναν ότι κατανοούσαν…
Τελικά έδιναν στον καθηγητή την ευκαιρία να ξεμπερδέψει με μια μηχανική παράδοση στο πλέον δυσερμήνευτο επιστημονικό αντικείμενο και στους συμφοιτητές τους μια αίσθηση μειονεκτικής αντιληπτικής ικανότητας…
Πάντα τους σιχαινόμουν για τον λόγο ότι υπονόμευαν την κοινωνικότητα που πρέπει να έχει η ακαδημαϊκή ζωή και γιατί αγαπούσα την φυσική σε βαθμό που δεν αποδεχόμουν τον μαζοχισμό. Άλλο να καταπιαστείς με κάτι δύσκολο και να παλέψεις για μέρες και μήνες με πάθος  και άλλο να βολοδέρνεις χωρίς λόγο σε μια ηλιθιότητα κομπλεξικής αυτοεπιβεβαίωσης  …
Το ίδιο και εδώ πέρα.
Τι να εξηγήσουμε που τόσο καιρό λέμε και ξαναλέμε ότι είναι καψόνι χωρίς νόημα να μπουν 100.000 άτομα σε μια απρεπή διαδικασία ενός διαγωνισμού χωρίς θέσεις.
Και πράγματι υπήρχαν παλαιότερα περιπτώσεις όπως των γυμναστών που 7000 διαγωνίστηκαν για 48 θέσεις… (στην πραγματικότητα εννοείτε ότι στόχευαν για το 24μηνο ή στην μοριοδότηση για την  αναπλήρωση του Σεπτεμβρίου όπου προέκυπτε συνήθως ένα ικανό νούμερο )
Εδώ έχουμε για μια τελείως διαφορετική πραγματικότητα: αυτή της χρεοκοπίας…

Joap συγχαρητηρια, εξαιρετικη προσεγγιση.

[steven_seagal]

Aσχημα μαντάτα επιφυλάσσει για τη νέα σχολική χρονιά το υπουργείο Παιδείας για τους εκπαιδευτικούς που περιμένουν να διοριστούν, καθώς, όπως είπε χτες η Αννα Διαμαντοπούλου, οι διορισμοί θα κινηθούν σε μηδενικά επίπεδα. Κατά τη διάρκεια συνάντησης που είχε η υπουργός Παιδείας με τους συνδικαλιστές της ΟΛΜΕ, αφού υπογράμμισε ότι δεν θα γίνει ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ που είχε προγραμματιστεί για τους εκπαιδευτικούς πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, συμπλήρωσε ότι και οι προσλήψεις που θα γίνουν την επόμενη σχολική χρονιά (2012-13) θα είναι ελάχιστες.

Ανοιχτό άφησε μόνο το ενδεχόμενο να γίνει ένας «μίνι» διαγωνισμός για θέσεις σε σχολεία ειδικής αγωγής εντός του 2012. Οι περικοπές στις προσλήψεις ξεκίνησαν από το 2011 όταν και προσελήφθησαν μόλις 546 εκπαιδευτικοί, εκ των οποίων οι 133 ήταν στην πρωτοβάθμια και οι 413 στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση. Το 2010 οι προσλήψεις ήταν 2.825, το 2009 ήταν 5.556 και το 2008 είχαν φτάσει στα 7.836 άτομα.

Για το θέμα της εργασιακής εφεδρείας η κ. Διαμαντοπούλου επανέλαβε ότι δεν πρόκειται να εφαρμοστεί στην εκπαίδευση, ενώ αρνητικά απάντησε στο αίτημα της ΟΛΜΕ να «παγώσουν» οι αλλαγές που προωθούνται στο Λύκειο και στο νέο σύστημα εισαγωγής στα ΑΕΙ. «Ο χρόνος δεν παγώνει, η χώρα προχωρά, τα ζητήματα είναι τεράστια. Μια κυβέρνηση που έχει διακομματική συμφωνία είναι το ιδανικό περιβάλλον για να προωθηθούν θέματα Παιδείας. Εύχομαι και ελπίζω να υπάρχει αυτή η συναίνεση», δήλωσε η υπουργός.
Παγώνουν οι διορισμοί εκπαιδευτικών στα σχολεία

Οσον αφορά στο εξεταστικό σύστημα η υπουργός δήλωσε ότι υπάρχει σχετικό πόρισμα που είχε εκπονήσει η «Επιτροπή Μπαμπινιώτη» αλλά, όπως η ίδια έχει δηλώσει, επιθυμία της είναι μια τέτοια αλλαγή να έχει την πολιτική συναίνεση όλων των κομμάτων. Γι΄αυτό τον λόγο άλλωστε δεν απέκλεισε το ενδεχόμενο και οι μαθητές της φετινής Α΄ Λυκείου να εισαχθούν στα πανεπιστήμια και τα ΤΕΙ με το σύστημα που ισχύει αυτή τη στιγμή. Τέλος σχετικά με τα μισθολόγια η υπουργός δήλωσε ότι θα ισχύσει ό,τι για όλους τους δημοσίους υπαλλήλους.

εθνος

[irenead]

Να δούμε τι εκπλήξεις θα έχουμε και αυτό το καλοκαίρι!
Με αυτούς τους ρυθμούς διορισμών, Ασέπ δεν πρόκειται να γίνει ούτε το 2013.

[anixia]

Επιτελους ομως αρχισαν να ''μιλανε'' λιγο για το ....δυσοιωνο μελλον!

[evants]

Λίγο ως πολύ,έχουν συζητηθεί διεξοδικά τα κίνητρα του καθενός,όσον αφορά στη διενέργεια του διαγωνισμού και έχουν κατατεθεί ικανές προτάσεις ώστε να συζητάμε μέρες.Είναι καιρός νομίζω να ξεφύγουμε από αυτήν την αμπελοφιλοσοφία και να επικεντρωθούμε στα βασικά που είναι ότι απλά δε θα γίνει ασεπ φέτος.
Σαφώς υπάρχουν κάποιοι που θέλουν να γίνει ο διαγωνισμός και ειλικρινά καταλαβαίνω τι περιμένουν από αυτόν.Πχ,όσοι έχουν κάποια υψηλή επιτυχία και προϋπηρεσία και περιμένουν να δουν αν θα την "εξαργυρώσουν".Νέοι συνάδελφοι που νιώθουν ότι έχουν αποκλειστεί και θέλουν να δοκιμαστούν.
Κι από την άλλη,όσοι για λόγους επίσης ιδιοτελείς,αντιμάχονται μια τέτοια προοπτική.
Αιτιάσεις του τύπου "απεχθάνομαι μία κατηγορία συναδέλφων μου " είναι εξίσου αντικοινωνική και προσωπικά δε με πείθει καθόλου,όπως και πολλούς άλλους υποθέτω.Ας προσπαθήσει ο καθένας και η καθεμιά όπως μπορεί και ξέρει κι ας αφήσει τους υπόλοιπους στην ησυχία τους.Τιμητές έχουμε γνωρίσει πολλούς.
 

[margar78]

joap ειλικρινα δεν καταλαβαινω γιατι εκανες παραθεση στο μηνυμα μου και μου την ΄΄μπηκες΄΄τοσο χοντρα,ενω συμφωνω ακριβως με αυτα που λες περι καψονιου του διαγωνισμου κ.τ.λ.αυτο ακριβως ηθελα να καταδειξω,ισως καπως ακομψα,το ομολογω.Δεν καταλαβες τι εννοουσα;Κατα τα αλλα η αναλυση σου υπερβολικη.κοψτε κατι ρε παιδια,ειναι πιο απλα τα πραγματα.

[manosmc]

Μετά την δήθεν επιβέβαιωση του υπουργείου τον Δεκεμβριο οτι ΑΣΕΠ δεν γίνεται που ο κόσμος το είχε τούμπανο εδω και μήνες ,έρχεται τώρα "και καλά στα ξαφνικά "η Διαμαντοπούλου να μας πει οτι τον Σεπτέμβρη θα έχουμε μηδενικούς διορισμούς λες και δεν γνωρίζουμε σε τι εποχές ζούμε..... χαααααα
..κατι άλλο να μας υπενθυμίσει η υπουργός επειδή μπορεί να είμαστε αστροπελέκια, υπάρχει?

[----]

joap ειλικρινα δεν καταλαβαινω γιατι εκανες παραθεση στο μηνυμα μου και μου την ΄΄μπηκες΄΄τοσο χοντρα,ενω συμφωνω ακριβως με αυτα που λες περι καψονιου του διαγωνισμου κ.τ.λ.αυτο ακριβως ηθελα να καταδειξω,ισως καπως ακομψα,το ομολογω.Δεν καταλαβες τι εννοουσα;Κατα τα αλλα η αναλυση σου υπερβολικη.κοψτε κατι ρε παιδια,ειναι πιο απλα τα πραγματα.

Ασφαλώς και δεν σου την είπα
Απλά υπερθεμάτισα σε αυτά που έγραψες!
Κατά τα άλλα έχεις δίκαιο με την υπερβολή μιας και στου κουφού την πόρτα όσο θέλεις βρόντα