Πίνακες αναπληρωτών- εξελίξεις

[Lasid]

Tότε να διορθώσω, σε 3500 φορές από τα 5000 μηνύματα που έχεις γράψει κάνεις τάματα στον 3848 να γράψουμε νέο ΑΣΕΠ. Στα εργαστήρια οι ΠΕ17.03 είναι αστέρια, στην κόλλα χαρτί αυτό δεν μπορεί να αποτυπωθεί για αυτό αμφισβητώ  τις συμβουλές σου. πχ ένας που έγραψε βγήκε διοριστέος στο ΑΣΕΠ να έχει big problem στα εργαστήρια και να μην βλέπει την τύφλα του από την επιτυχία του στο ΑΣΕΠ.

Μάλλον θα χρειαστεί να ξαναδιορθώσεις...αλλά δεν πειράζει. Δες εδώ τα στατιστικά των μηνυμάτων μου:
http://www.pde.gr/index.php?action=profile;area=statistics;u=20430
Τα περισσότερα είναι στους πίνακες που συντονίζω. Λες στα Επιδόματα ΟΑΕΔ, στην ΑΣΠΑΙΤΕ, στις ΕΠΑΣ ΟΑΕΔ, στα ΙΕΚ, στους νηπιαγωγούς και σε τόσα διαφορετικά θέματα να μιλάω κυρίως για τον ΑΣΕΠ; Δε γίνεται!

Αμφισβήτησέ όσο θες τις συμβουλές μου. Εδώ το φόρουμ λέει ότι όταν τις ακούει ωφελείται.
Τελικά όσοι δε θέλουν να δουν την πραγματικότητα, βγάζουν όλους τους διορισμένους με ΑΣΕΠ ακατάλληλους
γιατί δεν μπορούν να σταθούν στην τάξη και άλλες διάφορες επινοήσεις. Εσύ έδωσες ΑΣΕΠ; Τι πέτυχες;

[PDE ads]

[tinakipe17]

Tότε να διορθώσω, σε 3500 φορές από τα 5000 μηνύματα που έχεις γράψει κάνεις τάματα στον 3848 να γράψουμε νέο ΑΣΕΠ. Στα εργαστήρια οι ΠΕ17.03 είναι αστέρια, στην κόλλα χαρτί αυτό δεν μπορεί να αποτυπωθεί για αυτό αμφισβητώ  τις συμβουλές σου. πχ ένας που έγραψε βγήκε διοριστέος στο ΑΣΕΠ να έχει big problem στα εργαστήρια και να μην βλέπει την τύφλα του από την επιτυχία του στο ΑΣΕΠ.

Λυπαμαι ειλικρινα οταν βλεπω να μιλαει καποιος ετσι για συναδελφο του.Σιγουρα συναδελφε piteroyl εισαι των βασικων ειδικοτητων και μιλας ετσι σε μηχανικο της τεχνικης εκπαιδευσης.Ποτε δεν αποδεχτηκατε οτι υπαρχει και η τεχνικη εκπαιδευση και οτι και εμεις εκει ειμαστε εκπαιδευτικοι.Γιαυτο μας κανει το υπουργειο οτι θελει αφου φαγωνομαστε μεταξυ μας.Δεν ειμαστε ενα,που θα επρεπε να ειμαστε μια γροθια.Κοιταξτε μην αλλαξουν τα πραγματα και δεν ερχονται πλεον παιδια στα γενικα λυκεια και γυρισει ολη μορφωση μεχρι τα ΣΕΚ...................να δω μετα τι θα κανουν οι των βασικων ειδικοτητων.


Υ.Γ  Στο εξωτερικο τα παιδια πηγαινουν μεχρι 3η γυμνασιου και μετα ΣΕΚ.Απο τα 100 παιδια 3ης γυμνασιου τα 90 πηγαινον ΣΕΚ.

[piteroyl]

@Lasid χιλιάδες μηνύματα έχεις γράψεις να μας εύχεσαι  το νέο L' ASEP του 3848.

@τινακι ΠΕ17 έγραψα αστέρια στα εργαστήρια, η κόλλα χαρτί του ΑΣΕΠ αξίζει μόνο για να γίνει μπάλα.

[xhm32]

Ας ηρεμήσουμε δεν χρειάζονται άλλες αντιπαραθέσεις.

[PDE ads]

[evkan2]

@Lasid χιλιάδες μηνύματα έχεις γράψεις να μας εύχεσαι  το νέο L' ASEP του 3848.

Θελει να διοριστει δεν το καταλαβες;

[Lasid]

@Lasid χιλιάδες μηνύματα έχεις γράψεις να μας εύχεσαι  το νέο L' ASEP του 3848.

@τινακι ΠΕ17 έγραψα αστέρια στα εργαστήρια, η κόλλα χαρτί του ΑΣΕΠ αξίζει μόνο για να γίνει μπάλα.

Διαφωνώ με αυτό που γράφεις. Όσες φορές έγραψα για ΑΣΕΠ δεν ευχόμουν. Εξηγούσα ποια είναι η κατάσταση, τι λέει ο νόμος και προειδοποίησα πολλές φορές ότι οι άλλοι πίνακες διορισμού ήταν αντισυνταγματικοί. Υπήρχε κανένα λάθος σε όσα έλεγα; Το ΣτΕ αποφάσισε ακριβώς αυτό που ισχυρίζονταν οι αδιόριστοι ασεπίτες!

Αν η κόλλα του ΑΣΕΠ αξίζει μόνο για να γίνει μπάλα...τότε τι κάθομαι να σε πείσω τόση ώρα; Έχεις ήδη πάρει θέση!

Ας ηρεμήσουμε δεν χρειάζονται άλλες αντιπαραθέσεις.

Καμία αντιπαράθεση xhm32. Μεγάλοι άνθρωποι είμαστε, απόψεις εκφράζουμε.

Ας επιστρέψουμε στο θέμα μας λοιπόν. Πίνακες Αναπληρωτών - Εξελίξεις...

[nikolopol]

@Lasid χιλιάδες μηνύματα έχεις γράψεις να μας εύχεσαι  το νέο L' ASEP του 3848.

@τινακι ΠΕ17 έγραψα αστέρια στα εργαστήρια, η κόλλα χαρτί του ΑΣΕΠ αξίζει μόνο για να γίνει μπάλα.

Συναδελφε δεν ξερω τι ειδικοτητα εισαι πραγματικα και εγω ειμαι βασικη ειδικοτητα...

δεν ξερω σε ποια εποχη ζεις...πραγματικα...μπορει να εισαι πολυ πιο παλιος απο εμενα...εγω προλαβα επετηριδα στο τσακ και μετα ξερω οτι για να ασχοληθεις με την εκπαιδευση θελεις ασεπ....τωρα αν εσυ εχεις αλλο τροπο θα ηθελα να τον μοιραστεις μαζι μου εστω με πμ.... γιατι και εγω δεν θα ηθελα να δωσω οπως και ολοι οι αλλοι... Δεν θεοποιει κανενας τον ασεπ...απλα δεν ξερω κανεναν αλλο τροπο να γινεις εκπαιδευτικος σε δημοσιο σχολειο

[piteroyl]

Επειδή έχω λίγο διάβασμα (όχι ASEP  ) , τελευταίο : έχω έναν συνάδελφο βρίσκεται σε μια κατάσταση που το συμφέρει ο 3848 να γίνει χθες. Από τότε που έγινε το opengov με  τη διαβούλευση μου έχει πει ότι έχει φτιάξει πάρα πολλά accounts για να φαίνεται ότι είναι πολλά διαφορετικά πρόσωπα σε φορουμ και facebook να υπερασπίζεται το 3848 γιατί λέει ότι έτσι πλέον σφυγμομετρείται η κοινή γνώμη και φτιάχνουν τα νομοσχέδια. Μπορεί να έχει στείλει πολλά μηνύματα στο Λοβέρδο αυτόν τον καιρό 

[troll]

Είναι μια μορφή αγώνα και αυτό...

[silkcut]

ΟΚ! . Γιατί βλέπω με λύπη μου κάποιους να λένε βγες εσύ να μπω εγώ. Χωρίς να εξετάζουν την κάθε περίπτωση ξεχωριστά κατηγορούν όποιον διορίστηκε με το 40% οτι μπήκε με πλάγια μέσα. Ας ρωτήσουν κάποιον που πήρε πτυχιο το '88, ηταν επιτυχών αλλά για λιγο όχι διοριστέος σε 4 ΑΣΕΠ, είδε όλα τα σύστημα τα διορισμων των τελευταίων 20 χρόνων να αλλάζουν και δούλεψε ως αναπληρωτής χάρη στον ΑΣΕΠ!!! Αυτός λοιπόν διορίστηκε με την προυπηρεσία του. Πως αυτός ο άνθρωπος αδίκησε κάποιους συναδέλφους; Ας μου πει κάποιος

με πρόλαβες, δε θα μπορούσα να τα γράψω καλύτερα
για να μαθαίνουν οι νεώτεροι ότι και πολλοί άλλοι περίμεναν άδικα πριν πολλά πολλά χρόνια, (με αυτή τη λογική λειτουργούσε και θα λειτουργεί πάντα το υπουργείο)
και για να μην ξεχνάνε οι παλιότεροι...(ηλικιακά πάντα)

[Landau]

Έτσι.. το δικαιότερο είναι να διοριστούν οι γηραιότεροι "στο παρα πέντε συνταξιούχοι" και άσε τους νέους να περιμένουν 30 χρόνια να φτάσουν και αυτοί στην ίδια ηλικία. Αν είναι τυχεροί οι νέοι, μπορεί να προσληφθούν και αναπληρωτές καμιά φορά. Τυχεράκηδες...

Αυτά τα περί διορισμού με βάση ηλικιακά κριτήρια είναι επιεικώς ό,τι πιο ηλίθιο μπορεί να υποστηρίξει κανείς. Θυμίζει μαύρες εποχές επετηρίδας σε κορεσμένο σύστημα.

Άντε να διοριστούν επιτέλους οι εναπομείναντες ασεπίτες, που αδικήθηκαν 4 χρόνια τώρα, να γίνει ο υποτυπώδης διαγωνισμός ΑΣΕΠ, ώστε να έχουμε έναν και μοναδικό πίνακα για όλα. Να σταματήσουν και οι κλάψες από 'δω και από 'κει.

[nikolopol]

Επειδή έχω λίγο διάβασμα (όχι ASEP  ) , τελευταίο : έχω έναν συνάδελφο βρίσκεται σε μια κατάσταση που το συμφέρει ο 3848 να γίνει χθες. Από τότε που έγινε το opengov με  τη διαβούλευση μου έχει πει ότι έχει φτιάξει πάρα πολλά accounts για να φαίνεται ότι είναι πολλά διαφορετικά πρόσωπα σε φορουμ και facebook να υπερασπίζεται το 3848 γιατί λέει ότι έτσι πλέον σφυγμομετρείται η κοινή γνώμη και φτιάχνουν τα νομοσχέδια. Μπορεί να έχει στείλει πολλά μηνύματα στο Λοβέρδο αυτόν τον καιρό 

Αν αναφερεσαι σε εμενα λυπαμαι...

Επισης συναδελφε ημουνα πολεμιος του 3848...οταν κατεβαιναμε στις πορειες το 2010 καποιοι αλλοι νομιζανε με τα 24μηνα και 30μηνα οτι την εχουν σιγουρη την θεση και δεν κανανε τιποτα...τωρα και αυτοι κλαιγονται.

Αν θες κατα την γνωμη μοιυ τον δικαιοτερο τροπο διορισμου ...ΚΑΠΟΤΕ που υπηρχαν λιγοτεροι πτυχιουχοι ηταν η επετηριδα... τωρα δυστυχως αυτο δεν γινεται γιατι ειχε φουσκωσει και η επετηριδα... μακαρι να υπηρχε τροπος χωρις διαγωνισμους κ.τ.λ αλλα δεν βλεπω να υπαρχει.....να καταργηθει ο νομος ειναι λιγο δυσκολο...εδω δεν πεφτει η κυβερνηση μ ε τοσα που μας κανουν... καλο διαβασμα σε αυτο που διαβαζεις. 
Επειδη υπαρχουν πολλες περιπτωσεις ανθρωπων με ταραστιες προυπηρεσιες  θα επρεπε κανονικα τοτε που ψηφιστηκε ο 3848 να μην ισχυσει αμεσα αλλα σε βαθος χρονου.

[kostasMath]

μακαρι να υπηρχε τροπος χωρις διαγωνισμους κ.τ.λ αλλα δεν βλεπω να υπαρχει.....να καταργηθει ο νομος ειναι λιγο δυσκολο...εδω δεν πεφτει η κυβερνηση μ ε τοσα που μας κανουν...

Αν γίνω υπουργός παιδείας θα φέρω νομοσχέδιο να γίνονται οι προσλήψεις με κλήρωση. Τυχερό παιχνίδι του οπαπ. Τώρα αν βγαίνει τζακ ποτ δεν θα φταίω εγώ, ελπίζω να πιάσω σήμερα τα 4εκ και να ξεμπερδεύω με τους πίνακες αναπληρωτών.

[Alexhs_27]

Έτσι.. το δικαιότερο είναι να διοριστούν οι γηραιότεροι "στο παρα πέντε συνταξιούχοι" και άσε τους νέους να περιμένουν 30 χρόνια να φτάσουν και αυτοί στην ίδια ηλικία. Αν είναι τυχεροί οι νέοι, μπορεί να προσληφθούν και αναπληρωτές καμιά φορά. Τυχεράκηδες...

Αυτά τα περί διορισμού με βάση ηλικιακά κριτήρια είναι επιεικώς ό,τι πιο ηλίθιο μπορεί να υποστηρίξει κανείς. Θυμίζει μαύρες εποχές επετηρίδας σε κορεσμένο σύστημα.

Άντε να διοριστούν επιτέλους οι εναπομείναντες ασεπίτες, που αδικήθηκαν 4 χρόνια τώρα, να γίνει ο υποτυπώδης διαγωνισμός ΑΣΕΠ, ώστε να έχουμε έναν και μοναδικό πίνακα για όλα. Να σταματήσουν και οι κλάψες από 'δω και από 'κει.

Ακριβώς έτσι...

Όσοι θέλουν να μετρήσει η προυπηρεσία των ετών 2010-14 θα πρέπει να ζητούν να γίνει άμεσα ΑΣΕΠ και να εφαρμοστεί ο νόμος 3848. Έτσι θα μετρήσει και η προυπηρεσία τους και όλα τα υπόλοιπα αφού όμως πρώτα πιάσουν τουλάχιστον τη βάση του διαγωνισμού. Απ' ότι βλέπω πολλοί που ζητούν με μανία την μέτρηση της προυπηρεσίας, αυτό που θέλουν καταβάθος είναι να αρχίσει να ξηλώνεται ο νόμος και να επιστρέψουμε στην προηγούμενη κατάσταση στην οποία υπήρχαν ένα σωρό διαφορετικοί τρόποι διορισμού πέραν του ΑΣΕΠ, πίνακας προυπηρεσίας  τριαντάμηνα, πολύτεκνοι κτλ. με αποτέλεσμα το ποσοστό των ασεπιτών να είναι στην ουσία το 30% των συνολικών διορισμών αντί για το 60% που υποτίθεται ότι ήταν. Τα μόρια των επιτυχόντων δεν μετρούσαν καν στον πίνακα διορισμών παρά μόνο στον πίνακα αναπληρωτών, και στους επόμενους ΑΣΕΠ αρχικά μειώνονταν στο μισό και στη συνέχεια εξαφανίζονταν με αποτέλεσμα να πρέπει να δίνουν ξανά και ξανά σε αντίθεση με άλλους οι οποίοι δεν είχαν περάσει ούτε απ' έξω από εξεταστικό κέντρο και απλά ξεκινώντας με κάποια πρόσθετη μάζευαν μόρια μέχρι να διοριστούν. Αντίθετα με τον καινούριο νόμο όποιος είναι επιτυχών δε θα χρειάζεται να ξαναδώσει στους επόμενους δύο ΑΣΕΠ δηλαδή θα διατηρεί την επιτυχία του για τουλάχιστον 9 χρόνια αν υποθέσουμε ότι θα γίνεται ΑΣΕΠ κάθε 3 χρόνια από τώρα και στο εξής.

Από τη στιγμή που ο αριθμός των αποφοίτων που ενδιαφέρονται να διοριστούν στην δημόσια εκπαίδευση είναι πολύ μεγαλύτερος από τις εκπαιδευτικές ανάγκες ο μόνος τρόπος να επιλέξει ένα κράτος τους λίγους από τους πολλούς είναι ένας γραπτός διαγωνισμός. Οτι ενστάσεις κι αν έχει ο καθένας σίγουρα ο ΑΣΕΠ ως βασικό κριτήριο επιλογής είναι πολύ δικαιότερος από το κριτήριο της προυπηρεσίας και της λογικής "ο παλιός είναι αλλιώς". Αυτό δεν σημαίνει βέβαια ότι η προυπηρεσία δεν πρέπει να μετράει ή ότι δεν έχει την αξία της αλλά σίγουρα δεν μπορεί να είναι το βασικό κριτήριο διορισμού το ότι οι γονείς κάποιου έτυχε να τον γεννήσουν λίγο νωρίτερα από κάποιον άλλο.