*

Ψηφοφορία

Συμφωνείτε με την προσμέτρηση της προϋπηρεσίας μετά την 1/7/2010 και πριν τον επόμενο ΑΣΕΠ;

Όχι
125 (23.5%)
Ναι αλλά μόνο στους πίνακες αναπληρωτών και διπλασιασμό μορίων δυσπρόσιτων.
26 (4.9%)
Ναι αλλά μόνο στους πίνακες αναπληρωτών και χωρίς διπλασιασμό δυσπρόσιτων.
18 (3.4%)
Ναι αλλά μόνο στον ενιαίο πίνακα διορισμών.
13 (2.4%)
Ναι αλλά μόνο για την δημιουργία ενός ενιαίου πίνακα με επιτυχία ΑΣΕΠ + προϋπηρεσία
98 (18.4%)
Ναι αλλά με εφαρμογή ολόκληρης της μοριοδότησης του 3848.
45 (8.4%)
Ναι, σε όλους τους πίνακες.
198 (37.1%)
Με μοριοδότηση προυπηρεσίας (συντελεστές) και κοινωνικών μορίων χωρίς ΑΣΕΠ
10 (1.9%)

Σύνολο ψηφοφόρων: 527

Αποστολέας Θέμα: Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.  (Αναγνώστηκε 906063 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος panos

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 187
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.
« Απάντηση #98 στις: Ιανουάριος 27, 2012, 01:37:36 πμ »
Aυτό που φαίνεται αγαπητοί συνάδελφοι είναι ότι ο ν 3848/2010 μεταξύ άλλων ανέδειξε την αδυναμία συνεννόησης στους εκπαιδευτικούς κύκλους. Εκπροσώπηση ικανή από ΟΛΜΕ δεν υπάρχει...Ο καθένας μας βάσει το προσωπικό του πρίσμα ίσως πιο μπροστά από τη κοινή λογική. Θεωρώ ότι οι εκπαιδευτικοί σαφώς και πρέπει να αξιολογούνται για διορισμό με βάση τα προσόντα (βαθμός πτυχίου, μεταπτυχιακά, διδακτορικά, ξένες γλώσσες, γνώση Η/Υ, προυπηρεσία). Για μένα τα θολά ζητήματα του 3848 είναι:

1. Η χρονική ισχύς της επιτυχίας του ΑΣΕΠ.
2. Το επίπεδο των διορισμών - μη προκήρυξη θέσεων.
3. Η δυσανάλογη μοριοδότηση των κριτηρίων.
4. Η χαμηλή μοριοδότηση της προυπηρεσίας.

Η λογική μου έχει ως εξής:

1. ΑΣΕΠ για όλους με διαχρονική ή σίγουρα πέραν της 6-ετιας ισχύ της επιτυχίας.
2. Παιδαγωγική κατάρτιση για όλους.
3. Αύξηση της μοριοδότησης της προυπηρεσίας και αναπροσαρμογή της μοριοδότησης λοιπόν κριτηρίων.
4. Προκήρυξη θέσεων σε κάθε διαγωνισμό.
5. Ξεκλείδωμα πινάκων με καταχώρηση προυπηρεσιών και επιτυχίας ΑΣΕΠ, μοριοδότηση κριτηρίων (μεταπτυχιακά, γλώσσες κλπ), έτσι εφαρμόζεται ο νόμος χωρίς απαραίτητα τη διεξαγωγή ΑΣΕΠ το 2012.

Για μένα είναι σαφές πως κάθε νέος εκπαιδευτικός πρέπει να έχει παιδαγωγική κατάρτιση, να έχει επιτύχει στον ΑΣΕΠ και αν λαμβάνει ορθά και λογικά μόρια από τα προσόντα του. Αδιαμφισβήτητο κριτήριο είναι η προυπηρεσία που αποδεικνύει ότι δοκιμάστηκε, διέγραψε πορεία και έχει τη στοιχειώδη εκπαιδευτική τεκμηρίωση να μπει περισσότερο έτοιμος σε μια τάξη. Παρατηρώντας από τον τελευταίο ΑΣΕΠ διαπίστωσα ότι όλοι οι διοριστέοι (60%) δεν είχαν ούτε μια ώρα προυπηρεσία. Αυτό τι σημαίνει ότι οι έχοντες προυπηρεσία είναι ανίκανοι? Γιατί κατά τη διαμαντοπούλου με ΑΣΕΠ επιλέγονται οι πιο ικανοί. Δεν είναι άδικο άλλοι να χρησιμοποιούνται αναλώσιμοι και άλλοι να πετυχαίνουν σε μια 4 ωρη γραπτή δοκιμασία και με το που περάσουν το σχολείο να μη ξέρουν τι θα πει απουσιολόγιο, σύλλογος διδασκόντων, καταχώρηση βαθμολογίας??? Για ποια πληρότητα και ετοιμότητα μιλάμε???

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 07:38:48 »

Αποσυνδεδεμένος KAKTOS

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 199
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.
« Απάντηση #99 στις: Ιανουάριος 27, 2012, 08:21:27 πμ »
μια  ένσταση για την παιδαγωγική κατάρτηση...δεν μπήκε σαν προαπαιτούμενο τυχαία...αλλά πιο πολύ γιανα πολλαπλασιάσει τα προσκώματα...Σκεφθείτε δουλεύουμε ως αναπληρωτές τόσα χρόνια και είμαστε παιδαγωγικά επαρκείς και ξαφνικά  για να διοριστούμε μόνιμοι δεν είμαστε...Δηλδή ο άλλος στα 35 ,στα 40 του θα ξαναγυρίσει στα θρανία...Και τί θα γίνει αν κάποιος κληθεί αναπληρωτής τη χρονιάπου θα λειτουργεί το ''πρόγραμμα΄΄ αυτό στη σχολή του; ΑΝ ΔΕΝ ΠΑΕΙ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗΣ ΤΙΜΩΡΕΙΤΑΙ ΚΑΙ ΜΕΝΕΙ ΚΑΙ ΑΝΕΡΓΟΣ ΑΝΔΕΝ ΠΑΕΙ ΓΙΑ ΤΟ ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΤΙΚΟ ΔΕΝ ΑΠΟΚΤΑ ΤΟ ΠΡΟΑΠΑΙΤΟΥΜΕΝΟ ΚΑΙ ΔΕΝ ΔΙΟΡΙΖΕΤΕ...
θα σας πω κάτι που μας είπαν τον Σεπτέμβρη του 2010 οι εκπρόσωποι της Π.ΕΑΕ σε συγκέντρωση που διοργάνωσε μετά από συνάντηση με την Διαμαντοπούλου. Σε σχετική ερώτηση που της έκαναν για τοπιστοποιητικό, είπε, ''τί θέλετε να κάνω για να ανακόψω τις χιλιάδες που έρχονται κάθε φορά στον διαγωνισμό'';
δεν είμαι κατά της παιδαγωγικής κατάρτσης ,αλλά αυτή να γίνεται ΜΕΤΑ ΤΟ ΔΙΟΡΙΣΜΟ ΚΑΤΙ ΣΑΝ ΠΕΚ ΓΙΑΤΙ ΤΩΡΑ ΜΟΝΟ ΣΑΝ ΕΜΠΟΔΙΟ ΦΑΝΤΑΖΕΙ....

Αποσυνδεδεμένος Green

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4580
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.
« Απάντηση #100 στις: Ιανουάριος 27, 2012, 09:54:30 πμ »
μια  ένσταση για την παιδαγωγική κατάρτηση...δεν μπήκε σαν προαπαιτούμενο τυχαία...αλλά πιο πολύ γιανα πολλαπλασιάσει τα προσκώματα...Σκεφθείτε δουλεύουμε ως αναπληρωτές τόσα χρόνια και είμαστε παιδαγωγικά επαρκείς και ξαφνικά  για να διοριστούμε μόνιμοι δεν είμαστε...Δηλδή ο άλλος στα 35 ,στα 40 του θα ξαναγυρίσει στα θρανία...Και τί θα γίνει αν κάποιος κληθεί αναπληρωτής τη χρονιάπου θα λειτουργεί το ''πρόγραμμα΄΄ αυτό στη σχολή του; ΑΝ ΔΕΝ ΠΑΕΙ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗΣ ΤΙΜΩΡΕΙΤΑΙ ΚΑΙ ΜΕΝΕΙ ΚΑΙ ΑΝΕΡΓΟΣ ΑΝΔΕΝ ΠΑΕΙ ΓΙΑ ΤΟ ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΤΙΚΟ ΔΕΝ ΑΠΟΚΤΑ ΤΟ ΠΡΟΑΠΑΙΤΟΥΜΕΝΟ ΚΑΙ ΔΕΝ ΔΙΟΡΙΖΕΤΕ...
θα σας πω κάτι που μας είπαν τον Σεπτέμβρη του 2010 οι εκπρόσωποι της Π.ΕΑΕ σε συγκέντρωση που διοργάνωσε μετά από συνάντηση με την Διαμαντοπούλου. Σε σχετική ερώτηση που της έκαναν για τοπιστοποιητικό, είπε, ''τί θέλετε να κάνω για να ανακόψω τις χιλιάδες που έρχονται κάθε φορά στον διαγωνισμό'';
δεν είμαι κατά της παιδαγωγικής κατάρτσης ,αλλά αυτή να γίνεται ΜΕΤΑ ΤΟ ΔΙΟΡΙΣΜΟ ΚΑΤΙ ΣΑΝ ΠΕΚ ΓΙΑΤΙ ΤΩΡΑ ΜΟΝΟ ΣΑΝ ΕΜΠΟΔΙΟ ΦΑΝΤΑΖΕΙ....
Και με το ΕΠΠΑΙΚ της ΑΣΠΑΙΤΕ που είναι τώρα ο μόνος τρόπος απόκτησης της παιδαγωγικής επάρκειας, το ίδιο γίνεται τόσα χρόνια. Πρέπει ο αναπληρωτής να μείνει εκτός προσλήψεων ένα χρόνο, αφού είναι μάλλον απίθανο να τον καλέσουν ΑΣΠΑΙΤΕ και αναπληρωτή στην ίδια πόλη, να βάλει λεφτά από την τσέπη του, για να μπορέσει να βγάλει το ΕΠΠΑΙΚ. Αυτή η ανισότητα συντελείται επί δεκαετίες για τις τεχνικές ειδικότητες.
Παρόλα αυτά και να δεχθεί το Υπουργείο να επιμορφώνει παιδαγωγικά το ίδιο τους διοριστέους μετά τον διορισμό τους, πάλι αυτοί που έχουν ήδη πάρει το προσόν του ΕΠΠΑΙΚ θα προηγούνται στους διορισμούς. Γιατί και αυτός που έκανε τον προγραμματισμό του για να πάρει το ΕΠΠΑΙΚ, δηλαδή έκατσε και πήρε μεταπτυχιακά, διδακτορικά, γλώσσες, υπολογιστές, θα σου πει ότι το έκανα με το δεδομένο ότι επί 30 χρόνια αυτό σε προτάσσει στους διορισμούς.
« Τελευταία τροποποίηση: Ιανουάριος 27, 2012, 10:04:54 πμ από Green »

Αποσυνδεδεμένος Green

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4580
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.
« Απάντηση #101 στις: Ιανουάριος 27, 2012, 10:00:49 πμ »
Μία επισήμανση μόνο. Αν ανοίξουν οι πίνακες πριν διοριστούν οι εναπομείναντες διοριστέοι του 40%, δεν θα έχουμε το φαινόμενο οι μισοί να έχουν διοριστεί με κλειστούς πίνακες και οι άλλοι μισοί με ανοιχτούς; Δεν θα είναι δηλαδή διαφορετικά τα κριτήρια κατάταξης ανάμεσα στις δύο περιπτώσεις; Αυτοί που έχασαν το διορισμό του με την πρώτη ή τη δεύτερη περίπτωση δεν θα προσφύγουν στη δικαιοσύνη;

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 07:38:48 »

Αποσυνδεδεμένος rozy4

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3907
  • Η ζωή είναι ωραία φιλαράκο
    • Προφίλ
Απ: Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.
« Απάντηση #102 στις: Ιανουάριος 27, 2012, 12:25:32 μμ »
Μία επισήμανση μόνο. Αν ανοίξουν οι πίνακες πριν διοριστούν οι εναπομείναντες διοριστέοι του 40%, δεν θα έχουμε το φαινόμενο οι μισοί να έχουν διοριστεί με κλειστούς πίνακες και οι άλλοι μισοί με ανοιχτούς; Δεν θα είναι δηλαδή διαφορετικά τα κριτήρια κατάταξης ανάμεσα στις δύο περιπτώσεις; Αυτοί που έχασαν το διορισμό του με την πρώτη ή τη δεύτερη περίπτωση δεν θα προσφύγουν στη δικαιοσύνη;

Αν ο πίνακας διοριστέων δεν μεταβληθεί αλλά μόνο ο πίνακας αναπληρωτών;

Αποσυνδεδεμένος panos

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 187
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.
« Απάντηση #103 στις: Ιανουάριος 27, 2012, 02:01:52 μμ »
Oι πίνακες ήδη αλλοιώνονται όσον αφορά τη σειρά των υποψηφίων Green, δεδομένου ότι όσοι αποκτούν παιδαγωγική επάρκεια διορθώνουν τη θέση τους. Άρα είναι κατά το ήμισυ κλειστοί. Μόνο για τη προυπηρεσία. Άρα κατά μία έννοια ήδη συντελείται αδικία για τους διοριστέους με το 40 %. Το θέμα είναι ότι κλείδωσαν (λανθασμένα για μένα) με δεδομένο ότι θα γίνει α) απορρόφηση των διοριστέων στη διετία της μεταβατικής και β) θα γίνει νέος ΑΣΕΠ. Από τη στιγμή που τίποτα από τα δύο δεν έγινε οφείλει το υπουργείο να ισορροπήσει τη trans κατάσταση που δημιούργησε με το άνοιγμα των πινάκων. Αυτό επιτάσσει η ανθρώπινη λογική της ισορροπίας, της ισότητας και της ορθότητας. Όσον αφορά τη παιδαγωγική κατάρτιση θεωρώ κι εγώ ότι στη δεδομένη στιγμή έχει σαν στόχο να ανακόψει τους υποψήφιους, αλλά θεωρητικά ως κριτήριο - προσόν ας το θεωρήσουμε ιδεατό και όσον αφορά τη προυπηρεσία τη παιδαγωγική της διάσταση θέλω κι εγώ να τονίσω KAKTOS γι αυτό και της δίνω ιδιαίτερη έμφαση...

Αποσυνδεδεμένος Green

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4580
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.
« Απάντηση #104 στις: Ιανουάριος 27, 2012, 02:11:33 μμ »
Η προϋπηρεσία έχει εξορισμού παιδαγωγική διάσταση; Δηλαδή κάποιος που "δεν το έχει" για εκπαιδευτικός, με το να βρεθεί για 20 ή 30 μήνες σε μία τάξη, αποκτά παιδαγωγική και διδακτική επάρκεια; Σαν να λέμε έμαθε στου κασίδη το κεφάλι; Ακατάλληλοι εκπαιδευτικοί δεν υπάρχουν αυτή τη στιγμή μέσα σε τάξεις; Όσο δεν υπάρχει αξιολόγηση του τι κάνει ο καθένας μέσα σε μία τάξη, από μόνη της η προυπηρεσία ή ο ΑΣΕΠ ή το μεταπτυχιακό, δεν πιστοποιεί καμία καταλληλότητα και αξία.
Ας περιοριστούμε λοιπόν στην σημασία της προϋπηρεσία ως προσόν κατάταξης στους πίνακες διορισμού καλύτερα, γιατί για αυτό γίνεται όλη η κουβέντα εδώ. Ξαναλέω βέβαια ότι οι διοριστέοι του 40% και του 30μηνου είναι οι μοναδικοί δημόσιοι υπάλληλοι που έχουν διοριστεί με μοναδικό προσόν την προϋπηρεσία τους, χωρίς να έχει συνυπολογιστεί ούτε βαθμό πτυχίου, ούτε γλώσσες, ούτε μεταπτυχιακά, όπως γίνεται σε όλες τις προκηρύξεις του δημοσίου.
« Τελευταία τροποποίηση: Ιανουάριος 27, 2012, 02:14:00 μμ από Green »

Αποσυνδεδεμένος mokrina

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 679
    • Προφίλ
Απ: Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.
« Απάντηση #105 στις: Ιανουάριος 27, 2012, 02:21:52 μμ »
1. ΑΣΕΠ για όλους με διαχρονική ή σίγουρα πέραν της 6-ετιας ισχύ της επιτυχίας.
2. Παιδαγωγική κατάρτιση για όλους.
3. Αύξηση της μοριοδότησης της προυπηρεσίας και αναπροσαρμογή της μοριοδότησης λοιπόν κριτηρίων.
4. Προκήρυξη θέσεων σε κάθε διαγωνισμό.
5. Ξεκλείδωμα πινάκων με καταχώρηση προυπηρεσιών και επιτυχίας ΑΣΕΠ, μοριοδότηση κριτηρίων (μεταπτυχιακά, γλώσσες κλπ), έτσι εφαρμόζεται ο νόμος χωρίς απαραίτητα τη διεξαγωγή ΑΣΕΠ το 2012.

ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΑ

Αποσυνδεδεμένος baarli

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 326
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.
« Απάντηση #106 στις: Ιανουάριος 27, 2012, 02:28:45 μμ »
1. ΑΣΕΠ για όλους με διαχρονική ή σίγουρα πέραν της 6-ετιας ισχύ της επιτυχίας.
2. Παιδαγωγική κατάρτιση για όλους.
3. Αύξηση της μοριοδότησης της προυπηρεσίας και αναπροσαρμογή της μοριοδότησης λοιπόν κριτηρίων.
4. Προκήρυξη θέσεων σε κάθε διαγωνισμό.
5. Ξεκλείδωμα πινάκων με καταχώρηση προυπηρεσιών και επιτυχίας ΑΣΕΠ, μοριοδότηση κριτηρίων (μεταπτυχιακά, γλώσσες κλπ), έτσι εφαρμόζεται ο νόμος χωρίς απαραίτητα τη διεξαγωγή ΑΣΕΠ το 2012.

ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΑ

Λοιπόν καταλήξαμε σε προτάσεις; Ή θα συνεχίσουμε να μιλάμε επ' απειρο;

Τα λαμόγια αυτό θέλουν, αυτήν ακριβώς την ακατάσχετη συζήτηση.
Και θα λένε μετά, αφού δεν μπορούνε να αποφασίσουν μόνοι τους, καλά κάνουμε και αποφασίζουμε για αυτούς.

Κατεβάστε τις προτάσεις σας στο galop.gr
Αποφασίστε πρώτα το ποσοστό συμμετοχής και αποδοχής, πάνω από το οποίο θα θεωρείται ότι μια πρόταση είναι αποδεχτή.

Και ψηφίστε.

επιτέλους, να σταματήσει  η πολυλογία! (ποιός μιλάει τώρα, αλλά τέλος πάντων, και μένα μέσα βάζω)
« Τελευταία τροποποίηση: Ιανουάριος 27, 2012, 02:33:34 μμ από baarli »

Αποσυνδεδεμένος Green

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4580
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.
« Απάντηση #107 στις: Ιανουάριος 27, 2012, 02:32:17 μμ »
1. ΑΣΕΠ για όλους με διαχρονική ή σίγουρα πέραν της 6-ετιας ισχύ της επιτυχίας.
2. Παιδαγωγική κατάρτιση για όλους.
3. Αύξηση της μοριοδότησης της προυπηρεσίας και αναπροσαρμογή της μοριοδότησης λοιπόν κριτηρίων.
4. Προκήρυξη θέσεων σε κάθε διαγωνισμό.
5. Ξεκλείδωμα πινάκων με καταχώρηση προυπηρεσιών και επιτυχίας ΑΣΕΠ, μοριοδότηση κριτηρίων (μεταπτυχιακά, γλώσσες κλπ), έτσι εφαρμόζεται ο νόμος χωρίς απαραίτητα τη διεξαγωγή ΑΣΕΠ το 2012.

ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΑ
Ουσιαστικά αυτό είναι μία βελτιωμένη εκδοχή του νέου συστήματος και συμφωνώ και εγώ με αυτή. Όχι βέβαια ότι και πάλι δεν θα αρέσει σε κάποιους, που αποφεύγουν να δώσουν ΑΣΕΠ όπως ο διάβολος το λιβάνι. Αντί λοιπόν να πάει η ΟΛΜΕ και να πιέσει προς αυτές τις βελτιώσεις όταν είδε ότι το Υπουργείο πάει να αλλάξει το σύστημα, απαξίωσε και να συζητήσει, λέγοντας ένα στείρο και παλαιοκουμμουνιστικό "Όχι σε όλα!". Και το ακόμα πιο γελοίο είναι ότι ενώ καταδίκαζε το νέο σύστημα, όταν ήρθε η ώρα να ψηφιστεί δεν έκανε απολύτως τίποτα για να αντιδράσει όπως όλοι θυμόμαστε.

Αποσυνδεδεμένος angiePE06

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 121
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.
« Απάντηση #108 στις: Ιανουάριος 27, 2012, 02:32:59 μμ »
δεν είμαι κατά της παιδαγωγικής κατάρτσης ,αλλά αυτή να γίνεται ΜΕΤΑ ΤΟ ΔΙΟΡΙΣΜΟ ΚΑΤΙ ΣΑΝ ΠΕΚ ΓΙΑΤΙ ΤΩΡΑ ΜΟΝΟ ΣΑΝ ΕΜΠΟΔΙΟ ΦΑΝΤΑΖΕΙ....
[/quote]
++++++++++
Και η επιτυχία στον ΑΣΕΠ θα πρέπει να λαμβάνεται υπόψη και όταν έχει επιτευχθεί σε προηγούμενους διαγωνισμούς Αν εφαρμοστεί από τον επόμενο διαγωνισμό και μετά θα είναι άδικο

Αποσυνδεδεμένος ΛΩΡΑ

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1989
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.
« Απάντηση #109 στις: Ιανουάριος 27, 2012, 02:35:37 μμ »
@ Λώρα
Έχεις απόλυτο δίκιο για του δάσκαλους και νηπιαγωγούς ειδική αγωγής. Όμως τίθεται ένα θέμα και δεν έχει να κάνει ούτε με αυτούς, ούτε με τον νέο ΑΣΕΠ γενικής αγωγής. Έχει να κάνει με το Υπουργείο το οποίο επικαλείται έλλειψη χρημάτων για να μην διορίσει τους διοριστέους του '09, αλλά κάνει καινούριο ΑΣΕΠ για άλλους (ακόμα και αν όπως είπα έπρεπε να γίνει κάποια στιγμή για αυτούς). Θέλώ να πω δεν μπορεί η οικονομική στενότητα να είναι επιλεκτική.
Green...εμείς με το 'μικρό" μας το μυαλό θεωρούμε πως έβγαλε ξαφνικά το Υπουργείο 500 καινούριες οργανικές για ΠΕ61 και ΠΕ71....και εκεί έγκειται η λογική ένσταση που προέβαλες για τους διοριστέους του '09.
Αλλά το καλό μας το Υπουργείο είναι πολύ πιο ευφάνταστο απ'όσο νομίζουμε...οι 500 αυτές θέσεις δεν είναι καινούριες οργανικές,απλά τις έκλεψε κυριολεκτικά απ'τους ΠΕ60.50 και ΠΕ70.50, δηλαδή τους κανονικούς δασκάλους και νηπιαγωγούς που δουλεύουν με απόσπαση σε ειδικά σχολεία (δηλαδή μόνιμους δασκάλους και νηπιαγωγούς) είτε λόγω προ"υπηρεσίας στην ειδική,είτε λόγω μεταπτυχιακού,είτε λόγω σεμιναρίου. Οπότε στέλνει αυτούς όλους στην οργανική τους (άρα εξοικονομεί και αναπληρωτές δασκάλους-νηπιαγωγούς εφόσον επιστέφουν στις θέσεις τους οι αποσπασμένοι) και τις 500 αυτές θέσεις τις δίνει στους ΠΕ61 και ΠΕ71. Κι ούτε γάτα ούτε ζημιά...μ'ένα σμπάρο δυο τριγώνια....όχι απλά δεν είναι έξτρα θέσεις,αλλά βρήκε και τρόπο να εξοικονομήσει και αναπληρωτές...! ???
Ολοκληρος ντόρος είχε γίνει όταν είχαν ανακοινωθεί αυτές οι αθλιότητες...που τις δικαιολόγησαν φυσικά με βάση την οικονομική δυσχέρεια....
Γι αυτό δεν υφίσταται θέμα ΑΣΕΠ ειδικής αγωγής....ούτε ο κρατικός προϋπολογισμός επιβαρύνεται ούτε εμάς θα 'πρεπε να μας αφορά....είναι πιο ευφάνταστοι αυτοί απ'όσο πιστεύουμε εμείς.
Όσο για το ξεκλείδωμα των πινάκων....νομίζω πως αυτό το πίσω μπρος στη νομοθεσία μόνο κακό θα κάνει σε όλους...δεν γίνεται να τρελαθούμε...κάποια στιγμή έπρεπε να γίνει μια μετάβαση σε άλλο σύστημα όπου να μην υπάρχουν τόσοι πίνακες...ξέρω πως έγινε πολύ βάναυσα και άδικα και άστοχα αυτή η μετάβαση,αλλά η όποια αναίρεσή του τώρα θα προκαλέσει χειρότερη αναστάτωση...η αδικία θα πολλαπλασιαστεί...αυτό θέλουμε...;;  ??? ???
Δεν υπάρχει ελευθερία που να μη γνωρίζω.
Ούτε ταπείνωση ή φόβος που να μη μ' έχουν υποτάξει.
Γι'αυτό και ξέρω από αγάπη,
Γι' αυτό δε συλλογίζομαι το σώμα που σου δίνω,
Γι' αυτό προσέχω τόσο τα λόγια που σου λέω.

ΛΟΥΙΣ ΓΚΑΡΘΙΑ ΜΟΝΤΕΡΟ
(ΓΡΑΝΑΔΑ 1958)

Αποσυνδεδεμένος Green

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4580
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.
« Απάντηση #110 στις: Ιανουάριος 27, 2012, 02:36:43 μμ »
1. ΑΣΕΠ για όλους με διαχρονική ή σίγουρα πέραν της 6-ετιας ισχύ της επιτυχίας.
2. Παιδαγωγική κατάρτιση για όλους.
3. Αύξηση της μοριοδότησης της προυπηρεσίας και αναπροσαρμογή της μοριοδότησης λοιπόν κριτηρίων.
4. Προκήρυξη θέσεων σε κάθε διαγωνισμό.
5. Ξεκλείδωμα πινάκων με καταχώρηση προυπηρεσιών και επιτυχίας ΑΣΕΠ, μοριοδότηση κριτηρίων (μεταπτυχιακά, γλώσσες κλπ), έτσι εφαρμόζεται ο νόμος χωρίς απαραίτητα τη διεξαγωγή ΑΣΕΠ το 2012.

ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΑ

Λοιπόν καταλήξαμε σε προτάσεις; Ή θα συνεχίσουμε να μιλάμε επ' απειρο;

Τα λαμόγια αυτό θέλουν, αυτήν ακριβώς την ακατάσχετη συζήτηση.
Και θα λένε μετά, αφού δεν μπορούνε να αποφασίσουν μόνοι τους, καλά κάνουμε και αποφασίζουμε για αυτούς.

Κατεβάστε τις προτάσεις σας στο galop.gr
Αποφασίστε πρώτα το ποσοστό συμμετοχής και αποδοχής, πάνω από το οποίο θα θεωρείται ότι μια πρόταση είναι αποδεχτή.

Και ψηφίστε.

επιτέλους, να σταματήσει  η πολυλογία! (ποιός μιλάει τώρα, αλλά τέλος πάντων, και μένα μέσα βάζω)
Μία λύση πλέον θα ήταν να μετατραπεί ο πίνακας αναπληρωτών σε πίνακα διορισμών. Να συνυπολογίζεται δηλαδή η βαθμολογία στον ΑΣΕΠ και η προυπηρεσία, αφού όμως προστίθενται μόρια και για το βαθμό πτυχίου, τα μεταπτυχακά, τις ξένες γλώσες, τη γνώση υπλογιστών. Όλες οι προσλήψεις αναπληρωτών και οι διορισμοί να γίνονται από αυτόν τον πίνακα πλέον.
« Τελευταία τροποποίηση: Ιανουάριος 27, 2012, 02:38:32 μμ από Green »

Αποσυνδεδεμένος anixia

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3071
    • Προφίλ
Απ: Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.
« Απάντηση #111 στις: Ιανουάριος 27, 2012, 02:45:03 μμ »
Εννοειτε για τις ειδικοτητες που εχουν τελειωσει τα 60-40 και 24μηνο και  εχουν μεινει ελαχιστοι επιλαχοντες;δηλ.μαθηματικους,βιολογους ,χημικους και δασκαλους ;
Γιατι για τις αλλες ειδικοτητες τους φθανουν για να κανουν τους ελαχιστους εως μηδενικους διορισμους! 8)

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32294
  • Τελευταία: etaap0021
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1159912
  • Σύνολο θεμάτων: 19213
  • Σε σύνδεση σήμερα: 776
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 2
Επισκέπτες: 584
Σύνολο: 586

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.075 δευτερόλεπτα. 33 ερωτήματα.