Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.

[Green]

Να υπενθυμίσω ότι φέτος αρκετοί αναπληρωτές και κυρίως μειωμένου ωραρίου αρνήθηκαν την πρόσληψη παρότι ήξεραν (?) ότι η απόφασή τους αυτή τους πετά εκτός πινάκων και την επόμενη χρονιά.

Και οι οποίοι απαιτούν τώρα να αλλάξει και η διάταξη για την ποινή αποκλεισμού, γιατί λένε ακριβώς ότι "δεν ήξεραν τους νέους μισθούς". Θα έπρεπε λοιπόν να έλεγα και εγώ τώρα "επιλογή τους ήταν";

[PDE ads]

[Lila_86]

Θα συμφωνήσω με sp73,η αλήθεια είναι κάπου στη μέση...Και όπως έχω ξαναπεί,κάθε πράγμα έχει πάνω από μια οπτική που το αντιλαμβάνεται κάποιος.Και ο dolphin έχει δίκιο.....Η αναπλήρωση έχει αυτά τα ρίσκα και τα διλήμματα..Προσωπικά,δεν έχω την πολυτέλεια να αρνηθώ αναπλήρωση.Αν μου το έλεγε κάποιος το 07 ότι θα γίνει αυτό,δεν θα ξεκινούσα καν....Τώρα δεν μπορώ να το κάνω...Όπως εγώ και χιλιάδες άλλοι....Μπήκαμε σε όλο αυτό με διαφορετικά δεδομένα-βλ.κατάργηση της επετηρίδας και πόσο κόσμο επηρρέασε-και είναι άδικο να μην φαίνεται πουθενά η προϋπηρεσία......

[rozy4]

Green, επειδή κάνεις παράθεση του μηνύματός μου κι επειδή προσωπικά ποτέ δεν υιοθέτησα την άποψη "επιλογή του ήταν" να σου πω ότι είμαι αντίθετη ένας άνεργος να πληρώνει ως τίμημα την επέκταση της ανεργίας του επειδή αδυνατεί να εργαστεί ακόμη κι αν έκανε λάθος επιλογές κάποια χρονική στιγμή. Η μία χρονιά που έτσι κι αλλιώς δεν εργάζεται δεν νομίζεις ότι είναι αρκετή τιμωρία;
Και βεβαίως κανείς δεν μπορούσε να προβλέψει το πού θα κατρακυλούσαν οι μισθοί, άσε που δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι μια μεγάλη συνδικαλιστική παράταξη μας είχε φλομώσει στο ότι οι εκπαιδευτικοί θα δούμε και αύξηση στο μισθό μας.

[Miriam_]

Εγω εχω μια απορια, ποιο το νοημα να μετρησουν τα μορια προυπηρεσιας αν δεν αλλαξει και ο τροπος διορισμου, δλδ ο 3848 του 2010 ? Τι να το κανω εγω εαν εχω πχ 50 μορια δουλευω 5 χρονια αναπληρωτης, μου τα μετρησουν κανονικα δλδ , αλλα για να διοριστω μονιμος να περιμενω τον ΑΣΕΠ στον οποιο τα μορια μου θα μετρησουν πως? με βαση τον 3848 ?? Αρα θα παψω να εχω 50 μορια?! δλδ καπου υπαρχει μια αντιφαση! Οποιος ξερει ας απαντησει

[PDE ads]

[Green]

rozy4
Προφανώς, και λέω ότι ομοίως δεν μπορούσε κανείς τον Ιούνιο που συμπλήρωνε την αίτησή του να προβλέψει ότι δεν θα γινόταν ΑΣΕΠ το '12, όπως προέβλεπε ο νόμος, και ότι θα έμπιανε θέμα να ξανανοίξουν οι παλιοί πίνακες.

[Lila_86]

Rozy μου δεν θα πω επιλογή του ήταν,αλλά δεν δηλώνει κάποιος να πάει αμω μακριά.Για να το κάνει πάει να πει ότι έχει συναίσθηση ευθύνης....
Green και τι σημαίνει αυτό;ότι έπρεπε να μείνει άνεργος καλύτερα;Ή να θυσιάσει τόσα χρόνια κόπων και διαβάσματος;Δίνω και αυτή τη διάσταση.....Κρίμα δεν είναι;Πες ότι γίνεται το ο,τιδήποτε.Γίνεται υπουργός ένας και λέει' ξεκλείδωμα πινάκων,διορίζω από τους ενιαίους γιατί δεν κάνω ασεπ".Αυτοί δεν είναι να τους εμπιστεύεσαι....Εδώ σε μια νύχτα γκρεμίστηκαν δικαιώματα θεμελιωμένα των εργαζομένων,σε ένα νόμο θα κολλήσουν;Γιατί ένας με τόση προϋπηρεσία να βρεθεί κάτω από άλλους με λιγότερη;Δες το και λίγο έτσι.....

[Green]

Δεν γνωρίζω τις συνθήκες και τα δεδομένα της ζωής του καθενός, οπότε δεν ξέρω το πως επιλέγει ο καθένας τις περιοχές. Εγώ μπορώ να πάω οπουδήποτε γιατί δεν έχω υποχρεώσεις, αλλά πολλοί άλλοι έχουν. Γι'αυτό ξαναλέω ότι από την επόμενη χρονιά συγκεκριμένες "κατηγορίες" συναδέλφων θα έχουν και πρακτικά πολύ πιο μειωμένες πιθανότητες πρόσληψης.

[kosm]

Ποιες ειναι αυτες ; Να ξερουμε ωστε να δρασουμε αναλογως...

[MARKOS]

primum vivere, deinde philosophare (= πρώτον το ζην και έπειτα το φιλοσοφείν)
Πάντως όλο το σύστημα οπως και να εχει για αλλη μια φορά θα είναι : λίθοι και πλίνθοι και κέραμοι ατάκτως ερριμένα

[rozy4]

Lila, μην ξεχνάς ότι από τότε που καταθέσαμε τις αιτήσεις μέχρι σήμερα έχουν συμβεί κοσμοϊστορικά γεγονότα, οπότε δεν είναι μόνο κατά πόσο πληροφορημένοι ήταν όσοι κατέθεσαν αιτήσεις για αμω μακρυά από το σπίτι τους.


Από εκεί κι έπειτα προσπαθώ να εξετάζω μια θέση όχι με βάση μόνο τι με συμφέρει αλλά και τι είναι το σωστό. Έτσι θεωρώ ότι κακώς δεν προσμετράται η προϋπηρεσία στους αναπληρωτές κατά τη διάρκεια της μεταβατικής (αν ήθελαν να προστατέψουν τους υπό διορισμό συναδέλφους του 40% μπορούσαν να το κάνουν με άλλον τρόπο) και δεύτερον κακώς υπάρχει ο αποκλεισμός από τους πίνακες για δύο χρόνια. 

[Landau]

Μια εργασία έχει νόημα, όταν κερδίζεις χρήματα από αυτό, ώστε να τα βγάζεις πέρα (σε ένα μεγάλο βαθμό τουλάχιστον). Αν κάποιος δηλώνει αναπληρωτής (ειδικά ΑΜΩ) οπουδήποτε και δεν τα βγάζει πέρα, αλλά "μπαίνει" μέσα κιόλας.. τότε απλά το κάνει για να μαζέψει μόρια; Μάλλον.. αλλά η μοριοθηρία είναι προσωπική του επιλογή και δεν (θα έπρεπε να) απασχολεί τους υπόλοιπους. Και κακώς προβλέπεται τόσα χρόνια η σύνδεση διορισμού με την προϋπηρεσία (που θα έπρεπε να λαμβάνεται υπόψη μετά τον όποιο διορισμό), αλλά αυτό είναι ένα άλλο μεγάλο θέμα (σε άλλες χώρες ο θεσμός του αναπληρωτή είναι καθαρά για να.. αναπληρώνει κάποιον, καμία σχέση με εδώ σε όλο το φάσμα οργάνωσης εκπαίδευσης βέβαια).
Γίναμε μια κοινωνία, βαθμοθήρων, μοριοθήρων και ελπιδοθήρων.

Και για να μην ξεφεύγω από το θέμα (και φώναζουν οι μοντερέιτορς  ), πείτε ότι αύριο ξεκλειδώνουν οι πίνακες.. και μετά; Θα αλλάξει κάτι δραματικά στη σειρά; Όσοι ήταν ψηλά, θα παραμείνουν λογικά ψηλά, αφού αυτούς καλούσαν πρώτα έτσι κι αλλιώς. Μικροαλλαγές, υποπεριπτώσεις.. προς τι τόση φασαρία;

[sp73]

Landau όταν θα μείνεις για ένα άτομο από έξω γι αυτούς τους λόγους έλα και ξαναπέστα αυτά και σκέψου ότι του χρόνου από όσο λένε (όλα αλλάζουν) θα έχει 50% λιγότερες προσλήψεις αναπληρωτών ή αυτός που είναι π.χ. μέσα στους 10 πρώτους στον ενννιαίο και περίμενε να διοριστεί να βρεθεί 15 και να χάσει το διορισμό τι θα του πεις; ( ερώτηση να χαμαι να λέγαμε)

[MARKOS]

audiatur et altera pars (=ας ακουστει και η άλλη πλευρά) ετσι κι αλλιως καθε γνωμη /αποψη /κρίση ειναι ad placitum (=κατα το δοκουν)
"Ένας μικρός Τιτανικός "..... Ως εμεγαλύνθη τα έργα σου Κύριε....

Δεν ακούω τη γνώμη των νέων σε όλα αυτά.... 

[panos2]

Δεν ακούω τη γνώμη των νέων σε όλα αυτά.... 

Νάμαι!! 
Λοιπόν...  Να γίνει τάχιστα ΑΣΕΠ για να αρθούν όλα αυτά τα αδιέξοδα.
Θέλουμε και εμείς να έχουμε μια ευκαιρία.  Έχουμε και εμείς δικαίωμα στο όνειρο...