Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.

[gpapage]

Mous βλέπω ότι επιμένεις να αναφέρεις τη συγκεκριμένη θέση. Σέβομαι την άποψή σου, αλλά πρέπει να καταλάβεις ότι δεν έχουν όλοι οι άνθρωποι τα ίδια κίνητρα όταν επιλέγουν μια δουλειά. Για κάποιους η εκπαίδευση είναι ένα βόλεμα στο δημόσιο σε μια χαμηλόμισθη θέση... Αλλά για πολλούς από εμάς η εργασία στην εκπαίδευση είναι κάτι παραπάνω! Στον ίδιο άξονα, το κίνητρό μας όταν κάνουμε μεταπτυχιακά/διδακτορικά δεν είναι απλά "ο διορισμός στο δημόσιο", αλλά να αποκτήσουμε καλύτερη κατάρτιση σε κάποιο αντικείμενο, να αποκτήσουμε γνώσεις στην παιδαγωγική επιστήμη και -γιατί όχι- να αποκτήσουμε περισσότερα προσόντα για να μπορούμε να διεκδικήσουμε τη δουλειά που ονειρευόμαστε να κάνουμε.

[PDE ads]

[ekpaideytikos]

Mous βλέπω ότι επιμένεις να αναφέρεις τη συγκεκριμένη θέση. Σέβομαι την άποψή σου, αλλά πρέπει να καταλάβεις ότι δεν έχουν όλοι οι άνθρωποι τα ίδια κίνητρα όταν επιλέγουν μια δουλειά. Για κάποιους η εκπαίδευση είναι ένα βόλεμα στο δημόσιο σε μια χαμηλόμισθη θέση... Αλλά για πολλούς από εμάς η εργασία στην εκπαίδευση είναι κάτι παραπάνω! Στον ίδιο άξονα, το κίνητρό μας όταν κάνουμε μεταπτυχιακά/διδακτορικά δεν είναι απλά "ο διορισμός στο δημόσιο", αλλά να αποκτήσουμε καλύτερη κατάρτιση σε κάποιο αντικείμενο, να αποκτήσουμε γνώσεις στην παιδαγωγική επιστήμη και -γιατί όχι- να αποκτήσουμε περισσότερα προσόντα για να μπορούμε να διεκδικήσουμε τη δουλειά που ονειρευόμαστε να κάνουμε.

Συμφωνώ! ! !

[ourania7]

Πολύ σωστά στα τελευταία μηνύματα γίνεται προσπάθεια να αποκατασταθεί ο ΣΕΒΑΣΜΟΣ στις διαφορετικές απόψεις των συναδέλφων. Είναι αδιανόητο να κριτικάρονται τόσο άγαρμπα συνάδελφοι , επειδή έχουν διαφορετική γνώμη από κάποιον άλλον. Όλοι είμαστε στο ίδιο καράβι της αγωνίας και αβεβαιότητας , χωρίς καμία εξαίρεση και θέλετε να το βουλιάξουμε; Τέλως πάντων , η γνώμη μου είναι για το θέμα μας , ένας πίνακας και για μόνιμους και για αναπληρωτές , με μια μορφή μοριοδότησης ( ασεπ ,μεταπτυχιακά, κοινωνικά κριτήρια κλπ. )  για να είναι όσο το δυνατόν λιγότεροι οι αδικημένοι. Και πάλι κάποιοι θα αισθανθούν αδικημένοι , ανάλογα του πόσο θίγονται , αλλά νομίζω ότι δημιουργεί τις λιγότερες αδικίες.

μιλας για νεο συστημα διορισμων πραγμα που δεν εχει μιλησει κανενας για αυτο. Ας μην φανταζομαστε διαφορα.

[marinan]

Mous βλέπω ότι επιμένεις να αναφέρεις τη συγκεκριμένη θέση. Σέβομαι την άποψή σου, αλλά πρέπει να καταλάβεις ότι δεν έχουν όλοι οι άνθρωποι τα ίδια κίνητρα όταν επιλέγουν μια δουλειά. Για κάποιους η εκπαίδευση είναι ένα βόλεμα στο δημόσιο σε μια χαμηλόμισθη θέση... Αλλά για πολλούς από εμάς η εργασία στην εκπαίδευση είναι κάτι παραπάνω! Στον ίδιο άξονα, το κίνητρό μας όταν κάνουμε μεταπτυχιακά/διδακτορικά δεν είναι απλά "ο διορισμός στο δημόσιο", αλλά να αποκτήσουμε καλύτερη κατάρτιση σε κάποιο αντικείμενο, να αποκτήσουμε γνώσεις στην παιδαγωγική επιστήμη και -γιατί όχι- να αποκτήσουμε περισσότερα προσόντα για να μπορούμε να διεκδικήσουμε τη δουλειά που ονειρευόμαστε να κάνουμε.

Συμφωνω απολυτα!!!πολυ σωστη η αποψη σου!!!

[PDE ads]

[thrileontas]

Ουρανία , πραγματικά δεν κατάλαβα καθόλου τι και γιατί το γράφεις , γιατί οι περισσότεροι για το σύστημα διορισμού σχετιζόμενο με το πως θα είναι ο πίνακας γράφουν. Το δικό μου σχόλιο σε πείραξε; Επίσης η ηλικία μου , δεν μου επιτρέπει να γράφω πράγματα που φαντάζομαι , αυτό είναι ξεκάθαρο και δεν σηκώνει σχολιασμούς με όσο συμπαθεια και να δει κάποιος μηνύματα χωρίς λογική.

[anixia]

Oλα παιζουν και πινακας τυπου 3848 και χμηνο+ασεπ και το .....τιποτα!Ολα ειναι σχεδια επι χαρτου υπαρκτα και οχι ιστοριες φαντασιας.
Αναλογα με τη κατασταση της χωρας του χρονου το καλοκαιρι, ας ειμαστε ρεαλιστες.

[lilium1990]

άρα τελικά μιλάμε μόνο για άνοιγμα του πίνακα αναπληρωτών και όχι διορισμών;

[ourania7]

Ουρανία , πραγματικά δεν κατάλαβα καθόλου τι και γιατί το γράφεις , γιατί οι περισσότεροι για το σύστημα διορισμού σχετιζόμενο με το πως θα είναι ο πίνακας γράφουν. Το δικό μου σχόλιο σε πείραξε; Επίσης η ηλικία μου , δεν μου επιτρέπει να γράφω πράγματα που φαντάζομαι , αυτό είναι ξεκάθαρο και δεν σηκώνει σχολιασμούς με όσο συμπαθεια και να δει κάποιος μηνύματα χωρίς λογική.

συναδελφε συζηταμε , καθολου δεν με πειραξε τιποτα και πολυ λογικο αυτο που εγραψες. ηταν μια απαντηση για εμας να μην φανταζομαστε και απογοητευτουμε και οχι για σενα . συγνωμη αν δεν το διατυπωσα σωστα

[zzz]

Mous βλέπω ότι επιμένεις να αναφέρεις τη συγκεκριμένη θέση. Σέβομαι την άποψή σου, αλλά πρέπει να καταλάβεις ότι δεν έχουν όλοι οι άνθρωποι τα ίδια κίνητρα όταν επιλέγουν μια δουλειά. Για κάποιους η εκπαίδευση είναι ένα βόλεμα στο δημόσιο σε μια χαμηλόμισθη θέση...

Αυτό κατέληξε να είναι χάρη στην υπερπροσφορά και την νοοτροπία, θα μαζέψω πολλά χαρτιά και θα διοριστώ μπροστά από άλλους που βρίσκονται ήδη στα σχολεία7,8 ή και 10 χρόνια! Με 2,3 ή 4 ΜΚ!!!!!!!!!!!!

Αλλά για πολλούς από εμάς η εργασία στην εκπαίδευση είναι κάτι παραπάνω! Στον ίδιο άξονα, το κίνητρό μας όταν κάνουμε μεταπτυχιακά/διδακτορικά δεν είναι απλά "ο διορισμός στο δημόσιο", αλλά να αποκτήσουμε καλύτερη κατάρτιση σε κάποιο αντικείμενο, να αποκτήσουμε γνώσεις στην παιδαγωγική επιστήμη και -γιατί όχι- να αποκτήσουμε περισσότερα προσόντα για να μπορούμε να διεκδικήσουμε τη δουλειά που ονειρευόμαστε να κάνουμε.

Πολύ πολύ κρίμα για τους νέους αυτή τη στιγμή να αποφεύγουν το να εργαστούν στο αντικείμενο πηγαίνοντας μακρυά από τον τόπο κατοικίας τους και να θεωρούν ότι το οποιοδήποτε χαρτί που θα πάρουν θα τους δώσει εφόδια πολλαπλάσια από αυτά που θα τους έδινε η διδασκαλία σε τάξη! Κατά την άποψή μου είναι απλά ο εύκολος δρόμος του διορισμού! Δεν το κατακρίνω ως μέθοδο αλλά επίτρεψέ μου να επισημάνω ότι είναι χονδροειδές και κραυγαλέο να απαιτούν να διοριστούν με βάση τα χαρτιά που κατάφεραν να συλλέξουν προτασσόμενοι όσων λιώσανε για πολλά πολλά χρόνια τα παπούτσια τους στη σχολική αίθουσα. Όπως έχω ήδη γράψει εαν αυτή την αξιοκρατία επιθυμούμε τότε ορθώς μας εμπαίζουν στην Ευρώπη και μας παραλληλίζουν με τις χώρες της υποσαχάριας Αφρικής...

[thrileontas]

Ουρανία , σε ευχαριστώ πολύ για την πολύ κόσμια θέση σου απέναντί μου. Ειλικρινά η απάντησή σου δείχνει ότι έχεις επίπεδο και το εκτιμώ.

[gpapage]

Mous θεωρείς ότι η προϋπηρεσία είναι περισσότερο αντικειμενικό προσόν από ένα μεταπτυχιακό; Μήπως ξεχνάς πώς αποκτήθηκε η προϋπηρεσία από αρκετούς συναδέλφους τόσα χρόνια;

Επίσης θεωρείς ότι είναι ο "εύκολος δρόμος" να σκάσεις ένα κάρο λεφτά για 2 χρόνια και να σκιστείς στο διάβασμα για να κάνεις μεταπτυχιακό και ο "δύσκολος δρόμος" να κάνεις μάθημα σε ένα δημοτικό της επαρχίας και να πληρώνεσαι; Εγώ πάντως που τα έχω κάνει και τα δύο διαφωνώ κάθετα...

[zzz]

Mous θεωρείς ότι η προϋπηρεσία είναι περισσότερο αντικειμενικό προσόν από ένα μεταπτυχιακό; Μήπως ξεχνάς πώς αποκτήθηκε η προϋπηρεσία από αρκετούς συναδέλφους τόσα χρόνια;

Πώς αποκτήθηκε; Δεν δούλεψαν; Τους προσέλαβαν χωρίς να έχουν πτυχίο και χωρίς να πηγαίνουν στο σχολείο να διδάξουν και τους πληρώνανε; Όσοι αναπαράγουν τέτοιες αθλιότητες.. τι να πω! Ότι θα κριθούν άνθρωποι ένοχοι επειδή δούλευαν ενώ άλλοι όχι... ζήσαμε να το δούμε κι αυτό!!!!!!

Επίσης θεωρείς ότι είναι ο "εύκολος δρόμος" να σκάσεις ένα κάρο λεφτά για 2 χρόνια και να σκιστείς στο διάβασμα για να κάνεις μεταπτυχιακό και ο "δύσκολος δρόμος" να κάνεις μάθημα σε ένα δημοτικό της επαρχίας και να πληρώνεσαι; Εγώ πάντως που τα έχω κάνει και τα δύο διαφωνώ κάθετα...

Ναι, είναι ο εύκολος δρόμος για όσους έχουν τα χρήματα από τους γονείς τους και δεν έχουν περαιτέρω υποχρεώσεις, οικογένεια να θρέψουν κλπ! Πολλές φορές οι ίδιοι οι γονείς παροτρύνουν το παιδί να κάνει ένα μεταπτυχιακό αντί να καραβοτσακίζεται για ένα μισθούλη της πείνας.

Το θέμα δεν είναι το τι θεωρείς εσύ ή εγώ πιο εύκολο! Ούτε το αν θα συμφωνήσουμε! Τίθεται όμως στα σοβαρά θέμα για το αν μπορεί ο καθένας μας να εκφράσει την άποψή του και αυτή να γίνει σεβαστή από τους υπόλοιπους! Λυπάμαι που το λέω αλλά αυτό που διαπιστώνω είναι ότι εκφράζονται παρωχημένες απόψεις και οι τοποθετήσεις είναι συχνά χονδροειδείς με μόνο γνώμονα το τι συμφέρει κάποιους! Δεν είναι αυτά όμως τα χαρακτηριστικά ενός υγιούς διαλόγου...

[tinyeye]

άρα τελικά μιλάμε μόνο για άνοιγμα του πίνακα αναπληρωτών και όχι διορισμών;

Ο Υπουργός Παιδείας δήλωσε, ανάμεσα σε άλλα, τα παρακάτω στη συνάντηση (Δευτέρα 10/9/2012) με τη ΔΟΕ:
Την επόμενη εβδομάδα θα ανακοινωθεί η κατάργηση της διάταξης που αφορά τη μη προσμέτρηση προϋπηρεσίας των αναπληρωτών από το 2010 και μετά.

Ισως και τα δυο ,αν και πιστευω μονο των αναπληρωτων

[irenead]

Mous συμφωνώ απόλυτα μαζί σου,και για να στηρίξω την άποψή σου θα αναφερθώ στο εξής πραγματικό περιστατικό.
Οταν εισήχθησα στο ΕΠΠΑΙΚ της Ασπαιτε ήταν και άρκετοί συνάδελφοι οι οποίοι δεν είχαν διδάξει ποτέ σε σχολείο με πολλά τυπικά προσόντα,όπως όλοι μας βέβαια.Κανένας από αυτούς τους συναδέλφους δεν μπορούσε να πραγματοποιήσει μια παδ της προκοπής.Εδώ παδ δεν μπορούσαν να κάνουν,διδασκαλία πως θα πραγματοποιούσαν?