Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.

[belw]

Eγω συναδελφοι αυτο που καταλαβα ειναι οτι δεν υπαρχει ενοτητα και ο καθενας προτεινει κατι που θα βλαψει τον αλλο.Εγω προτεινα χθες να γινει ενας πινακας και να μπαινει ο καθενας με οτι προσον εχει και να διοριζονται οι πρωτοι ως μονιμοι και οι υπολοιποι ως αναπληρωτες.Να σταματησουν τα 20% στους τριτεκνους και να περνουν μια μοριοδοτηση π.χ 5 η 7 μορια.Το ιδιο και οι πολυτεκνοι με μια μοριοδοτηση π.χ 10 μορια.Στον πινακα να μπαινουν και αυτοι που εχουν ασεπ με τα μορια πανω απο τη βαση και αυτοι που εχουν μονο προυπηρεσια η εχουν και τα δυο.Η προυπηρεσια να μετραει 1 ΜΟΡΙΟ ΤΟ ΜΗΝΑ.Ας προστεθουν μεταπτυχιακα και γλωσσα και computer και βαθμος πτυχιου.Πιστευω οτι με αυτον τον τροπο θα αδικηθουν οσο το δυνατον λιγοτεροι.Επισης φαινεται οτι τα επομενα χρονια οσοι δουλευουν θα ειναι συμβασιουχοι.

Το παραπανω που προτεινεις εμενα με βλαπτει.

[PDE ads]

[Pink-Panther!]

χαχαχα κι εμενα επισης!

[troktiko]

Α, συνάδελφε, μη δημιουργείς unfair και αντισυναδελφικό κλίμα κατά των δασκάλων....

έσυ το ξεκίνησες...Εγώ αλήθειες γράφω.....

[troktiko]

Επισης φαινεται οτι τα επομενα χρονια οσοι δουλευουν θα ειναι συμβασιουχοι.

Δεν διαφωνώ σε αυτό που λες αλλά θα πρέπει να ληφθούν κάποιες πολιτικές αποφάσεις όπως για πχ το εάν θα γίνει η όχι ΑΣΕΠ.
Η δική μου πληροφόρηση από το υπουργείο εσωτερικών  είναι ότι δεν θα γίνει για πολλά ακόμα χρόνια. Άρα κάτι θα αλλάξει στον τρόπο πρόσληψης των συμβασιούχων – αναπληρωτών επί του δικαιοτέρου πάντα.
Επίσης θα πρέπει να ληφθεί και μέριμνα για το 24 μηνο των ξενόγλωσσων & των γυμναστών αφού όλα τα υπόλοιπα 24 μηνα διοριστήκαν. Όπως λέει βέβαια και ο φίλος GREEN είμαστε υπεράριθμοι και κρεμόμαστε από τα παράθυρα ( μάλλον επηρεασμένος από την ακατανόμαστη). Δεν φταίμε όμως εμείς γιαυτο και του υπενθυμίζω ότι εάν ίσχυε 100% ΑΣΕΠ από το 98 οι 24 μηνιτες θα είμασταν όλοι διορισμένοι. Πάντως έμαθα και για άλλο σχολειό εδώ στην Αττική που δεν έχει γυμναστή.

[PDE ads]

[Green]

Α, συνάδελφε, μη δημιουργείς unfair και αντισυναδελφικό κλίμα κατά των δασκάλων....

έσυ το ξεκίνησες...Εγώ αλήθειες γράφω.....

Και εγώ αλήθειες έγραψα, εκτός αν το μονοπώλιο σε αυτές το έχεις εσύ.

[irenead]

Από τους πίνακες του 24μηνου έχουν μείνει και άλλοι αδιόριστοι πέρα από τους ξενόγλωσσους και τους γυμναστές.Στις μόνες ειδικότητες που έχει διορίσει από το 24μηνο είναι οι πε02,03,04,πουθενά αλλού.
Ότι κάποιες ειδικότητες υπερπλεονάζουν είναι γνωστό σε όλους.Το γιατί πλεονάζουν είναι άλλο θέμα.

[troktiko]

.Το γιατί πλεονάζουν είναι άλλο θέμα.

ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ  όμως θέμα..... το να σε αντικαταστήσει κάποιος ο οποίος δεν έχει τα απαιτούμενα προσόντα.... Δυστυχώς πολλοί εδώ μέσα δεν το έχετε βιώσει......

[ermios]

ο καθένας το βλέπει απο την δική του οπτική γωνία......ευτυ΄χως  η διστυχως αυτή είναι η αλήθ

Γνωρίζω καθηγήτές στην εκπαίδευση με πολλά μεταπτυχιακά και διδακτορικά που διστυχώς δεν κάνουν για την εκπαίδευση,για άλλη δουλειά πλην του εκπαιδευτικού ίσως να ήταν πιο ικανοί ...αλλοι καθηγητές με τα ίδια προσόντα ειναι πάρα πολύ καλοί.Γνωρίζω όμως και εκπαιδευτικούς που έχουν μόνο το βασικό πτυχίο που ειναι εξαιρετικοί και άλλοι άθλιοι.
Δεν υπάρχει κανόνας σε τίποτα είναι στον ανθρώπο

Στο εξωτερικό πέρα απο τα προσόντα κοιτάζουν και το  αν είσαι παραγωγικός και εκέι δίνουν πολύ μεγαλύτερη έμφαση γιατί μπορεί να έχεις πολλα ποιστοποιτικά αλλά μην μπορείς να ανταπεξέλθεις στις υποχρεώσεις  οπότε.....

[Green]

Eγω συναδελφοι αυτο που καταλαβα ειναι οτι δεν υπαρχει ενοτητα και ο καθενας προτεινει κατι που θα βλαψει τον αλλο.Εγω προτεινα χθες να γινει ενας πινακας και να μπαινει ο καθενας με οτι προσον εχει και να διοριζονται οι πρωτοι ως μονιμοι και οι υπολοιποι ως αναπληρωτες.Να σταματησουν τα 20% στους τριτεκνους και να περνουν μια μοριοδοτηση π.χ 5 η 7 μορια.Το ιδιο και οι πολυτεκνοι με μια μοριοδοτηση π.χ 10 μορια.Στον πινακα να μπαινουν και αυτοι που εχουν ασεπ με τα μορια πανω απο τη βαση και αυτοι που εχουν μονο προυπηρεσια η εχουν και τα δυο.Η προυπηρεσια να μετραει 1 ΜΟΡΙΟ ΤΟ ΜΗΝΑ.Ας προστεθουν μεταπτυχιακα και γλωσσα και computer και βαθμος πτυχιου.Πιστευω οτι με αυτον τον τροπο θα αδικηθουν οσο το δυνατον λιγοτεροι.Επισης φαινεται οτι τα επομενα χρονια οσοι δουλευουν θα ειναι συμβασιουχοι.

Είναι πολύ μεγάλη η βραύτητα της προυπηρεσίας σε αυτό που προτείνεις. Ουσιαστικά είναι ένας πίνακας προυπηρεσίας με τα υπόλοιπα να δίνουν κάτι ψιλά. Η προυπηρεσία όμως έχει πολλούς ανορθολογισμούς για είναι το βασικό κριτήριο διορισμού (προσλήψεις από διαφορετικές δομές, σε άλλες φάσεις, σε άλλες ημερομηνίες, συγκυριακές προσλήψεις ανάλογα με το ποιές περιοχές έτυχε να δώσουν πρώτες κενά κλπ)

[typos72]

Ο καθένας μπορεί να λέει ότι θέλει ή μάλλον ότι τον συμφέρει.Το δεδομένο είναι πως εντός του 2013 θα δοθεί οριστική και τελεσίδικη απάντηση στο θέμα συνολικά των διορισμών εκπαιδευτικών.Το ζητούμενο είναι η λύση να είναι ηθικά και νομικά δίκαιη.Οι εποχές όπου οι πολιτικές στο τομέα της παιδείας διαμορφώνονταν με βάση το τι συμφέρει τον καθένα έχουν περάσει λόγω έλλειψης χρημάτων.Η χώρα χρεωκόπησε,για όσους δεν το κατάλαβαν,η δυνατότητα να ικανοποιούνται τα πάσης φύσεως ρουσφέτια τελείωσε,γιατί οι δανειστές μας δεν αστειεύονται.Ο αγώνας πρέπει να γίνει για να μην εχούμε δραματικές εξελίξεις τύπου ενιαίου μισθολογίου,δηλαδή απολύσεις και κανένα διορισμό μόνιμου και αναπληρωτή μέχρι το 2016(βάση της επιμήκυνσης).Γι αυτό η σκέψη μας πρέπει να είναι στις προοπτικές του εκπαιδευτικού και όχι στα επιμέρους συμφέροντα...Πότε επιτέλους οι εκπαιδευτικοί θα σοβαρευτούν και θα καταλάβουν πως οι εποχές των παχυών αγαλάδων και των πολλών διορισμών τελείωσαν;;;;;

[delete]

.

[Green]

Ναι έχουν νόημα. Με την ανεργία στο 25% και προοπτική να ξαναπέσει στο 10% μετά από 15 χρόνια, και οι πχ 4.000 προσλήψεις αναπληρωτών των 700 ευρώ θα πρέπει να γίνονται με τον δικαιότερο δυνατό τρόπο γιατί θα είναι περιζήτητες από δεκάδες χιλιάδες άνεργους. Και ακριβώς γιατί οι εποχές που επέτρεπαν λόγω της μαζικότητας των προσλήψεων να βολεύονται και οι μέτριοι χωρίς να απασχολεί κανέναν, τελείωσαν. Τώρα πια για την τελευταία σύμβαση θα πέφτει ξύλο

[typos72]

Ναι έχουν νόημα. Με την ανεργία στο 25% και προοπτική να ξαναπέσει στο 10% μετά από 15 χρόνια, και οι πχ 4.000 προσλήψεις αναπληρωτών των 700 ευρώ θα πρέπει να γίνονται με τον δικαιότερο δυνατό τρόπο γιατί θα είναι περιζήτητες από δεκάδες χιλιάδες άνεργους. Και ακριβώς γιατί οι εποχές που επέτρεπαν λόγω της μαζικότητας των προσλήψεων να βολεύονται και οι μέτριοι χωρίς να απασχολεί κανέναν, τελείωσαν. Τώρα πια για την τελευταία σύμβαση θα πέφτει ξύλο

Συμφωνώ,απόλυτα.Έστω και μια πρόσληψη να γίνεται,πρέπει να γίνεται με δίκαιο τρόπο και όχι με ρουσφετολογικά κριτήρια!

[Lila_86]

Μια άκρως αψυχολόγητη κίνηση ενός πρώην  άχρηστου επιτελείου του υπουργείου (Διαμαντοπούλου και συμμορία),έχει διχάσει έναν ολόκληρο κλάδο.Οι πίνακες δεν έπρεπε να έχουν κλειδώσει,αυτό ήταν μια βλακώδης κίνηση της Διαμαντοπούλου,για να μην συνεχίσουμε να κατοχυρώνουμε δικαίωμα διορισμού και  να μην δημιουργούνται νέοι διοριστέοι με το υπάρχον σύστημα.Τώρα άντε να ξεμπλέξεις το κουβάρι.....Έστω ότι ανοίγουν οι πίνακες(σύμφωνα με το ...νυν άχρηστο επιτελείο του υπουργείου):πιστεύω πως το δικαιότερο είναι να μετράνε όλα(ασεπ,προϋπηρεσία,μεταπτυχιακά,κλπ)...Τα κοινωνικά κριτήρια πού κολλάνε;Δηλαδή  όποιος έχει 3 παιδιά θα περνάει τον άλλο με μεταπτυχιακό;Άλλο να δίνεται ένα ποσοστό στους τρίτεκνους και άλλο οι ειδικές κατηγορίες,μην παρεξηγηθώ...Αλλά στον πίνακα να μετράνε τα τυπικά προσόντα του καθενός..Μήνας και μόριο,όπως μέτραγε.Τώρα πώς θα γίνει με όσους δεν έχουν ασεπ και έχουν υψηλή προϋπηρεσία......ας κάνουν έναν ξεχωριστό πίνακα μόνο με προϋπηρεσία και λοιπά τυπικά προσόντα.Δεν καταλαβαίνω γιατί οπουδήποτε πρέπει να μετράει το πόσα παιδιά έχει ο καθένας...