Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.

[anixia]

Η καταργηση των επιτυχοντων μετα τα τρια ετη ,τι σημαινει για σενα;

[PDE ads]

[manosmc]

Συνάδελφοι το μοναδικό που αναθεωρείται είναι  η παράγραφος 1 του 3848 και ΜΟΝΟ ως προς το σημείο του κάθε πότε θα γίνεται ΑΣΕΠ. Δηλαδή ανα 3 χρόνια πια αντί των δυο. Από κει και πέρα τα λοιπά δεν τροποποιήθηκαν νομοθετικά. Ο πανικός όλος επί του θέματος δεν δικαιολογείται...Ούτε η ισχύς αναθεωρήθηκε, ούτε ο τρόπος κατάρτισης των πινάκων κλπ...

...Θα αναθεωρηθούν στην πορεία τους γιατί δεν μας ενδιαφέρει μόνο η ανακοίνωση αλλά τι θα γίνει με τους διορισμούς..
Εκτός και πει στα ίσα το υπουργείο παιδείας οτι  ή ακυρώνω το δικαίωμα διρισμού των εναπομείναντων διοριστέων ή από τωρα μέχρι το 2015 θα έχουν διοριστεί όλοι οι υπόλοιποι για να κάνει ΑΣΕΠ.. Η κατάσταση είναι μπάχαλο..

[panos]

Το καθοριστικό βήμα για να ξεκλειδώσουν οι πίνακες και ξεκινήσουν από την αρχή...Χωρίς αυτό να με βρίσκει σύμφωνο. Αναφορικά με τους εκπαιδευτικούς από τη στιγμή που δεν αναφέρεται τροποποίηση στην ισχύ επιτυχίας ΑΣΕΠ κρατάω μια επιφύλαξη. Αλλά μή ξεχνάμε ότι και με 3848 ο ΑΣΕΠ είχε ισχύ για 6 χρόνια ουσιαστικά, οπότε εφόσον ισχύει αυτή η ρύθμιση τότε πάμε στα 3 χρόνια...Θα δούμε εαν συνδυάζονται όλα αυτά...

[manosmc]

προσωπικά μετά απ'αυτό να μην ξαναδιαβάσει ΚΑΝΕΙΣ και να μη πατήσει ΚΑΝΕΙΣ και να πάει να δώσει ΑΣΕΠ..

[PDE ads]

[anixia]

προσωπικά μετά απ'αυτό να μην ξαναδιαβάσει ΚΑΝΕΙΣ και να μη πατήσει ΚΑΝΕΙΣ και να πάει να δώσει ΑΣΕΠ..

Ετσι ειναι  .....ακομα και στο 60-40 κρατουσες τα δια δυο μορια  για αλλα δυο χρονια ,αντι να παμε σε καλυτερα....αντε απο κει!!!!!

[Green]

Aρα αν δεχτουμε πως οι πινακες επιτυχοντων ισχυουν για 3 μονο χρονια, ουσιαστικα καταργειται και το αρθρο του 3848 που ελεγε πως κραταμε τον καλυτερο απο τους 3 τελευταιους ΑΣΕΠ. Καταλαβα σωστα?

Δεν λέει ο νόμος για κατάργηση των "πίνακων επιτυχόντων" ΑΣΕΠ, λεει για πίνακες διοριστέων. Θα έχει ο ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών σύμφωνα με τον 3848 πίνακα διοριστέων; Όχι, πίνακας επιτυχόντων θα συντάσσεται σύμφωνα με τις βαθμολογίες του ΑΣΕΠ και από αυτόν θα τραβάει το υπουργείο όσους διοριστέους θέλει, όποτε θέλει, αν θέλει.

Συγκεκριμένα ο 3848 λέει:
Άρθρο 3
Τελικοί πίνακες κατάταξης εκπαιδευτικών
1. Μετά την οριστικοποίηση των αποτελεσμάτων του διαγωνισμού συντάσσονται από το Α.Σ.Ε.Π., κατά κλάδο
και ειδικότητα, οι τελικοί πίνακες κατάταξης εκπαιδευτικών πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης
(Πίνακες Επιλογής Εκπαιδευτικών για την Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση – Π.Ε.Ε.Π.Δ.Ε.), στους
οποίους εντάσσονται όσοι συγκέντρωσαν τη βαθμολογική βάση στο διαγωνισμό αυτόν ή σε έναν τουλάχιστον από τους δύο προηγούμενους διαγωνισμούς.

Μλάμε επομένως για την περίπτωση των εκπαιδευτικών για πίνακες επιλογής ΑΣΕΠ (πίνακες επιτυχόντων) και όχι πίνακες διοριστέων με ανθρώπους που πρέπει να διοριστούν ονομαστικά βάσει ενός ΦΕΚ.

Αντίθετα το μνημόνιο 3 λέει:
«11. Οι πίνακες επιτυχίας ισχύουν μόνο για την πλήρωση των θέσεων που προκηρύχθηκαν. Από τους πίνακες επιτυχίας και με τη σειρά που έχουν οι υποψήφιοι σ’ αυτούς, σε συνδυασμό πάντοτε και με τη δήλωση προτίμησής τους, καταρτίζονται οι πίνακες διοριστέων, που περιλαμβάνουν αριθμό διοριστέων ίσο με τον αριθμό των θέσεων που προκηρύχθηκαν (στον ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών δεν θα προκηρύσσονται θέσεις). Οι πίνακες διοριστέων δημοσιεύονται στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως (Τεύχος Προκηρύξεων Α.Σ.Ε.Π.) και ισχύουν για τρία έτη. Απαγορεύεται ο διορισμός άλλου υποψηφίου από τον πίνακα επιτυχίας, πέραν του αριθμού των θέσεων που προκηρύχθηκαν και των θέσεων που κενούνται, όταν υποψήφιοι που διορίστηκαν παραιτήθηκαν εντός έτους από του διορισμού τους.»

Κάνει επομένως διακριση μεταξύ πίνακα με επιτυχόντες του ΑΣΕΠ και πίνακα με διοριστέους ο οποίος και λέει ότι θα ισχύει για 3 χρόνια.

[EmmaB]

προσωπικά μετά απ'αυτό να μην ξαναδιαβάσει ΚΑΝΕΙΣ και να μη πατήσει ΚΑΝΕΙΣ και να πάει να δώσει ΑΣΕΠ..

Μηπως κι αυτος ειναι ο σκοπος του υπουργειου;

[Lasid]

Ούτε διοριστέοι θα υπάρχουν στον επόμενο ΑΣΕΠ, διότι διοριστέος είναι αυτός που πρέπει να διοριστεί οπωσδήποτε.
Απλά θα υπάρχει ένας ενιαίος πίνακας επιτυχόντων με φθίνουσα κατάταξη των μορίων που συγκεντρώνει κάθε υποψήφιος για διορισμό ή για αναπλήρωση. Αυτοί οι πίνακες κάθε 3 χρόνια θα καταργούνται, εφόσον θα γίνεται ο επόμενος διαγωνισμός ΑΣΕΠ που θα επηρεάζει την κατάταξη στον πίνακα και έτσι θα δημιουργείται νέος πίνακας για κάθε ειδικότητα.

Δε νομίζω ότι υπάρχει τίποτα καινούριο σε όλο αυτό, μόνο το κάθε 2 χρόνια έγινε κάθε 3 χρόνια. Ακόμα και το να διατηρεί ο εκπαιδευτικός, στον ισχύοντα κάθε φορά πίνακα, τον καλύτερό του βαθμό από τους τρεις τελευταίους διαγωνισμούς ΔΕΝ ΚΑΤΑΡΓΕΙΤΑΙ.

[anixia]

Eiσαι σιγουρος βρε Λαζαρε ;Μην εισαι !!!!μ'αυτους εκει πανω......εγω το ακουσα παντως ,χωρις βεβαια να σημαινει οτι αυτος που μου το'πε ηταν ο ιδιος ο υπουργος.
Θα στο θεσω αλλιως λεει πουθενα οτι δεν θα καταργουνται οι επιτυχοντες;

Nοιαζονται νομιζεις;Σε καποια σχολεια αυτες τις μερες τους ανακοινωσαν οτι δεν θα παρουν αναπληρωτες αρα στα μαθηματα που δεν διδασκονται στο πρωτο τριμηνο θα'χουν παυλα!!!!Αραγε τι θα γινει στο 2ο τριμηνο;;;;

[anixia]

Το καθοριστικό βήμα για να ξεκλειδώσουν οι πίνακες και ξεκινήσουν από την αρχή...Χωρίς αυτό να με βρίσκει σύμφωνο. Αναφορικά με τους εκπαιδευτικούς από τη στιγμή που δεν αναφέρεται τροποποίηση στην ισχύ επιτυχίας ΑΣΕΠ κρατάω μια επιφύλαξη. Αλλά μή ξεχνάμε ότι και με 3848 ο ΑΣΕΠ είχε ισχύ για 6 χρόνια ουσιαστικά, οπότε εφόσον ισχύει αυτή η ρύθμιση τότε πάμε στα 3 χρόνια...Θα δούμε εαν συνδυάζονται όλα αυτά...

Μ'αυτο το ρυθμο διορισμων και με τη μεγαλη μειωση αναπληρωτων που ερχεται ,οχι μειωση απο τα 6 χρονια στα 3 επρεπε να γινει αλλά αυξηση τουλαχιστον στα 9!Ας ειμαστε μεσα στο πνευμα προοικονομιας για να μην ερχονται συνεχεια στο κεφαλι μας εκπληξεις!!!
Θυμαστε την Ουρανια ....μας τα ελεγε λιγο μπερδεμενα αλλά μας τα ελεγε.

[karxarias29]

Να σου πω κάτι; Και υποψιασμένοι είμαστε και προετοιμασμένοι για το χειρότερο κλπ. Δεν υπάρχει κάποιος που να είναι στην κοσμάρα του, τουλάχιστον από την ηλικία και το επάγγελμά μας. Απλώς, πιστεύω ότι η πραγματικότητα πια δυστυχώς ξεπερνάει κατά πολύ τη φαντασία.

[Lasid]

Ούτε διοριστέοι θα υπάρχουν στον επόμενο ΑΣΕΠ, διότι διοριστέος είναι αυτός που πρέπει να διοριστεί οπωσδήποτε.
Απλά θα υπάρχει ένας ενιαίος πίνακας επιτυχόντων με φθίνουσα κατάταξη των μορίων που συγκεντρώνει κάθε υποψήφιος για διορισμό ή για αναπλήρωση. Αυτοί οι πίνακες κάθε 3 χρόνια θα καταργούνται, εφόσον θα γίνεται ο επόμενος διαγωνισμός ΑΣΕΠ που θα επηρεάζει την κατάταξη στον πίνακα και έτσι θα δημιουργείται νέος πίνακας για κάθε ειδικότητα.

Δε νομίζω ότι υπάρχει τίποτα καινούριο σε όλο αυτό, μόνο το κάθε 2 χρόνια έγινε κάθε 3 χρόνια. Ακόμα και το να διατηρεί ο εκπαιδευτικός, στον ισχύοντα κάθε φορά πίνακα, τον καλύτερό του βαθμό από τους τρεις τελευταίους διαγωνισμούς ΔΕΝ ΚΑΤΑΡΓΕΙΤΑΙ.

Eiσαι σιγουρος βρε Λαζαρε ;Μην εισαι !!!!μ'αυτους εκει πανω......εγω το ακουσα παντως ,χωρις βεβαια να σημαινει οτι αυτος που μου το'πε ηταν ο ιδιος ο υπουργος.
Θα στο θεσω αλλιως λεει πουθενα οτι δεν θα καταργουνται οι επιτυχοντες;

Μα αυτά που έγραψα τα ξέρουμε ήδη από την ψήφιση του 3848. Το μόνο που άλλαξε είναι ότι ο διαγωνισμός δε θα γίνεται κάθε 2 ,αλλά κάθε 3 χρόνια. Τίποτε άλλο. Αυτό σημαίνει ότι ο καθένας θα μπορεί να κρατάει τον καλύτερο βαθμό από αυτόν που έχει γράψει στους τελευταίους 3 διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ, δηλαδή θα κρατάει το βαθμό του για 9 χρόνια. Τι καλύτερο από αυτό;

Δεν είμαι σίγουρος για τίποτα με αυτούς εκεί πάνω...αλλά προς το παρόν αυτά που διαβάζουμε γραπτά δεν καταργούν τίποτε άλλο. Δε λέει πουθενά ότι δεν καταργούνται οι επιτυχόντες, αλλά δε λέει και κάπου ότι καταργούνται. Αυτό που λέει είναι ότι οι πίνακες κάθε 3 χρόνια θα λήγουν (και όσους πήραν πήραν μέχρι τότε) αλλά στους πίνακες που θα δημιουργούνται μετά η μόνη διαφοροποίηση είναι σε όποιους γράψουν καλύτερα στον διαγωνισμό ή έχουν αποκτήσει κάποιο επιπλέον προσόν (Ξένη γλώσσα, υπολογιστές, μεταπτυχιακό, παιδί κλπ)

Δεν καταλαβαίνω γιατί ανησυχείτε τόσο πολύ...και πριν έλεγε ότι οι πίνακες διοριστέων λήγουν σε 2 χρόνια, τώρα αναφέρει ότι λήγουν σε 3...απλά το copy paste τους μπέρδεψε και έβαλαν μέσα στη διατύπωση και το "διοριστέοι", οι οποίοι όπως είναι ξεκάθαρο στον 3848 δε θα υπάρχουν. Μόνο μια λίστα με φθίνουσα σειρά μορίων θα υπάρχει, από την οποία θα παίρνουν (αν θέλουν) μερικούς μόνιμους και στη συνέχεια όσους έχουν ανάγκη για συμβασιούχους
(ΑΚΩ, ΑΜΩ, ωρομίσθιους).

[Stelios]

Eiσαι σιγουρος βρε Λαζαρε ;Μην εισαι !!!!μ'αυτους εκει πανω......

Δεν είμαι σίγουρος για τίποτα με αυτούς εκεί πάνω...αλλά προς το παρόν αυτά που διαβάζουμε γραπτά δεν καταργούν τίποτε άλλο.

Προσωπική εκτίμηση: αν θέλουν να κάνουν τα χειρότερα σενάρια που γράφονται εδώ τις τελευταίας μέρες, θα πρέπει να καταργηθεί ο 3848 (στα κομμάτια που αναφέρονται σε αναπληρωτές-διορισμού κλπ) και να φτιαχτεί νέος νόμος. Δεν θα έβαζαν απλώς την διάταξη που συζητάτε αν είχαν πρόθεση να κάνουν όλα αυτά.
Αλλά και πάλι κανείς δεν μπορεί να είναι σίγουρος όπως λένε και οι προλαλλήσαντες.

[Lasid]

Ακριβώς Στέλιο. Αφού κάνουν μικρές τροποποιήσεις στον 3848, έχουν την πρόθεση να τον εφαρμόσουν.
Αλλιώς θα καταργούσαν εντελώς το νόμο και θα ψήφιζαν άλλον. Άρα προς τι τόση ανησυχία;