Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.

[anixia]

Δεν καταλαβες ,αυτο μου σφυριξαν κλεφτικα,οπως θα σβηνονται τα μορια του διορισταιου μετα τα 3 ετη ,θα σβηνονται και ολων των επιτυχοντων!Αλλιως ή αφελης ειναι ο ανθρωπος ή μη ενημερος!Μακαρι να 'ναι ετσι λοιπον,μακαρι!

[PDE ads]

[Lasid]

Μα τα μόρια του διοριστέου δε σβήνονται μετά τα 3 έτη. Ο πίνακας θα καταργείται και θα συντάσσεται νέος με βάση τους καλύτερους βαθμούς που θα έχουν γράψει μερικοί συνάδελφοι. Αν κάποιος είχε στον πρώτο ΑΣΕΠ (από τους 3 που μετρούσαν πριν) τον καλύτερό του βαθμό, με το που θα γίνει ο νέος ΑΣΕΠ δε θα μετράει εκείνος πια. Θα μετράει ο παλιός 2ος, 3ος και ο νέος ΑΣΕΠ... Αυτά ισχύουν για όλους που θα είναι στον πίνακα. Δεν υπάρχουν διοριστέοι και επιτυχόντες πια για τον 3848. Όλοι όσοι θα περνάνε τη βάση (επιτυχόντες) θα μπαίνουν σε έναν πίνακα.

Γιατί σου είπε αυτός ότι όπως θα σβήνονται τα μόρια των "διοριστέων" θα σβήνονται και των επιτυχόντων;
Ξέρεις πόσοι δεν ξέρουν τι τους γίνεται και θέλουν να κάνουν τους ειδήμονες; Άστα να πάνε... 

[anixia]

Μα βρε Λαζαρε 100 φορες το ρωτησα.....θα μπορω να κρατησω το 72 που εχω;ΟΧΙ ΜΟΥ ΑΠΑΝΤΑΕΙ!Μακαρι να ηταν μη ενημερος ,το ξαναγραφω.Ας περιμενουμε.....

[Lasid]

Άντε να δούμε... Μέχρι τώρα αυτά που διαβάσαμε εγγράφως δεν λένε αυτό που σου είπε προφορικά...

[PDE ads]

[Green]

Μα βρε Λαζαρε 100 φορες το ρωτησα.....θα μπορω να κρατησω το 72 που εχω;ΟΧΙ ΜΟΥ ΑΠΑΝΤΑΕΙ!Μακαρι να ηταν μη ενημερος ,το ξαναγραφω.Ας περιμενουμε.....

Πάντως αυτά που σου έλεγε πέρσι ότι θα γίνουν με τους πίνακες, δεν έγιναν τελικά.

[anixia]

Καταρχην ηταν αλλος(συμβουλος) και υπερμαχος του 3848......τωρα ειναι νεος συμβουλος okey;

[Green]

Σύμβουλοι διέρρεαν πριν ένα μήνα και ότι καταργείται ο ΑΣΕΠ σου θυμίζω... Καλά, ας ξεκινήσει ο 3848 και βλέπουμε και το πότε θα δίνουμε ΑΣΕΠ... Ξαναλέω όμως δεν έχει κανένα νόημα ούτε καμία χρησιμότητα για το Υπουργείο να μην μπορεί κάποιος να κρατά κάποιος τη βαθμολογία στον ΑΣΕΠ.

[anixia]

Σύμβουλοι διέρρεαν πριν ένα μήνα και ότι καταργείται ο ΑΣΕΠ σου θυμίζω... Καλά, ας ξεκινήσει ο 3848 και βλέπουμε και το πότε θα δίνουμε ΑΣΕΠ... Ξαναλέω όμως δεν έχει κανένα νόημα ούτε καμία χρησιμότητα για το Υπουργείο να μην μπορεί κάποιος να κρατά κάποιος τη βαθμολογία στον ΑΣΕΠ.

Φιλε μου ολα ειναι στο τραπεζι ακομα.... Και δεν ακουγοταν η καταργηση προσληψης μεσω Ασεπ αλλα τα γραπτα...δηλαδη προσληψης τυπου 3848 οπως αυτων των ειδικων κατηγοριων ,και οπως λενε οι sikat και troktiko akoma tipota den apofasisthke(sorry).Ολα τα σεναρια ειναι ακομα ''ανοιχτα''.Αυτα...ας περιμενουμε!

[Green]

Μα για καταργηση του γραπτού διαγωνισμού λέω και εγώ ότι έλεγαν και τελικά πέρασε στο μνημόνιο ότι θα γίνεται κάθε 3 χρόνια. Πόση βάση μπορώ να δώσω στους "συμβούλους" μετά από αυτό;

[anixia]

Μα για καταργηση του γραπτού διαγωνισμού λέω και εγώ ότι έλεγαν και τελικά πέρασε στο μνημόνιο ότι θα γίνεται κάθε 3 χρόνια. Πόση βάση μπορώ να δώσω στους "συμβούλους" μετά από αυτό;

θα δειξει τι θα γινεται καθε 3 χρονια.....και δευτερον μακαρι να ισχυει αυτο που λετε να μπορουμε να κρατησουμε την επιτυχια του προηγουμενου Ασεπ ,αλλιως δεν εχει αξια πια .....

[afriendforyou]

Τα παράλογα του  πολυνομοσχεδίου !
Για να γίνει ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών  δεν είναι απαραίτητο να προκηρυχθουν θέσεις διοριστέων πριν απο τον διαγωνισμό αλλά μετά όμως όταν θα θέλει το υπουργείο να διορίσει θα βγάλει κατάλογο διοριστέων .Το παράλογο ότι είναι ο κατάλογος διοριστέων μπορεί να έχει χρονικό διάστημα λίγοτερο απο τρία χρόνια γιατί μπορεί εν τω μεταξύ να γίνει ο επόμενος ΑΣΕΠ όποτε θα βγει καινουργιος κατάλογος διοριστέων απο τους νέους πίνακες επιτυχόντων εαν δεν έχουν ολοκληρωθεί οι προσλήψεις .
Πχ Πείτε ότι μέτα απο 2 χρόνια απο την διενέργεια του ΑΣΕΠ αποφασίζει να κάνει προσλήψεις το υπουργείο σε κάποια ειδικότητα.Δημιουργείται κατάλογος διοριστέων αλλά αυτοί έχουν μόνο 1 χρόνο περιθώριο να διοριστούν γιατί μέτα απο ένα χρόνο θα έρθει η σειρά του επόμενου ΑΣΕΠ και εαν οι προσλήψεις δεν πραγματοποιηθούν θα πρέπει το υπουργείο να προχωρήσει σε νέο κατάλογο διοριστέων απο τους επιτυχόντες του νέου ΑΣΕΠ! 

Το δεύτερο παράλογο είναι εαν περάσει η τριετία και δεν πρόλαβουν να διοριστούν για γραφικοκρατικούς λόγους  και  δεν γίνει νέος ΑΣΕΠ τότε τις θέσεις τους, τις  παίρνουν οι επιλαχόντες απο τον πίνακα επιτυχόντων!

Aρα αν δεχτουμε πως οι πινακες επιτυχοντων ισχυουν για 3 μονο χρονια, ουσιαστικα καταργειται και το αρθρο του 3848 που ελεγε πως κραταμε τον καλυτερο απο τους 3 τελευταιους ΑΣΕΠ. Καταλαβα σωστα?

Δεν λέει ο νόμος για κατάργηση των "πίνακων επιτυχόντων" ΑΣΕΠ, λεει για πίνακες διοριστέων. Θα έχει ο ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών σύμφωνα με τον 3848 πίνακα διοριστέων; Όχι, πίνακας επιτυχόντων θα συντάσσεται σύμφωνα με τις βαθμολογίες του ΑΣΕΠ και από αυτόν θα τραβάει το υπουργείο όσους διοριστέους θέλει, όποτε θέλει, αν θέλει.

Συγκεκριμένα ο 3848 λέει:
Άρθρο 3
Τελικοί πίνακες κατάταξης εκπαιδευτικών
1. Μετά την οριστικοποίηση των αποτελεσμάτων του διαγωνισμού συντάσσονται από το Α.Σ.Ε.Π., κατά κλάδο
και ειδικότητα, οι τελικοί πίνακες κατάταξης εκπαιδευτικών πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης
(Πίνακες Επιλογής Εκπαιδευτικών για την Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση – Π.Ε.Ε.Π.Δ.Ε.), στους
οποίους εντάσσονται όσοι συγκέντρωσαν τη βαθμολογική βάση στο διαγωνισμό αυτόν ή σε έναν τουλάχιστον από τους δύο προηγούμενους διαγωνισμούς.

Μλάμε επομένως για την περίπτωση των εκπαιδευτικών για πίνακες επιλογής ΑΣΕΠ (πίνακες επιτυχόντων) και όχι πίνακες διοριστέων με ανθρώπους που πρέπει να διοριστούν ονομαστικά βάσει ενός ΦΕΚ.

Αντίθετα το μνημόνιο 3 λέει:
«11. Οι πίνακες επιτυχίας ισχύουν μόνο για την πλήρωση των θέσεων που προκηρύχθηκαν. Από τους πίνακες επιτυχίας και με τη σειρά που έχουν οι υποψήφιοι σ’ αυτούς, σε συνδυασμό πάντοτε και με τη δήλωση προτίμησής τους, καταρτίζονται οι πίνακες διοριστέων, που περιλαμβάνουν αριθμό διοριστέων ίσο με τον αριθμό των θέσεων που προκηρύχθηκαν (στον ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών δεν θα προκηρύσσονται θέσεις). Οι πίνακες διοριστέων δημοσιεύονται στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως (Τεύχος Προκηρύξεων Α.Σ.Ε.Π.) και ισχύουν για τρία έτη. Απαγορεύεται ο διορισμός άλλου υποψηφίου από τον πίνακα επιτυχίας, πέραν του αριθμού των θέσεων που προκηρύχθηκαν και των θέσεων που κενούνται, όταν υποψήφιοι που διορίστηκαν παραιτήθηκαν εντός έτους από του διορισμού τους.»

Κάνει επομένως διακριση μεταξύ πίνακα με επιτυχόντες του ΑΣΕΠ και πίνακα με διοριστέους ο οποίος και λέει ότι θα ισχύει για 3 χρόνια.

[Green]

O 3848 φτιάχτηκε ακριβως για να παρέχει τη μεγιστη δυνατή ευελιξία στο Υπουργείο στο να κάνει διορισμούς. Δεν υπάρχει λόγος να ανακύψει θέμα αν ένας διοριστέος θα απορροφηθεί μέσα σε 3 χρόνια, αφού το Υπουργείο θα μπορεί κάθε Αύγουστο να τραβάει όσους διορισμούς θέλει (αν θέλει) από τον πίνακα ανάλογα με τα κενά ή τις διαθέσιμες πιστώσεις εκείνη τη στιγμή. Άρα ο πίνακας διοριστέων κάθε χρόνο θα έχει ορίζοντα μερικών εβδομαδων.

[woman3]

Συγγνώμη, αλλά εγώ ως ξανθιά θα την κάνω την αφελή ερώτηση και δεν θα παρεξηγηθώ. Πόσο σίγουροι είμαστε ότι αυτό που γράφει το μνημόνιο θα εφαρμοστεί στην εκπαίδευση κατά γράμμα? Και αν ο Ασεπ πάει το2015 για να αρχίσει να εφαρμόζεται(αν εφαρμοστεί ποτέ) τί θα γίνει ως τότε με αναπληρώσεις και διορισμούς? Ξέρω ότι κανείς δεν ξέρει , αλλά τί εικάζετε , αφού έτσι και αλλιώς τα περισσότερα είναι εικασίες?

[Green]

Πιθανώς δεν θα διορίζει μέχρι τότε ή θα τραβάει από ότι έχει μείνει από τους ως τώρα αδιόριστους (αν δεν τους πιάσει αναδρομικά η διάταξη για κατάργηση μετά από 3ετία). Πάντως δεν νομίζω ότι θα αργήσει μέχρι το '15 ο ΑΣΕΠ.