PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

Καποιο λαθος κανεις συναδελφε. Ακομα και το ΣτΕ αναγνωριζει οτι η προυπηρεσια ΚΑΛΩΣ αποτελει προσον προσαυξησης στον διαγωνισμο. Οπως φυσικα γινεται και σε ολους τους διαγωνισμους ασεπ .

Δεν το καταλαβαίνουν ή κάνουν ότι δεν το καταλαβαίνουν.

Κάποιοι όμως νομίζουν ότι είναι αστείο η παραπληροφόρηση και ότι μπορούν να λένε (συνειδητά) ψέματα και να παραποιούν τις αποφάσεις του ΣΤΕ χωρίς να τρέχει τίποτα.

Σε λίγες μέρες αυτή η παραπληροφόρηση ενδέχεται να αποδείχθεί μοιραία για το μέλλον κάποιων συναδέλφων, που είχαν πιστέψει τα συστηματικά ψέματα που λέγονται σε αυτό το φόρουμ. Τι θα γίνει τότε;

Είσαι το πιο 'οργισμένο' ή μάλλον αμυνόμενο μέλος εδώ μέσα,γιατί? Αν είσαι τόσο σίγουρος/η όσο θες να παρουσιάζεσαι δε θα είχες τέτοια εμμονή με 'επιθετικές' απαντήσεις.Δε θα ασχολιόσουν καν. Τι συνεχόμενη επίθεση είναι αυτή?Ειρωνείες και υποβιβασμοί με ένα υπεράνω ύφος..?!

Εσύ τι έπαθες; Σου χάλασα το όνειρο ότι θα διοριστείς επειδή έγραψες 60 πριν 60 χρόνια; Τα ρέστα να τα ζητήσεις από αυτούς που σου πούλησαν το όνειρο. Όχι από εμένα.

Τώρα αν καμιά απάντηση βγαίνει λίγο περισσότερο ή λίγο λιγότερο επιθετική, μικρή σημασία έχει. Άνθρωποι που διαφωνούμε είμαστε ανεβαίνουν καμιά φορά οι τόνοι...

Είναι το παρακάτω απόσπασμα της 4303? αν δε κάνω λάθος δλδ, απόφαση του ΣΤΕ


...πέραν του οποίου η Διοίκηση είναι υποχρεωμένη, σύμφωνα με την αρχή του κράτους δικαίου (πρβλ. ΣΕ 3578/2010 ολομ.), να εφαρμόσει το πάγιο σύστημα διορισμών και προσλήψεων εκπαιδευτικών του ν. 3848/2010 με τη διεξαγωγή νέου διαγωνισμού Α.Σ.Ε.Π. (β)....

3848/2010 ΓΡΑΠΤΟΣ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΣ

Φίλε μου αποφεύγω να σου απαντάω γιατί είσαι από τους 4-5 που συστηματικά επαναλαμβάνεις τα ίδια τα οποία σου έχουμε εξηγήσει 500 φορές. Αλλά για να μην μένουν εντυπώσεις:

Ο νόμος αυτός (3848/2010) είναι ΝΟΜΟΣ. Δεν είναι γραπτός διαγωνισμός. Είναι ΝΟΜΟΣ που τεχνικά προβλέπει έναν γραπτό διαγωνισμό.

Η σχετική αναφορά γίνεται σε έναν υφιστάμενο νόμο. Αυτός υπήρχε τότε με αυτή την διαγωνιστική διαδικασία.

Όπως ξέρει κάθε απόφοιτος λυκείου ΟΙ ΝΟΜΟΙ ΑΛΛΑΖΟΥΝ ΜΕ ΝΟΜΟΥΣ. Ο νόμος προφανώς θα αλλάξει ή θα τροποποιηθεί στο διαγωνιστικό-τεχνικό κομμάτι καθώς και σε ένα κάρο άλλες λεπτομέρεις. Αυτό φυσικά όχι μόνο δεν είναι αντισυνταγματικό αλλά είναι κοινή λογική και η κοινή πρακτική στην κοινοβουλευτική ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ (και όχι μόνο).

Για να στο δώσω πιο απλά να το καταλάβεις. Το ΣΤΕ αναφέρεται στις αποφάσεις του στο ΑΣΕΠ. Αν αύριο το ΑΣΕΠ (που έχει θεσπιστεί με νόμο) αλλάξει και αντικατασταθεί με τροποποίηση με νέα ανεξάρτηση αρχή, δεν σημαίνει ότι οι αποφάσεις της νέας ανεξάρτητης αρχής θα είναι αντισυνταγματικές επειδή οι προηγούμενες αποφάσεις του ΣΤΕ χρησιμοποιούσαν την λέξη ΑΣΕΠ ως την αρμόδια τότε αρχή των διορισμών.

Αν ακόμα δεν το καταλαβαίνεις σε λίγες μέρες που θα βγεί η προκήρυξη και θα περιλαμβάνει διαγωνισμό μοριοδότησης πάρε το απόσπασμα που παρέθεσες και πήγαινε στο ΣΤΕ και προσπάθησε να τον προσβάλλεις ως αντισυνταγματικό λόγω της τεχνικής μορφής του διαγωνισμού. Μόνο που σε προειδοποιώ ότι θα πρέπει να υπερασπιστείς μόνος σου την θέση σου γιατί δεν νομίζω να βρεθεί τόσο επιπόλαιος δικηγόρος ώστε να σου φάει τα λεφτά λέγοντάς σου ότι έχεις ελπίδα.

δεν μπορώ να εκτιμήσω με σιγουριά τι θα κάνει το υπουργείο σε αυτό, σίγουρα θα επηρεαστεί από όσους θα πάνε ενωμένοι και με θέληση να περάσουν τα δικά τους, σίγουρα θα επηρεαστούν από τις αποφάσεις του ΣΤΕ....
μάλλον θα παίξουν με μοριοδότηση των πάντων .... στην λογική των προκηρύξεων του ΑΣΕΠ .... με πλαφόν στην προϋπηρεσία, με μόρια για τον γραπτό ΑΣΕΠ όπως είναι και σήμερα στους αναπληρωτές...τώρα πόσα μόρια θα είναι το κάθε τι θα εξαρτηθεί από το power game στους ορόφους του υπουργείου.

Ακριβώς αυτά είναι που αναμένουν όσοι εδώ μέσα δεν ζουν στο βασίλειο της παραπληροφόρησης.

Διαφωνώ μόνο στο από ποιους θα επηρεαστούν. Αν έχουν πρόθεση να διορίσουν δεν θα επηρεαστούν από κανέναν, ή τουλάχιστον θα είναι ήδη επηρεασμένοι αφού όλοι με ανοιχτά χαρτιά παίζουν και οι συσχετισμοί είναι γνωστοί εδώ και 10 χρόνια.

Αν θέλουν να διορίσουν θα προκηρύξουν με βάση την κοινή λογική, τις αποφάσεις των δικαστηρίων και τις βέλτιστες πρακτικές που επικρατούν από άκρο εις άκρον στους διορισμούς του δημοσίου.
Και μετά ας αφήσουν τον κάθε πικραμένο (νοσταλγούς του γραπτού ΑΣΕΠ, "επιτυχόντες" με προϋπηρεσία σε σουβλατζίδικα, old school συνδικαλισταράδες κτλ.) να προσπαθήσουν να "πουλήσουν" τον παραλογισμό τους στην κοινή γνώμη...

Για τα παπαγαλάκια που συνεχίζουν ακόμα και στο παρα πέντε να παραπληροφορούν και να λένε ότι το ΣΤΕ μιλάει για γραπτό ΑΣΕΠ (παρά το ότι έχουμε παραθέσει και αναλύσει την απόφαση του ΣΤΕ ήδη 10 φορές σε αυτό το θέμα) να τους ενημερώσουμε ότι πουλάνε εδώ πολύ καλά λουκέτα για τα φροντιστήριά τους:
http://fokasp.gr/products.php?category=103

Και εδώ μπορούν να αρχίζουν να σχεδιάζουν το μέλλον τους:
http://www.oaed.gr/sychnes-eroteseis-deltio-anergias

Παρακαλώ.

Γεγονός είναι πως όσοι έχουν ιστορικό συνεχούς αποτυχίας στον διαγωνισμό των εκπαιδευτικών και κάπως βρέθηκαν με άλλο τρόπο στα σχολεία, σε κάθε ευκαιρία θα βγάζουν δηλητήριο για τον διαγωνισμό και για όσους έχουν επιτυχία σε αυτόν. Για διαγωνισμό παπαγαλίας θα γράφουν και για επιτυχόντες που είναι κατ' ουσία αποτυχόντες, αν και ο 3848 κρίνει μια καλή επιτυχία σε κάποιον ΑΣΕΠ ως βασικό κριτήριο διορισμού ως αναπληρωτής ή μόνιμος.
Κατανοητά όλα αυτά, είτε επειδή η αποτυχία στον διαγωνισμό οφείλεται στην τεμπελιά τους, είτε στην ανικανότητα να οργανώσουν την πρεοτοιμασία τους, είτε σε γνωστική τους ανεπάρκεια, κάτι που επ' ουδενί λόγο δεν θέλουν να αναδειχτεί και να φανεί. Γι' αυτό και τα πικρόχολα και απαξιωτικά σχόλια εκ' μέρους τους...

Ανούσιο μπλα μπλα και πετάμε κι έναν νόμο έτσι για να φανεί ότι λέμε κάτι. (Σαν τον άλλον που σχολιάζαμε σε 10 αναρτήσεις την απόφαση του ΣΤΕ και μας λέει γιατί δεν μιλάμε για την απόφαση του ΣΤΕ....)

Υπάρχει όμως και μια πιο σοβαρή διάσταση .

Αναρωτήθηκε πριν λίγες αναρτήσεις ένας/μια συνάδελφος γιατί κλαίγονται οι αυτοαποκαλούμενοι επιτυχόντες για τον επερχόμενο διαγωνισμό μοριοδότησης αφού και η "επιτυχία" θα τους δώσει μόρια (κατά τα φαινόμενα) αλλά και η προϋπηρεσία που απέκτησαν δουλεύοντας όλα αυτά τα χρόνια.

Η απάντηση είναι πως δεν δούλευαν όλοι. Κάποιοι "επιτυχόντες" είχαν φάει αμάσητα τα απίθανα που 10 χρόνια τώρα λένε κάποιοι εκπαιδευτικοι(?) και είτε κάθονταν σπίτι τους ή δούλευαν στο φροντιστήριο της γειτονιάς τους, ή στο ψιλικατζίδικο της μάνας τους, πιστεύοντας ότι έχουν κατοχυρώσει κάποιο κληρονομικό δικαίωμα στον διορισμό. Οι άνθρωποι στο μυαλό τους είχαν ταυτιστεί απόλυτα με τους πραγματικούς επιτυχόντες δηλαδή τους διοριστέους.

Όταν δεν θα διοριστείτε να πάτε να ζητήσετε τα ρέστα απο τον panos2 και από τον κάθε panos2 και να του πείτε "μας έλεγες ότι με βάση τον τάδε νόμο η "επιτυχία" στον ΑΣΕΠ είναι το βασικό κριτήριο". ΠΩΣ ΓΚΕΝΕΝ ΑΥΤΟ;;;
Όπως αναρωτιέστε τώρα τι έγινε και δεν μπορείτε 3 χρόνια να μπλοκάρατε τους πίνακες των αναπληρωτών και δουλεύουν κάθε χρόνο χιλιάδες άτομα που δεν έχουν περάσει ούτε απ'έξω από τον ΑΣΕΠ. Και σας έμειναν αμανάτι και οι λογαριασμοί των δικηγόρων.

....+++++++++++++++++++++++++++.........
Μην γίνεσαι κακός και ο δικηγορικός κλάδος έχει ψυχή

Αν και σε λίγους μήνες θα αποκτήσει ανταγωνισμό από τον ψυχιατρικό κλάδο.
Κατσαρόλα στο κεφάλι και μονόλογος: "είμαι επιτυχών, είμαι επιτυχών..."