Διορισμοί 2022

[mts.ag]

αλλωστε εσείς θα έπρεπε να χαίρεστε που έχουμε παραμύθιαστει με όλα αυτά αντί να κάνουμε κάποια σοβαρή κίνηση για να αποκτήσουμε οργανικές θέσεις

Γιατί; Τι διαφορά έχει για εμενα; 300-500-1000 για μένα είναι ένα και το αυτό.

[PDE ads]

[mts.ag]

να μη λέμε τα αυτονόητα και κάνουμε κατάχρηση στο φόρουμ!!περιμενετε τι θα ξημερώσει και ποτέ θα κάνετε τα ασφαλιστικά !!απο επίπεδο το φόρουμ βλέπω …! Και υποτίθεται και χωρίς να καίγεται και η γούνα σου κανείς ετσι

Εχω πει εγω ποτε για ασφαλιστικά μέτρα;

ΥΓ Μην απαντήσεις. Δεν έχει νόημα η συνέχιση της συζήτησης μαζί σου. Προφανώς θεωρείς ότι ολοι οι νεοδιοροστοι είμαστε ένα πράγμα. Οκ. Στο καλό τώρα.

[gia 96]

εγώ μίλησα δημόσια κυρία μου. Εσείς μου στέλνετε τα προσωπικά μηνύματα. Σας παρακαλω θερμά... Αποπροαανατολιζετε και ενοχλείτε. Εγω δεν σας έστειλα κανένα μήνυμα. Απλά σας παρακάλεσα να μη με ενοχλείτε... Πάλι αποπροσανατολισατε... Οπότε λογικά καλό θα ήταν να γίνει εκκαθάριση, ώστε όσοι ψάχνουν πληροφορίες Ν Α μη μπερδεύονται. Επιτέλους έχει παραγίνει το κακο

Στείλατε στις 22:53. Ή το ξεχάσατε;

Τέλος πάντων, ένα θα πω: καλύτερα να αποφεύγονται τα προσωπικά μηνύματα με υβριστικό περιεχόμενο, γιατί ο καθένας μπορεί εύκολα να μάθει τα πάντα για κάποιο μέλος του pde & να προχωρήσει αλλού το θέμα στη συνέχεια. (Αυτό δεν πήγαινε για εσάς, Mirage, όχι). Μπορούμε, υποθέτω, να συνομιλούμε όλοι εδώ μέσα με κόσμιο τρόπο. Άλλωστε, οι διορισμοί χρειάζονται.

[mts.ag]

Κι εγώ δεν έχω καταλάβει γιατί εξεγειρονται συγκεκριμένα μέλη του φόρουμ και βγαίνουν εκτός εαυτού στις εξής δύο περιπτώσεις :
Α. Όταν κάποιος πει ότι απορεί για το πώς είναι εφικτό σε έναν κλάδο (πχ φιλολόγων στην προκειμένη περίπτωση) να γίνουν διορισμοί πάνω από τα οργανικά κενά και
Β. Όταν κάποιος τολμήσει να ρωτήσει αν θα διοριστουν πάνω από 2.000 δάσκαλοι.

Κι εγώ θεωρώ ότι με 10.000+ διορισμούς, όπως λένε οι δικές σας πληροφορίες, δε θα διοριστουν μόνο 317 φιλόλογοι, αλλά κάπως θα δικαιολογηθει ένα μεγαλύτερο νούμερο. Αλλά γιατί όποιος εκφράζει μια απορία ή δυσπιστία να δέχεται επίθεση;

Πέρυσι το ίδιο έλεγαν ειδικότητες με λίγα οργανικά. Αποκλείεται με 11200 διορισμούς να διορίσει μόνο ΧΧ ΠΕΧΧ. Κι όμως έγινε. Επειδή δεν μιλάμε για μια κυβέρνηση ετοιμόρροπη που να θέλει να τινάξει την μπάνκα στον αέρα, δεν έχει λογο να μπει σε μια διαδικασία διορισμών πάνω από τα οργανικά, την οποία θα την πληρώσουν οι επόμενες φουρνιές που θα θέλουν, εύλογα, και αυτές διορισμό. Έτσι λέει η λογική. Από κει και πέρα θα δείξει στο τέλος τι θα γίνει.

[PDE ads]

[No_excuses]

Πέρυσι το ίδιο έλεγαν ειδικότητες με λίγα οργανικά. Αποκλείεται με 11200 διορισμούς να διορίσει μόνο ΧΧ ΠΕΧΧ. Κι όμως έγινε. Επειδή δεν μιλάμε για μια κυβέρνηση ετοιμόρροπη που να θέλει να τινάξει την μπάνκα στον αέρα, δεν έχει λογο να μπει σε μια διαδικασία διορισμών πάνω από τα οργανικά, την οποία θα την πληρώσουν οι επόμενες φουρνιές που θα θέλουν, εύλογα, και αυτές διορισμό. Έτσι λέει η λογική. Από κει και πέρα θα δείξει στο τέλος τι θα γίνει.

εδω κινδυνολογία και προσπάθεια να διχάσει τον κόσμο ότι θα καταδικαστούν οι επομενες γενεές! Δε γίνεται σε αυτό το νήμα να μιλάνε όλο οι νεοδιόριστοι …!και με την ανοχή των πρωτοβάθμιων

[mts.ag]

εδω κινδυνολογία και προσπάθεια να διχάσει τον κόσμο ότι θα καταδικαστούν οι επομενες γενεές! Δε γίνεται σε αυτό το νήμα να μιλάνε όλο οι νεοδιόριστοι …!και με την ανοχή των πρωτοβάθμιων ..

Επειδή  εσυ δεν ξέρεις  τι σημαίνει, πρακτικά, το να γίνονται διορισμοί πάνω από τα οργανικά κενα, δεν φταίω εγώ. Πέραν τούτου από αυτα που γράφεις πιστεύω ότι η αναγνωστική σου κατανόηση χωλαίνει. Αλήθεια. Δεν καταλαβαίνεις τι  διαβάζεις.

[nikolopol]

Ας παραμεινουμε εντος θεματος.

Το υπουργειο εχει δειξει οτι φυσικα εμφανιζει και αποκρυπτει οτι θελει. Εχει δειξει επισης οτι οι μηνυσεις ασφαλιστικα προσφυγες κ.τ.λ δεν το ενδιαφερουν....
Ας περιμενουμε.να δουμε τι θα ανακοινωσει...

[mts.ag]

Ας παραμεινουμε εντος θεματος.

Το υπουργειο εχει δειξει οτι φυσικα εμφανιζει και αποκρυπτει οτι θελει. Εχει δειξει επισης οτι οι μηνυσεις ασφαλιστικα προσφυγες κ.τ.λ δεν το ενδιαφερουν....
Ας περιμενουμε.να δουμε τι θα ανακοινωσει...

Συνάδελφε συμφωνούμε. Ο,τι θέλει εμφανοζει και αποκρύπτει. Αλλά, με βάση πάντα τη λογική και τον κοινο νου, αν ήταν να εμφανίσει κάτι για διορισμό, δε θα το έκανε πριν την εγκυκλιο των μετατάξεων, κάπου νωρίτερα στη διαδικασία;

[Preschool_1990]

Γιατί δεν διαγράφετε τα άσχετα μηνύματα; Δεν μας ενδιαφέρει το κόμπλεξ που έχουν μερικοί για άλλους κλάδους. Ας τα λύσουν με προσωπικά μηνυματα, σε όλα αναφορά.

[Dimanson]

Έστω ότι σε κάποιο κλάδο διοριστούν 100 άτομα παραπάνω των κενών που δίνονται ( ας πούμε εξαιτίας του μεγάλου αριθμού αναπληρωτών στις πρώτες φάσεις), τα άτομα αυτά θα παραμείνουν στις διαθέσεις των πυσδε τους, όπως ένα σωρό παλιοί μόνιμοι που ακόμα δεν έχουν οργανική. Θα καλύπτουν λειτουργικά κενά όπως συνέβαινε και όσο δούλευαν σαν αναπληρωτές. Οι ίδιες θέσεις θα είναι και τα ίδια άτομα, οι ίδιες ανάγκες αλλά υπό διαφορετικό εργασιακό καθεστώς.

[nikolopol]

Συνάδελφε συμφωνούμε. Ο,τι θέλει εμφανοζει και αποκρύπτει. Αλλά, με βάση πάντα τη λογική και τον κοινο νου, αν ήταν να εμφανίσει κάτι για διορισμό, δε θα το έκανε πριν την εγκυκλιο των μετατάξεων, κάπου νωρίτερα στη διαδικασία;

Ναι η λογικη συναδελφε αυτο που λες λεει....
Να σου θυμισω τωρα.....πριν βγει η 527 .....ο προεδρος του ΣτΕ λεει στο υπουργειο....η 7 μελης εβγαλε αποφαση κατα για το 40 % ...24μηνο κ.τ.λ....οποτε κανονιστε τις εκκρεμοτητες ....1062 ατομα.ηταν υο υπολοιπο των διοριστεων και το υπολοιπο 40%.....ειχε το χρονο το υπουργειο να κανει τα παντα....τι επελεξε......να μην κανει τιποτα..να βγει η καταδικαστικη αποφαση με αμεση επιπτωση σε 150.000 κοσμο....γιατι τους υποχρεωνε να αλλαξουν στην ουσια ολο το συστημα....

Συμφωνω σε αυτα που λες.
Μονο που το υπουργειο δεν λειτουργει οπως σκεφτομαστε εμεις...

Παρολα αυτα...θεωρω οτι δραματικες αλλαγες σε κενα δεν θα εχουμε. Το δραματικες βεβαια ειναι σχετικο......

[mts.ag]

Έστω ότι σε κάποιο κλάδο διοριστούν 100 άτομα παραπάνω των κενών που δίνονται ( ας πούμε εξαιτίας του μεγάλου αριθμού αναπληρωτών στις πρώτες φάσεις), τα άτομα αυτά θα παραμείνουν στις διαθέσεις των πυσδε τους, όπως ένα σωρό παλιοί μόνιμοι που ακόμα δεν έχουν οργανική. Θα καλύπτουν λειτουργικά κενά όπως συνέβαινε και όσο δούλευαν σαν αναπληρωτές. Οι ίδιες θέσεις θα είναι και τα ίδια άτομα, οι ίδιες ανάγκες αλλά υπό διαφορετικό εργασιακό καθεστώς.

Ακριβώς, κάπως έτσι θα γίνει. Αλλά ρωτά όποιον θες και θα σου πει ότι να έχεις ένα σωρό κόσμο στην διάθεση δεν είναι κάτι καλό. Πρακτικά, αυτές οι περιοχές θα κλείσουν για μελλοντικούς διορισμούς γιατί θα βγαίνουν πλεονασματικές. Απλά μαθηματικά ειναι. Αλλα άμα το λέω αυτό διχάζω και κινδυνολογώ.

[georkonstan79]

Συνάδελφοι......

Για σήμερα έχω το εξής..... στο Υπουργείο Εσωτερικών είχαν μια διαφορετική προσέγγιση........

Υπάρχουν οι εξής περιπτώσεις:
i) Αν β=α, τότε (θεωρητικά) δεν χρειάζεται κανένας μόνιμος διορισμός.
ii) Αν β>α, τότε χρειάζονται β-α μόνιμοι διορισμοί (αλλά μπορεί να μην φτάνουν τα οργανικά κενά).
iii) Αν β<α, τότε υπάρχει και πλεόνασμα.

Ας δούμε ένα παράδειγμα με «τυχαία» νούμερα για τους ΠΕ60 της Γενικής Παιδείας:
α) έστω 1000 μόνιμοι ΠΕ60 που απουσιάζουν φέτος και αφήνουν μακροχρόνια λειτουργικά κενά.
β) έστω 3200 οι προσλήψεις Αναπληρωτών ΠΕ60 Γενικής Παιδείας (μαζί με τους COVID, αφού ξέρουν ότι προσλήφθηκαν για κανονικά λειτουργικά κενά).
Αυτό σημαίνει ότι χρειάζονται 3200-1000=2200 διορισμοί ΠΕ60. Τα οργανικά κενά των ΠΕ60 είναι περίπου 1000, όπερ σημαίνει ότι λείπουν (και πρέπει να συσταθούν) 1200 οργανικές θέσεις ΠΕ60.

Πού πιστεύω ότι «χάνει» αυτή η μέθοδος:
1) υποθέτει ότι η σχολική χρονιά ολοκληρώθηκε με πλήρη κάλυψη των κενών σε κάθε ειδικότητα, ενώ αυτό δεν ισχύει για όλες τις ειδικότητες.
2) υποθέτει ότι έγινε ακριβοδίκαιη κατανομή των Αναπληρωτών βάσει αναθέσεων και δεν «έφαγε» κάποια ειδικότητα τα κενά της άλλης.
3) υποθέτει ότι όλη η Ελλάδα είναι μια ενιαία Διεύθυνση/Περιοχή.
4) (ευτυχώς) δεν λαμβάνει υπόψη της ότι προσλήψεις Αναπληρωτών γίνονται και για αδυνατούντες Μόνιμους εκπαιδευτικούς.
Τροφή για σκέψη αυτή η μέθοδος.

σε μια ανύποπτη στιγμή είχε ειπωθεί κι'αυτό

[Dimanson]

Αν πάντως σε μια περιοχή έρχονται για εργασία 100 αναπληρωτές το χρόνο όλων των ειδικοτήτων αποδεδειγμένα, και νομίζω τα στοιχεία τα χουν, ας δουλεύουν πια στη περιοχή αυτή ως μόνιμοι.

Για τα πλεονασματικά δε φταίνε οι διορισμοί ( που δεν έγιναν τόσα χρόνια ) αλλά η αύξηση ορίου συνταξιοδότησης.