Προκήρυξη ΑΣΕΠ 2ΓΕ/2019

[ΑΝΝΑΒΤ]

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/342521_apotyposi-organikon-theseon-giati-ayti-i-spoydi

[PDE ads]

[ΑΝΝΑΒΤ]

https://paratiritirio.edu.gr/lontos-organikes-theseis/

Δείτε τι λέει το άρθρο:

"...Τον Φεβρουάριο του 2021 το σύνολο των αναγκών των 38 Π.Σ και ΠΕΙ.Σ σε εκπαιδευτικούς όλων των ειδικοτήτων θα εξαφανιστούν από τους πίνακες οργανικών αναγκών των Διευθύνσεων Εκπαίδευσης και θα μετατραπούν σε λειτουργικές ανάγκες στα σχολεία που έχουν οργανική οι εκπαιδευτικοί που υπηρετούν με τετραετή θητεία στα 38 Π.Σ και ΠΕΙ.Σ.

Με τον τρόπο αυτό περίπου 1.000 οργανικές θέσεις εκπαιδευτικών όλων των ειδικοτήτων θα εξαφανιστούν από τους πίνακες και το e-data, από αυτές οι μισές περίπου είναι στην Αττική, όπου σύμφωνα με το άρθρο 13 του νομοσχεδίου της κυρίας Κεραμέως από την πρώτη χρονιά θα λειτουργούν 18 πρότυπα και 2 πειραματικά σχολεία δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης.

Δηλωμένη πρόθεση της κας Κεραμέως είναι η αύξηση του αριθμού των Π.Σ και ΠΕΙ.Σ. σε όλη τη χώρα. Με τη σταδιακή αύξηση των Π.Σ και ΠΕΙ.Σ. εκατοντάδες οργανικές θέσεις θα εξαφανίζονται από τους πίνακες των Διευθύνσεων Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης και το e-data..."

[kapoioskapoukapote]

Με αφορμή τις τελευταίες σελίδες που περιέχουν αριθμούς εξωφρενικούς, αναρωτιέμαι.
Πριν μερικές μέρες φάνηκε μέσω κάποιων εγκυκλίων περί οργανικών θέσεων και κενών ότι οι διορισμοί δε συνάδουν με τα οργανικά κενά ή με την υποχρωτική ίδρυση οργανικών θέσεων. Μπορούν αυτές να συσταθούν και μετά.
Συνεχίζω. Προφανώς θα πρέπει όμως οι διορισμοί να είναι αντιπροσωπευτικοί τουλάχιστον των πραγματικών κενών και αφού έχουν ικανοποιηθεί οι υπηρεσιακές μεταβολές.
Υπεραπλουστεύοντας θα τολμήσω να πως ότι οι πραγματικές ανάγκες ενός κλάδου ανέρχονται ίσως στο 80% περίπου των συνολικών προσλήψεων των αναπληρωτών θεωρώντας ότι το υπόλοιπο είναι σε άδεια ή αποσπασμένο εκτός τάξης.
Πως λοιπόν, με ποιο κριτήριο αν δεν επικαιροποιηθούν επί το συνόλω οι θέσεις, θα γίνει τέτοιο τουλάχιστον άδικο μοίρασμα της πίτας; Σε κάποιες περιπτώσεις αγγίζοντας τα όρια των αριθμών των αναπληρωτών;
Πάντως η προπαγάνδα συνεχίζεται με αμείωτους ρυθμούς. Βασικές ειδικότητες, νούμερα τεράστια, περιφρόνηση κλάδων ως μπας κλας.
Οι ανάγκες πλέον είναι τεράστιες παντού. Πρέπει να γίνει μια λογική - δίκαιη κατανομή και οι επικείμενοι διορισμοί να είναι μόνο η αρχή. Όχι να προδικάζουμε για το ενδεχόμενο επόμενων διορισμών στο ποτέ.

Υ.Γ.1. Προπαγάνδα σκληρού ροκ είναι να προσπαθείς να δημιουργήσεις την εντύπωση ότι ο τεράστιος Χ αριθμός ενός κλάδου είναι αδιαπραγμάτευτος, αυτονόητος και αναγκαίος χωρίς να στηρίζεται σε κάποιο μοντέλο, χωρίς να αναφέρεται η πηγή της πληροφορίας και χωρίς να στοιχειοθετείται.
Υ.Γ.2. Προπαγάνδα σκληρού ροκ είναι επίσης τους ευσεβείς μας πόθους να τους εκφράζουμε σαν την μέγιστη αλήθεια και τη γνώση προερχόμενες από κάποια αόρατη δύναμη που περιβάλλει μόνο εμάς.
Υ.Γ.3. Στο τέλος θα πιστέψουν κάποιοι κλάδοι ότι τους κάνετε χάρη που απασχολούνται στα σχολεία. Κάποιοι θα πάρουν ή/και θα πάρουμε τα περισσεύματα σας έτσι όπως κινείστε αλλά μην γίνεστε και τόσο προκλητικοί.

Ανοίξτε νήμα για τους καρχαρίες των κατανομών.
Καλό ΣΚ να έχουμε. Καλή δύναμη!

[Serraios]

Με αφορμή τις τελευταίες σελίδες που περιέχουν αριθμούς εξωφρενικούς, αναρωτιέμαι.
Πριν μερικές μέρες φάνηκε μέσω κάποιων εγκυκλίων περί οργανικών θέσεων και κενών ότι οι διορισμοί δε συνάδουν με τα οργανικά κενά ή με την υποχρωτική ίδρυση οργανικών θέσεων. Μπορούν αυτές να συσταθούν και μετά.
Συνεχίζω. Προφανώς θα πρέπει όμως οι διορισμοί να είναι αντιπροσωπευτικοί τουλάχιστον των πραγματικών κενών και αφού έχουν ικανοποιηθεί οι υπηρεσιακές μεταβολές.
Υπεραπλουστεύοντας θα τολμήσω να πως ότι οι πραγματικές ανάγκες ενός κλάδου ανέρχονται ίσως στο 80% περίπου των συνολικών προσλήψεων των αναπληρωτών θεωρώντας ότι το υπόλοιπο είναι σε άδεια ή αποσπασμένο εκτός τάξης.
Πως λοιπόν, με ποιο κριτήριο αν δεν επικαιροποιηθούν επί το συνόλω οι θέσεις, θα γίνει τέτοιο τουλάχιστον άδικο μοίρασμα της πίτας; Σε κάποιες περιπτώσεις αγγίζοντας τα όρια των αριθμών των αναπληρωτών;
Πάντως η προπαγάνδα συνεχίζεται με αμείωτους ρυθμούς. Βασικές ειδικότητες, νούμερα τεράστια, περιφρόνηση κλάδων ως μπας κλας.
Οι ανάγκες πλέον είναι τεράστιες παντού. Πρέπει να γίνει μια λογική - δίκαιη κατανομή και οι επικείμενοι διορισμοί να είναι μόνο η αρχή. Όχι να προδικάζουμε για το ενδεχόμενο επόμενων διορισμών στο ποτέ.

Υ.Γ.1. Προπαγάνδα σκληρού ροκ είναι να προσπαθείς να δημιουργήσεις την εντύπωση ότι ο τεράστιος Χ αριθμός ενός κλάδου είναι αδιαπραγμάτευτος, αυτονόητος και αναγκαίος χωρίς να στηρίζεται σε κάποιο μοντέλο, χωρίς να αναφέρεται η πηγή της πληροφορίας και χωρίς να στοιχειοθετείται.
Υ.Γ.2. Προπαγάνδα σκληρού ροκ είναι επίσης τους ευσεβείς μας πόθους να τους εκφράζουμε σαν την μέγιστη αλήθεια και τη γνώση προερχόμενες από κάποια αόρατη δύναμη που περιβάλλει μόνο εμάς.
Υ.Γ.3. Στο τέλος θα πιστέψουν κάποιοι κλάδοι ότι τους κάνετε χάρη που απασχολούνται στα σχολεία. Κάποιοι θα πάρουν ή/και θα πάρουμε τα περισσεύματα σας έτσι όπως κινείστε αλλά μην γίνεστε και τόσο προκλητικοί.

Ανοίξτε νήμα για τους καρχαρίες των κατανομών.
Καλό ΣΚ να έχουμε. Καλή δύναμη!

Συναδελφε νομιζω οτι οσοι μιλάμε σε αυτο το νημα μιλάμε αρκετα νηφαλια και πολιτισμενα και ειλικρινα! Φυσικά οταν κανεις μια υπόθεση εχεις και το ματι σου στραμμενο και στην ειδικοτητα σου! Που ειναι το κακο; Επίσης δεν νομιζω να μειωνει κανενας καμια ειδικοτητα ολοι χρειαζονται σε ενα σχολειο!
Φυσικά Δημοτικό δεν μπορει να ανοιξει χωρις Δασκαλο και Γυμνάσιο Λυκειο χωρις Φιλόλογο, μπορει να μην σου\μου αρεσει αλλα αυτη ειναι η πραγματικοτητα. Επίσης η εκτιμηση που εκανε ο Blake δεν νομιζω να παραμεριζει τις αλλες ειδικοτητες.. Απο τις 10500 θεσεις ειπε οι 4800-5000 θα πανε σε ΠΕ60+ΠΕ70 και οι 2700 θα πανε σε ΠΕ02+ΠΕ03+ΠΕ04 και μενουν 2800-3000 για αλλες ειδικοτητες, μπορει να το θεωρεις λιγα αλλα λογικα δεν εχεις δει υπεραριθμους σε αυτες τις ειδικοτητες, οργανικα κενα, πληθος αναπληρωτων και συνταξιοδοτησεις..
Τέλος ουτε εγω ουτε ο Blake ουτε εσυ αποφασιζουμε για τις κατανομες! Το υπουργειο το κανει, εδω κανουμε μια ομορφη κουβεντα καφενειακου τυπου! Τι προπαγανδα μας λες! Χαλαρωσε και κανε και την δικια σου εκτιμηση!

[PDE ads]

[MiVaLo]

Έχουν βγει 34.000 εκπαιδευτικοί σε σύνταξη εδώ και 11 χρόνια. Δεν έχουν γίνει ενδιάμεσα διορισμοί. Πώς μπορεί να είναι δίκαιη  η κατανομή των 10 χιλιάδων διορισμών;
 Και τι πάει να πει δίκαια;
 Είναι σωστό οι ειδικότητες της δευτεροβάθμιες που μπήκαν στην πρωτοβάθμια επειδή ήταν υπεράριθμες να διεκδικούν σήμερα οργανικά κενά;
Είναι σωστό οι βιολόγοι που απέσπασαν τις ώρες από τους γεωλόγους, το μάθημα είναι ενιαίο σε πολλές χώρες (βιολογία γεωλογία), λόγω πιέσεων σε πολιτικά πρόσωπα να διεκδικούν θέσεις μονομερώς;
Είναι σωστό τα προγράμματα διδασκαλίας των μαθημάτων να αλλάζουν ώστε να ανταποκρίνονται στις ιδιαίτερες απαιτήσεις ειδικοτήτων;
Και αυτές οι προσλήψεις εξαγγέλθηκαν ,ένα νούμερο, χωρίς να γίνεται ξεκάθαρο σε ποιους απευθύνονται.
Τώρα όλοι θέλουν ένα κομμάτι από την πίτα.
Και όλοι μιλούν με συνθήματα...
Για αυτό πιστεύω ότι πρέπει να κοιτάξουμε την αναλογία όσων εξήλθαν από την εκπαίδευση ανά ειδικότητα και ανά βαθμίδα.
Είναι το μόνο αντικειμενικό γιατί έχει διαμορφωθεί στη διάρκεια 10 χρονών.
Διαφορετικά ο καθένας θα ζητάει ότι θέλει...

Και στο φινάλε αν κάποιες ειδικότητες ήσαν υπεράριθμες μπορούσαν να μετακινηθούν σε άλλους τομείς του δημοσίου, τόσο απλό.
Γιατί να είναι ένας γρίφος, πόσοι και ποιοι και από πού;

[MiVaLo]

Και για να προλάβω μερικούς κακοπροαίρετους θα πω ότι δεν με ενδιαφέρουν ούτε ειδικότητες ούτε οι βιολόγοι,  αλλά κάποιοι από αυτούς το παράκαναν με το να επιτίθενται με μία θρασύτητα 100 πιθήκων, να διεκδικούν και τα σώβρακα των άλλων...

[Lida_eld]

Με προσέλαβαν σε τυπ ζεπ με την ειδικη προσκληση κ δεν ξερω τιποτα σχετικά με αυτα!! Μήπως κάποιος ξέρει να μου πει τι κάνουμε? Καλύπτουμε κενα ακολουθούμε την ύλη η οχι? Είμαι φιλόλογος σε λυκειο

[gvasilis]

Οι Γεωλόγοι έχουν πάνω από 100 οργανικά κενά και κινδυνεύουν να μην τα πάρουν για να διοριστούν υπεράριθμοι άλλων ειδικοτήτων, λόγω των καθιερωμένων διακρίσεων που από ότι βλέπω τις ανέχεται η πλειοψηφία.
Μιvalo Τα υπόλοιπα είναι ψέματα. Η Βιολογία αυξήθηκε σε όλο το κόσμο περισσότερο από ότι στην Ελλάδα με εξαίρεση την Ιταλία. Τους λόγους τους ζείτε.
Και όταν λέμε αύξηση από 0 σε 1 ή σε 2. Κάτι φυσιολογικό για όλα τα μαθήματα θεωρείται προνόμιο για άλλα. Αλλά ήταν σκάνδαλο που η φυσική πήγε από 3 ώρες σε 2 όπως όλα τα μαθήματα.
Να κάνετε το μάθημα σας και να μας αφήσετε ήσυχους

[annoula3]

Παιδιά πιστεύετε ότι θα γίνει άλλη φάση προσλήψεων αναπληρωτών, πέραν της ειδικής πρόσκλησης;

[Serraios]

Πάτησα πανω στον πινακα τοy trust_no_one και προσθεσα την Δ φαση αναπληρωτων εκανα τους ΑΜΩ σε ΑΠΩ και μετα εβγαλα αναλογια μεταξυ αναπληρωτων και διορισμων! Οχι για κανενα αλλο λογο αλλα για να μην νομιζουν καποιοι οτι κανουμε προπαγανδα!
Υ.Γ.1
Οι ΠΕ60 ειναι 1449 και οι ΠΕ70 2606 σιγουρα σε αθροισμα θα ειναι 700 θεσεις πανω
Υ.Γ.2
Οι ΠΕ02, ΠΕ03, ΠΕ04 ειναι συνολο 2000 νομίζω θα εισαι σιγουρα 400-500 θεσεις πανω η το ελπιζω

ΔΕ01.17         3
ΔΕ02.01         6
ΔΕ02.02        8
ΠΕ01            130
ΠΕ02            802
ΠΕ03            675
ΠΕ04.01       183
ΠΕ04.02       143
ΠΕ04.04       214
ΠΕ04.05       39
ΠΕ05           135
ΠΕ06          594
ΠΕ07         152
ΠΕ08          607
ΠΕ11         353
ΠΕ33           4
ΠΕ34           1
ΠΕ60          1449
ΠΕ70          2606
ΠΕ78           40
ΠΕ79.01     489
ΠΕ80         110
ΠΕ81         32
ΠΕ82        156
ΠΕ83          80
ΠΕ84          22
ΠΕ85          13
ΠΕ86          555
ΠΕ87.01      34
ΠΕ87.02      125
ΠΕ87.03      43
ΠΕ87.04      15
ΠΕ87.05      1
ΠΕ87.06      0
ΠΕ87.07       1
ΠΕ87.08      28
ΠΕ87.09      48
ΠΕ87.10        0
ΠΕ88.01       40
ΠΕ88.02      17
ΠΕ88.03      3
ΠΕ88.04      6
ΠΕ88.05      6
ΠΕ89.01   15
ΠΕ90          25
ΠΕ91.01     303
ΠΕ91.02     31
ΤΕ01.06     3
ΤΕ01.19    28
ΤΕ01.25     0
ΤΕ01.31     0
ΤΕ02.02     3
ΤΕ16.00    102

[gvasilis]

ΘΑ υπενθυμίσω το πρόβλημα των βιολόγων για να μην ξεχνιόμαστε. Το πρόβλημά μας είναι ότι 350 Φυσικοί και Χημικοί κατέλαβαν οργανικές θέσεις Βιολογίας (και διδάσκουν Βιολογία) οπότε δεν επιτρέπουν να προσληφθούν Βιολόγοι και ούτε οι πρώτοι δεχονται να κάνουν το μάθημά τους ακόμα και στο ίδιο σχολείο μερικές φορές ή σε διπλανό. Η αναλογία προσλήψεων διατηρεί αυτή την αδικία για εμάς, ενω εμείς θεωρούμε ότι είναι μια ευκαιρία να αποκατασταθεί. Οποτε θέλουμε τα 700 οργανικά κενά που αντιστοιχούν σε πραγματικές ώρες μαθήματος

[MiVaLo]

Οι Γεωλόγοι έχουν πάνω από 100 οργανικά κενά και κινδυνεύουν να μην τα πάρουν για να διοριστούν υπεράριθμοι άλλων ειδικοτήτων, λόγω των καθιερωμένων διακρίσεων που από ότι βλέπω τις ανέχεται η πλειοψηφία.
Μιvalo Τα υπόλοιπα είναι ψέματα. Η Βιολογία αυξήθηκε σε όλο το κόσμο περισσότερο από ότι στην Ελλάδα με εξαίρεση την Ιταλία. Τους λόγους τους ζείτε.

Τα μαθήματα επιστήμη της Γης και επιστήμη της Ζωής σε πολλές χώρες πχ στην Γαλλία διδάσκονται σε μια ενότητα.  Και ο λόγος είναι προφανής αφού η ζωή αναπτύσσεται στον πλανήτη. Έχει ως υπόβαθρο το έδαφος, το νερό, το βυθό κλπ... Εδώ η Γεωλογία έχει εξαφανιστεί σε μάθημα απ' το πρόγραμμα διδασκαλίας στο γυμνάσιο και στο λύκειο!! Αντιθέτως το συμπληρωματικό μάθημα της βιολογίας αναβαθμίστηκε σε αριθμό ωρών διδασκαλίας ,μέσω παρεμβάσεων πολιτικών παραγόντων τύπου Κουράκη (βιολόγος ο ίδιος ).
Ορισμένοι βιολόγοι υπερθεματίζουν την σπουδαιότητα του μαθήματός τους.
Απαιτούν ΕΠΙΤΑΚΤΙΚΆ  σε μια στρεβλή, πλην συμφέρουσα για αυτούς, κατάσταση να εφαρμοστεί ο νόμος.
Τέλος πάντων, δεν υπάρχουν τα μικροσυμφέροντα μόνο. Υπάρχει η ευρύτερη εικόνα.
Υπάρχουν οι 34000 αποχωρήσεις χωρίς κανένα διορισμό στις κενούμενες θέσεις.
Υπάρχει ανταγωνισμός για την πίτα των 10000 διορισμών.
 Μπορεί και πρέπει να εφαρμοστεί η λογική της αναλογίας γιατί αντικατοπτρίζει την συνολική εικόνα.
Της αναλογίας 10000 ΔΙΟΡΙΜΩΝ- 30000 ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΉΣΕΩΝ της παρελθούσας δεκαετίας

[kapoioskapoukapote]

Πάτησα πανω στον πινακα τοy trust_no_one και προσθεσα την Δ φαση αναπληρωτων εκανα τους ΑΜΩ σε ΑΠΩ και μετα εβγαλα αναλογια μεταξυ αναπληρωτων και διορισμων! Οχι για κανενα αλλο λογο αλλα για να μην νομιζουν καποιοι οτι κανουμε προπαγανδα!
Υ.Γ.1
Οι ΠΕ60 ειναι 1449 και οι ΠΕ70 2606 σιγουρα σε αθροισμα θα ειναι 700 θεσεις πανω
Υ.Γ.2
Οι ΠΕ02, ΠΕ03, ΠΕ04 ειναι συνολο 2000 νομίζω θα εισαι σιγουρα 400-500 θεσεις πανω η το ελπιζω

ΔΕ01.17         3
ΔΕ02.01         6
ΔΕ02.02        8
ΠΕ01            130
ΠΕ02            802
ΠΕ03            675
ΠΕ04.01       183
ΠΕ04.02       143
ΠΕ04.04       214
ΠΕ04.05       39
ΠΕ05           135
ΠΕ06          594
ΠΕ07         152
ΠΕ08          607
ΠΕ11         353
ΠΕ33           4
ΠΕ34           1
ΠΕ60          1449
ΠΕ70          2606
ΠΕ78           40
ΠΕ79.01     489
ΠΕ80         110
ΠΕ81         32
ΠΕ82        156
ΠΕ83          80
ΠΕ84          22
ΠΕ85          13
ΠΕ86          555
ΠΕ87.01      34
ΠΕ87.02      125
ΠΕ87.03      43
ΠΕ87.04      15
ΠΕ87.05      1
ΠΕ87.06      0
ΠΕ87.07       1
ΠΕ87.08      28
ΠΕ87.09      48
ΠΕ87.10        0
ΠΕ88.01       40
ΠΕ88.02      17
ΠΕ88.03      3
ΠΕ88.04      6
ΠΕ88.05      6
ΠΕ89.01   15
ΠΕ90          25
ΠΕ91.01     303
ΠΕ91.02     31
ΤΕ01.06     3
ΤΕ01.19    28
ΤΕ01.25     0
ΤΕ01.31     0
ΤΕ02.02     3
ΤΕ16.00    102

Λοιπόν, ο πίνακας που έβγαλες στηρίζεται κάπου. Δεκτό.
Οι 700 παραπάνω και οι 400-500 παραπάνω που θεωρείς και ελπίζεις από που θα κοπούν και που θα δοθούν;
Κάνε μια πρόβλεψη και δικαιολόγησε τη.
Όταν θα το κάνεις θα καταλάβεις τι εννοώ πιέσεις και προπαγάνδα.
Πάντως το προηγούμενο μήνυμα μου ήταν γενικό και δεν εννοούσα αναγκαστικά εσένα.
Όταν όλα τελειώσουν αν και το ποτάμι δεν θα γυρίζει πια πίσω, θα φανεί αν κάποιοι είχαμε εξηγήσει λογικά την κατάσταση.
Εύχομαι βέβαια να διαψευστώ και τα πάντα να γίνουν με το μίνιμουμ της ορθολογική σκέψης.
Έτσι θα διαψευστώ πανηγυρικά.
Όσον αφορά τις προβλέψεις, τις έχω κάνει και είναι "πάρτι για τους μεν, κηδεία για τους δε". Να μην προχωρήσω σε περαιτέρω εξηγήσεις. Καταλάβαμε.

[Blake]

ΘΑ υπενθυμίσω το πρόβλημα των βιολόγων για να μην ξεχνιόμαστε. Το πρόβλημά μας είναι ότι 350 Φυσικοί και Χημικοί κατέλαβαν οργανικές θέσεις Βιολογίας (και διδάσκουν Βιολογία) οπότε δεν επιτρέπουν να προσληφθούν Βιολόγοι και ούτε οι πρώτοι δεχονται να κάνουν το μάθημά τους ακόμα και στο ίδιο σχολείο μερικές φορές ή σε διπλανό. Η αναλογία προσλήψεων διατηρεί αυτή την αδικία για εμάς, ενω εμείς θεωρούμε ότι είναι μια ευκαιρία να αποκατασταθεί. Οποτε θέλουμε τα 700 οργανικά κενά που αντιστοιχούν σε πραγματικές ώρες μαθήματος

Αγαπητέ συνάδελφε, πολύ σωστά υποστηρίζεις τα εργασιακά δικαιώματα του κλάδου σου, δεν αντιλαμβάνομαι γιατί αυτό προσλαμβάνεται με διαφορετικό τρόπο. Ο κάθε κλάδος, όταν διατυπώνει τα αιτήματα του, προφανώς δεν εξετάζει και δεν υποχρεούται να εξετάσει αν αυτά είναι εφικτό να υλοποιηθούν σε σχέση με τον συνολικό αριθμό των διορισμών. Αυτό είναι ζήτημα και πρόβλημα της πολιτικής ηγεσίας, όχι των ανθρώπων που εκφράζουν τα αιτήματα τους.

Σε κλαδικό επίπεδο, δεν έχω γνώμη για το πώς έχει εξελιχθεί το θέμα στο οποίο αναφέρεσαι. Σε ατομικό επίπεδο, σου εύχομαι κάθε επιτυχία και ελπίζω να είσαι σε πολύ υψηλότερη θέση από το αίτημα του κλάδου.