Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια

[idefix]

Οκ τζογαδόρε Λαγε αφού εγώ είμαι ασφαιρος. Αυτός ο όρος της καρέκλας που χρησιμοποιείς συνεχώς σε καρφώνει.

[PDE ads]

[rollo_tomassi]

Όλα άλλαξαν μετά την επίσκεψη Τσίπρα στο Υπουργείο. Σε επόμενη ανάρτηση: τι συνέβη σε αυτή την επίσκεψη, ποιος ο ρόλος του … Ευαγόρα Παλικαρίδη και ποιος της … αθώας περιστέρας…

Δεν περίμενα με τίποτα ότι θα υπήρχε ρόλος του 1786 της πρώτης φάσης των υποχρεωτικών μετατάξεων...

[Νόμιμος!]

Η πλεονεξία είναι κακός σύμβουλος. Δώσατε πολιτικό και στενό κομματικό χαρακτήρα σε ένα εκπαιδευτικό ζήτημα, ενώ μετά τον έλεγχο που έγινε, αλλά και πριν τον έλεγχο φυσικά, θα μπορούσε να βρεθεί δίκαιη λύση για όλους τους εμπλεκόμενους. Αντιθέτως παντού ακουγόντουσαν κατάρες και αφορισμοί κατά των κακούργων και ακατανόμαστων. Σήμερα διαβάζω για σύμβουλους, περιστέρια, γεράκια και δεν ξέρω τι άλλου είδους πτηνά θα εμφανιστούν στον ορίζοντα.

Επιτρέψτε μου όμως να επανέλθω:
 α) Υπάρχει συλλογική ευθύνη;
 β) Αν υποθέσουμε ότι η προηγούμενη πολιτική ηγεσία για προφανείς λόγους δεν ήθελε την ανακοίνωση των μορίων κ.λ.π., η σημερινή πολιτική ηγεσία γιατί αποφεύγει την δημοσιοποίηση;;
γ) Ποταμώ ουκ έστιν εμβήναι δις τω αυτώ (Ηράκλειτος)  επειδή   Τα πάντα ρει και ουδέν μένει. (Ηράκλειτος)
δ) Είχαμε υπογράψει μια υπεύθυνη δήλωση το 2013 μαζί με την αίτηση για μετάταξη. Ποια η τύχη της;;

ΥΓ. Αυτά που γράφω πάλι σήμερα απετέλεσαν σημείο ειρωνικών και άλλων επιθέσεων σε βάρος μου. Δεν κρατώ κακία σε κανέναν, απλά σημειώνω πως επειδή ζούμε σε μικρή χώρα ίσως μερικοί γνωριζόμαστε μεταξύ μας και πρέπει να είμαστε το ίδιο προσεκτικοί όπως και στην πραγματική ζωή, μην ξεχνώντας ότι είμαστε εκπαιδευτικοί.

[edesta]

Είσαι σύμβουλος του Υπουργού, επίσης προερχόμενος από την Ιδιωτική Εκπαίδευση (βλ. ΦΕΚ 574/τ.Γ’/19-8-2011). Έχεις προσγειωθεί «αεροπλανικά» στον Πειραιά με μετάταξη από το Λασίθι. Σε περίπτωση που ξανατρέξουν οι μετατάξεις είτε με τα κενά της 1ης διαπιστωτικής είτε και με της 2ης, είτε με προτεραιότητα νομός-περιφέρεια-επικράτεια είτε χωρίς προτεραιότητα σε ενημερώνουν ότι επιστρέφεις χαλαρά Λασίθι.

Τι εισηγείσαι στον Υπουργό; Πάντως δεν πιστεύω ότι εισηγείσαι να ξανατρέξουν οι μετατάξεις…

Όλα άλλαξαν μετά την επίσκεψη Τσίπρα στο Υπουργείο. Σε επόμενη ανάρτηση: τι συνέβη σε αυτή την επίσκεψη, ποιος ο ρόλος του … Ευαγόρα Παλικαρίδη και ποιος της … αθώας περιστέρας…

Το επόμενο επεισόδιο της Μηχανής του Χρόνου.

[PDE ads]

[Aκριβή]

Είσαι σύμβουλος του Υπουργού, επίσης προερχόμενος από την Ιδιωτική Εκπαίδευση (βλ. ΦΕΚ 574/τ.Γ’/19-8-2011). Έχεις προσγειωθεί «αεροπλανικά» στον Πειραιά με μετάταξη από το Λασίθι. Σε περίπτωση που ξανατρέξουν οι μετατάξεις είτε με τα κενά της 1ης διαπιστωτικής είτε και με της 2ης, είτε με προτεραιότητα νομός-περιφέρεια-επικράτεια είτε χωρίς προτεραιότητα σε ενημερώνουν ότι επιστρέφεις χαλαρά Λασίθι.

Τι εισηγείσαι στον Υπουργό; Πάντως δεν πιστεύω ότι εισηγείσαι να ξανατρέξουν οι μετατάξεις…

Όλα άλλαξαν μετά την επίσκεψη Τσίπρα στο Υπουργείο. Σε επόμενη ανάρτηση: τι συνέβη σε αυτή την επίσκεψη, ποιος ο ρόλος του … Ευαγόρα Παλικαρίδη και ποιος της … αθώας περιστέρας…

@patreas

Θεωρείς ότι ο Μπαλτάς είναι κατά των ανακλήσεων γιατί προασπίζεται τα συμφέροντα ενός εκπαιδευτικού/συμβούλου; Δεν θα μπορούσε να τον αποσπά όλα τα χρόνια στο υπουργείο, στα γραφεία κλπ; Οι άνθρωποι που έχουν βύσμα καταφέρνουν να μην υπηρετούν στην οργανική τους ανεξαρτήτως κυβέρνησης. Τόσα γραφεία υπάρχουν!

Εάν ισχύουν όλα αυτά που αναφέρεις patrea μιλάμε για ομάδες που καταλαμβάνουν την εξουσία με τη δική μας ψήφο και λυμαίνονται τα υπουργεία. Αφού δεν υπάρχουν διαδικασίες το μόνο που απομένει στους εκπαιδευτικούς είναι να σχηματίζουν ομάδες και να πιέζουν πολιτικά για μια "δίκαιη λύση" προασπίζοντας τα δικά τους συμφέροντα. 

Τη χώρα δεν ξέρω ποιος την κυβερνά, πάντως το υπουργείο παιδείας κάθε φορά το κυβερνούν οι σύμβουλοι...

[edesta]

Άσχετο αλλά έχω κάποιος να παραβιάζει και τις μεταθέσεις... Καταλαβαίνεις τι γίνεται

[victoryhope]

Ας γράψω και εγώ το τελευταίο μου μήνυμα στο συγκεκριμένο θέμα καθώς πλέον έχουν ληφθεί οι αποφάσεις από την ηγεσία του υπουργείου.

Συγχαρητήρια στους μετάταχθεντες. Τελικά τα κατάφεραν. Καλή δύναμη και κουράγιο σε όσους έμειναν στου διαόλου την μάνα μη έχοντας πλέον ελπίδες ούτε για μετάθεση.

Να γνωρίζουν όλοι ότι ο καιρός έχει γυρίσματα. Κάποια στιγμή με κάποιο τρόπο θα επέλθει ή δικαίωση.

Όσο για τον Κουρακη απλά απογοήτευση. Θα έχει και αυτός την τύχη των προηγούμενων.

Θα συμμεριστώ την ανάρτηση αυτή! Και επιβεβαιώνω ότι την συμμερίζονται εκατοντάδες συνάδελφοι κι ας μη συμμετέχουν σε αυτό εδώ το φόρουμ.

[guestteacher]

Λένε για κάποιο σύμβουλο του Κουράκη ιδιωτικό εκπαιδευτικό ότι κρύβεται πίσω από την πρόταση για προσμέτρηση της προϋπηρεσίας όλων των ιδιωτικών εκπαιδευτικών και ότι τίθεται θέμα ασυμβίβαστου.

Για το σύμβουλο ΠΕ05 του Μπαλτά (http://www.pde.gr/index.php?topic=4286.msg867631#msg867631) που προσγειώθηκε από το Λασίθι στον Πειραιά (εκλογική περιφέρεια του Αρβανιτόπουλου, όπου ο Λάσκαρης δεν άφηνε ούτε κουνούπι να περάσει χωρίς έλεγχο) δεν βλέπω, όμως, να λέει κανείς τίποτα. Μη σας ξεγελάει η κομματική διαφορά. Γίνονται τέτοιες "μετεγγραφές" σε αυτό το επίπεδο.

Τελικά, διαχρονικό το ερώτημα: ποιος κυβερνά αυτόν τον τόπο;

Εγώ πάντως στην Ιστορία έμαθα για τις Κάστες στην Ινδία.
εχουμε και στην Ελλάδα? 

[janiva]

@ Νόμιμος συμφωνώ απόλυτα με αυτά που λες. Τα ερωτήματα παραμένουν.
@ Ακριβή Πολύ σωστά. Το σκεπτικό των συναδέλφων είναι πολύ απλοϊκό και επιφανειακό. Παρόμοιο σκεπτικό υπήρχε και όταν άλλαξαν πλεύση οι ενώσεις.

Αν καθίσει προς το παρόν το θέμα και ηρεμήσουμε λίγο είναι καλή ευκαιρία να κάνουμε όλοι την αυτό-κριτική μας.
Προσωπικά ήδη κάνω τη δική μου αλλά θα ήθελα να πω κάτι και για την άλλη πλευρά. Φαίνεται ότι η μερίδα που έχει και δυναμική παρουσία στο forum έχασε τη μάχη.

Πέρα από τα ερωτήματα του Νόμιμου υπάρχουν και κάποια άλλα  ερωτήματα: Μήπως έπρεπε να έχουν άλλους προσανατολισμούς; Μήπως αναλώθηκαν στο να κάνουν πόλεμο εναντίον των μεταταγμένων συναδέλφων τους και έχασαν τον στόχο; Μήπως ήταν λάθος και άδικο να πέσει στο τραπέζι η ακύρωση της διαδικασίας στο σύνολό της;

Αν τελειώσουν όλα και επίσημα το επόμενο επεισόδιο θα παιχτεί στα δικαστήρια. Εκεί ευτυχώς τα πράγματα θα είναι διαφορετικά.

Κλείνοντας εύχομαι ότι όποιος ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ αδικήθηκε να αποκατασταθεί.

[perastikos_kav]

Η πλεονεξία είναι κακός σύμβουλος. Δώσατε πολιτικό και στενό κομματικό χαρακτήρα σε ένα εκπαιδευτικό ζήτημα, ενώ μετά τον έλεγχο που έγινε, αλλά και πριν τον έλεγχο φυσικά, θα μπορούσε να βρεθεί δίκαιη λύση για όλους τους εμπλεκόμενους. Αντιθέτως παντού ακουγόντουσαν κατάρες και αφορισμοί κατά των κακούργων και ακατανόμαστων. Σήμερα διαβάζω για σύμβουλους, περιστέρια, γεράκια και δεν ξέρω τι άλλου είδους πτηνά θα εμφανιστούν στον ορίζοντα.

Επιτρέψτε μου όμως να επανέλθω:
 α) Υπάρχει συλλογική ευθύνη;
 β) Αν υποθέσουμε ότι η προηγούμενη πολιτική ηγεσία για προφανείς λόγους δεν ήθελε την ανακοίνωση των μορίων κ.λ.π., η σημερινή πολιτική ηγεσία γιατί αποφεύγει την δημοσιοποίηση;;
γ) Ποταμώ ουκ έστιν εμβήναι δις τω αυτώ (Ηράκλειτος)  επειδή   Τα πάντα ρει και ουδέν μένει. (Ηράκλειτος)
δ) Είχαμε υπογράψει μια υπεύθυνη δήλωση το 2013 μαζί με την αίτηση για μετάταξη. Ποια η τύχη της;;

ΥΓ. Αυτά που γράφω πάλι σήμερα απετέλεσαν σημείο ειρωνικών και άλλων επιθέσεων σε βάρος μου. Δεν κρατώ κακία σε κανέναν, απλά σημειώνω πως επειδή ζούμε σε μικρή χώρα ίσως μερικοί γνωριζόμαστε μεταξύ μας και πρέπει να είμαστε το ίδιο προσεκτικοί όπως και στην πραγματική ζωή, μην ξεχνώντας ότι είμαστε εκπαιδευτικοί.

Μονά ζυγά δικά μας. Αν γίνει ανάκληση των μετατάξεων το υπουργείο εφαρμόζει τους νόμους και είναι δίκαιος και σοφός Αριστείδης ο Υπουργός. Αν δεν γίνουν ανακλήσεις μέσα σε ένα μήνα επικράτησαν οι διάδρομοι και οι μυστικοί σύμβουλοι που κινούν στο παρασκήνιο τα νήματα, το γνωστό άγνωστο παρακράτος.  Ο παραλογισμός ορισμένων δεν τους αφήνει να δούνε την πραγματικότητα. Η μαζική και ολική ανάκληση των μετατάξεων θα πυροδοτούσε νέες δικαστικές προσφυγές, οι οποίες στη συντριπτική τους πλειοψηφία θα δικαιωνόταν. Μόνο κατά περίπτωση ανακλήσεις μπορούν να γίνουν και είμαστε οι πρώτοι που θέλουμε τη διαφάνεια. Αυτοί που δεν θέλουν τη διαφάνεια είναι δύο κατηγοριών συνάδελφοι. Αυτοί που γνωρίζουν ότι επωφελήθηκαν από την αδιαφάνεια και αυτή που θέλουν να την εκμεταλλευτούν για να ακυρώσουν μια ολόκληρη διαδικασία, επειδή μετάνιωσαν που δεν έκαναν αίτηση. Οι μόνοι που έχουν δικαίωμα να νιώθουν αδικημένοι είναι οι συνάδελφοι των προϋπάρχουσων ειδικοτήτων. Ειλικρινά εύχομαι παρόλο που ορισμένοι έχουν ξεπεράσει τα κοινωνικά και ηθικά όρια με αυτά που κατά καιρούς έχουνε γράψει να δικαιωθούν και να μετακινηθούν στον τόπο τους. Έτσι κι αλλιώς η οριστική τοποθέτηση και των μεταταγμένων περνάει και από τη δική τους δικαίωση μέσα από τη σύσταση των οργανικών. Αν δεν γίνει αυτό και εμείς αργά ή γρήγορα θα φύγουμε από την πρωτοβάθμια και αυτοί δεν θα μετατεθούν ποτέ. Ορισμένες φορές, η οργή και η εμπάθεια δεν σε αφήνει να δεις το πραγματικό σου συμφέρον, ειδικά όταν αυτό βρίσκεται σε συνεργασία με αυτούς που θεωρείς εχθρούς σου και δεν βλέπεις τον πραγματικό σου αντίπαλο.

[ernie]

Αρχικά καλωσορίζω τον μπαρουτοκαπνισμένο πολεμιστή της μάχης των εντυπώσεων javina.

Όταν βάζει κάποιος δικηγόρο να γράψει μια ανυπόγραφη (από δικηγόρο) ανακοίνωση (τεχνικός όρος: μπούρδα) για να αποθαρρύνει έναν ανώνυμο χρήστη ενός φόρουμ στις παρυφές του διαδικτύου να δημοσιεύσει έναν πίνακα με μόρια μετάθεσης μεταταγμένων (που μπορεί να υπάρχει και μπορεί να μην υπάρχει), αναρωτιέμαι ποια ήταν πραγματικά η μάχη, ποιος μπορεί να νομίζει ότι κέρδισε και ποίου το χειλάκι απροσδόκητα χαμογέλασε κάτωθεν του μυστακίου εν μέσω θερινής σιέστας.   

Όσοι πάλι ωρύονται για την δημοσίευσή τους μπορούν α) να το αιτηθούν με πάσα επισημότητα από το υπουργείο με βάγια, κλάδους, δάφνες, ελιές άγουρες, ελιές ημιάγουρες, ελιές ώριμες και τα λοιπά , β) να αποπειραθούν να τους δημιουργήσουν μόνοι τους , γ) να κινηθούν δικαστικά – όπως συχνά προτρέπουν εαυτούς και αλλήλους ως λύση για πάσα νόσο και πάσα άλλη αιτία, δ) να το γράφουν εδώ 8 (οχτώ) φορές τη μέρα και αν τα συμπτώματα δεν υποχωρήσουν εντός εικοσιτετραώρου να διπλασιάσουν τη δόση, ε) να αυτοσχεδιάσουν (εφόσον δύνανται).

Τα γεγονότα που αφορούν αμιγώς στις μεταταξομεταθέσεις δεν άλλαξαν. Υπάρχουν εκατοντάδες (πιθανόν χιλιάδες καθώς το μέγεθος δεν είναι ευθέως μετρίσιμο) αδικημένοι και ούτε αυτό άλλαξε. Τα υπόλοιπα τα έχουμε ξαναπεί, αν υπάρχει καμιά επίσημη ανακοίνωση θα χαρώ να την αναγνώσω.

Αντί επιλόγου
Βρίσκω αρκούντως αστεία την προσπάθεια κάποιων που μετατάχθηκαν υποχρεωτικά κατ’ επιλογή να εκφράσουν περιφραστικά την αγανάκτησή τους για την αδικία που αισθάνονται να υφίστανται από έτερους μεταταγμένους καθώς συγκρούεται μέσα τους το μικρό με το μεγάλο συμφέρον σε ένα κατά τα άλλα σουρεαλιστικό  θερινό σλάλομ αποφυγής λεξιλογικών και συνειδησιακών ατοπημάτων. 

Απαντήσεις copy paste θα επιστρέφονται στον αποστολέα ως αγνώστου παραλήπτη και γενικώς μην αντιγράφετε, είναι κακόγουστο πώς να το κάνουμε. Άντε και προσοχή στο φάντασμα της σκάλας.

[Νόμιμος!]

@janiva
@ perastikos_kav
Όταν εδώ και αρκετό καιρό έκλεινα τα σχόλια μου με την φράση "Et preterea censeo Carthago delenda est" και την ερώτηση "υπάρχει συλλογική ευθύνη;" κάποιοι με λοιδορούσαν.......και μου απεύθυναν απαξιωτικούς χαρακτηρισμούς. Με λίγες φράσεις έγραφα τότε αυτά που εύστοχα αναλύσατε εσείς σήμερα.
                                                                                                   

[Νόμιμος!]

Προς διαφόρους τιμητές των πάντων..........
Ο Γάλλος συγγραφέας Honoré de Balzac  έλεγε «ότι εάν μιλάς συνέχεια μόνο εσύ, τότε θα έχεις πάντα «δίκιο».

[rollo_tomassi]

Ενημερωτικά, ο πίνακας υπάρχει και θα δημοσιευτεί.
Δεν υπήρχε ούτε θα υπάρξει ποτέ αερολογία, μπουρδολογία, ανυπόγραφη-ενυπόγραφη  που να μπορέσει να με φοβίσει.
Σε όσους εμμέσως ή/και άμεσα προσπαθούν-ούσαν να με αποθαρρύνουν, ενημερωτικά, το αντίθετο ακριβώς πετυχαίνετε.
Οι πίνακες θα είναι άκρως τεκμηριωμένοι και με επισυναπτόμενες τις πηγές άντλησης όλων των δεδομένων.
Είναι γεγονός ότι οι γραμματοσειρές των pdf καθιστούν δύσκολη τη μετατροπή σε xls, αλλά όχι αδύνατη.
Ο καθένας θα μπορούσε να κάνει αυτή τη δουλειά.

Οι πίνακες αυτοί είναι ήδη στο Υπουργείο σε εμπλεκόμενα χέρια. Είχαν το ρόλο της διαλεύκανσης της υπόθεσης σε όσους για πρώτη φορά αντιμετώπιζαν αυτό το θέμα από θέση ευθύνης πλέον.

Διοικητικά ήταν είναι και θα είναι η μεγαλύτερη αυθαιρεσία που έχω ζήσει στο ΥΠΟΠΑΙΘ.
Σέβομαι ιδιαίτερα όσους μεταταγμένους διαβάζουν και δε σχολιάζουν σε αντίθεση με όσους προσπαθούν να κάνουν το ψάρι κρέας στην όλη υπόθεση.

Επίλογος δεν έχει γραφεί στην υπόθεση. Και δε θα γραφεί ποτέ.