Αλλαγές στο Λύκειο

[Green]

πιστεύετε ότι με το να τρωγόμαστε αντιδρούμε;;;;;;
μας δίνει κανείς σημασία;;;;
φαίνεται ότι νοιαζόμαστε για την παιδεία ή μόνο για την συμπλήρωση ωρών ;;;;;
ΟΛΟΙ το παίζουμε αυθεντίες ανατικατάστατων μαθημάτων για να δικαιολογηθούμε...................... και οι μαθητές;;;;;;
Το υπουργείο μας δουλεύει κανονικά και μας έχει γραμμένους ας μη πω που πρωί πρωί .........
Πρώτα ο μαθητής δεν λένε;;;;; βάλτε πρώτα τον μαθητή να δείτε πόσο τον....περιποιούνται....τι του κάνουν..... εκεί πρέπει να εστιάσουμε.
Τον θέλουν ένα υπάκουο φυτό.....σε τάξεις των 30, με υποδομές του ΄80 και γνώσεις - αποτέλεσμα συντεχνιακών διεργασιών και συμφωνιών.... από καθηγητές και δάσκαλους κακοπληρωμένους και αφημένους στην ....τύχη τους.......να αγωνιούν για το μέλλον τους και να μειώνεται η παραγωγικότητά τους με το να τους τρέχουν σε 4 σχολεία.......με αποκούμπι τα φροντιστήρια που ξεκινούν πια από την 5η δημοτικού !!!!! και θα φτάνουν μέχρι το 1ο έτος!!!!!!! οι γονείς να τρελλαίνονται στα έξοδα......


εμάς μας συμφέρει να αυξάνονται τα φροντιστήρια σαν εκπαιδευτικό κλάδο  αλλά μακροπρόθεσμα μας απαξιώνει γιατί εννοείται ότι το όλο θέμα θα χρησιμοποιηθεί κατά μας από το ...αλλάνθαστο υπουργείο που ...πάντα προσπαθεί!!!!!

Έχουμε ήδη απαξιωθεί ως κλάδος από την ίδια την κοινωνία πρώτα από όλα, αφού τον καθηγητή που τον πληρώνει το πρωί στο σχολείο με τη φορολογία της, τον πληρώνει και το απόγευμα στο ιδιαίτερο. Άρα αυτή η απαξίωση θα πρέπει να μας απασχολεί πρώτα και όχι του Υπουργείου, γιατί αυτή είναι ηθική ενώ η δεύτερη αφορά μόνο στα επαγγελματικά μας.

[PDE ads]

[Stelios]

Αγαπητε STELIOS δεν αντιπαρατιθεμαι προσωπικα με κανεναν.  Εγω θεωρω την επιστημη μου αξια να διδαχθει και να την γνωρισει καποιος αλλα αν δεν θελει το σεβομαι, τι να κανω αλλο πια?Θετω ενα πρακτικο θεμα.Ειναι καποιοι καθηγητες Γαλλικων διορισμενοι και τους κατηντησαν αχρηστους , χωρις αντικειμενο, χωρις ωραριο. Τι θα γινει πρακτικα με αυτους ρωτω.

Απολύτως τίποτα! Θα ζούμε μακριά από τα σπίτια μας για δεκαετίες. Θα μένουμε σε επιπλωμένα ενοικιαζόμενα για όλοι μας τη ζωή και αν έχουμε παιδιά θα τα σέρνουμε μαζί μας, μέχρι να το πάρουμε απόφαση ότι δεν πρόκειται να πάρουμε ποτέ μετάθεση και να μείνουμε στο νησί ή στο χωριό του πρώτου διορισμού μας... Κάπως έτσι αυτοκτόνησε ο Καρυωτάκης...

Καταρχήν ψυχραιμία!
Δεν απευθυνόμουν σε κανέναν ή καμμία συγκεκριμένα.
Η φαγωμάρα είναι διαχρονική και βρίσκουν οι πολιτικοί και την τροφοδοτούνε συνέχεια.
Γιατί; Δείτε το απλά: σαν αστείο έχω πει να ιδρύσουμε κόμμα. Για μετρήστε: 160.00 διορισμένοι εκπαιδευτικοί + αδιόριστοι + οι οικογένειές τους... είμαστε πολλοί

[corina]

μα πως να μην κάνει ιδιαίτερα όταν

οι γονείς το ζητούν γιατί:
η εξεταστέα ύλη είναι τόσο δυσανάλογα μεγάλη και τα τμήματα τόσο πολυπληθή που δεν καλύπτεται ατομικά ο κάθε μαθητής........και βέβαια πρέπει ΟΛΟΙ να μπούν κάπου......
και τώρα το υπουργείο ουσιαστικά αυξάνει την ύλη ...την τριπλασιάζει στα εναπομείναντα μαθήματα......

εμείς το επιδιώκουμε για να συμπληρώσουμε τον μισθό μας......τον τεράστιο....(αν έχουμε διοριστεί...) ή για να ζήσουμε ....(αν είμαστε αδιόριστοι...)

[Green]

μα πως να μην κάνει ιδιαίτερα όταν

οι γονείς το ζητούν γιατί:
η εξεταστέα ύλη είναι τόσο δυσανάλογα μεγάλη και τα τμήματα τόσο πολυπληθή που δεν καλύπτεται ατομικά ο κάθε μαθητής........και βέβαια πρέπει ΟΛΟΙ να μπούν κάπου......
και τώρα το υπουργείο ουσιαστικά αυξάνει την ύλη ...την τριπλασιάζει στα εναπομείναντα μαθήματα......

εμείς το επιδιώκουμε για να συμπληρώσουμε τον μισθό μας......τον τεράστιο....(αν έχουμε διοριστεί...) ή για να ζήσουμε ....(αν είμαστε αδιόριστοι...)

Οι γονείς ζητάνε τα ιδιαίτερα γιατί υπάρχει εμμονή στην Ελλάδα να γίνουν όλοι γιατροί, δικηγόροι και μηχανικοί (μα δεν τραβάει κύρια μου το παιδί σου, δεν το βλέπεις;)
Οι εκπαιδευτικοί όταν διορίζονταν στο δημόσιο ήξεραν πόσος θα είναι ο μισθός τους. Κατά τη δικιά σου λογική καλά κάνουν και οι γιατροί του δημοσίου και ζητάνε φακελάκια και καλά κάνουν οι υπάλληλοι σε πολεοδομίες και παίρνουν μίζες. Και αυτοί το μικρό τους εισόδημα θέλουν να βοηθήσουν. Οι αδιόριστοι εκπαιδευτικοί είναι άλλη περίπτωση.

[PDE ads]

[Stelios]

[apri]

Σκίτσο του Ανδρέα Πετρουλάκη, "Καθημερινή", 31-03-11.

[Landau]

Έτσι ακριβώς! Κάτι ήξερε ο Αρκάς όταν τα έγραφε 

[----]

Μια χαρά τα λέει ο Green. Στο δημοτικό τα 22χρονα κάνουν γυμναστική!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Για ποια ενότητα μιλάτε; Τα θρησκευτικά υποχρεωτικά και η πληροφορική εξαφανισμένη στην πρώτη τάξη του Λυκείου. Σοκ και δέος. Δεν πηγαίνουμε φαίνεται οι πληροφορικοί συχνά στην εκκλησία. Ο Θεός τιμώρησε.
Αλλά τα μαθήματα που καταργήθηκαν στο Λύκειο; Τι θα πούμε σε αυτούς; Χάσατε τις οργανικές σας, αλλά ας μείνουμε ενωμένοι;

Ωραία. Αντί αν ταμπουρώνεσαι πίσω απ’ την αρνητική κριτική πες μας και τι προτείνεις;
Τι σχολείο είναι αυτό που θα ήθελες;
Λέει ο καθένας μια συνθηματολογία και πορώνεται μαζί με συναδέλφους του ίδιου κλάδου.
Η μόρφωση που το λύκειο προσφέρει είναι ένα σύνολο με συνοχή. Δεν έχει ο καθένας κλάδος ένα οικοπαιδάκι περιφραγμένο με ηλεκτροφόρα συρματοπλέγματα.
Το τι διδάσκεται απ’ τον ένα αφορά και τους άλλους και το συνολικό αποτέλεσμα είναι μια σύνθεση λειτουργική και όχι μια σούμα από μπακάλη.
Το ξαναλέω προς του ξενόγλωσσους και πληροφορικούς. Αφενός είναι υπεράριθμοι και κάπως πρέπει να αξιοποιηθούν. Αλλά να γίνει σωστά και όχι εκβιάζοντας την συμμετοχή τους στο πρόγραμμα του λυκείου με τις γνωστές παπάντζες.
Είναι λάθος που μπήκαν στο δημοτικό ή το γυμνάσιο να συμβάλλουν περισσότερο ουσιαστικά; 
Τι να κάνουμε; Να μαθαίνει κανείς στο λύκειο ,σώνει και καλά, γαλλικά ή να φτιάχνει αλγόριθμους την ώρα που δεν ξέρει ελληνικά ή στοιχειώδη άλγεβρα;
Η έκφραση «αγανάκτησης» από ορισμένους είναι κατανοητή στον βαθμό που αντιλαμβάνονται το πρόβλημα στη ολότητα του.
Το στενό συμφέρον και η επίκλησή του είναι ακριβώς αυτό που καταδικάζουμε ως συντεχνιακή νοοτροπία.

[apri]

Ο κόσμος, δυστυχώς δια του σοκ, αλλάζει και επαναπροσδιορίζει τις προτεραιότητες του. Μην νομίζετε, λοιπόν, πως ό,τι αρνητικό συμβαίνει τώρα, θα ισχύει για πάντα.

Το τέλος του «ελληνικού ονείρου»

Tου Aθανασιου Eλλις

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_columns_1_31/03/2011_437557

Η μείωση του βιοτικού επιπέδου δεν είναι ευχάριστη εξέλιξη και προκαλεί εύλογες αντιδράσεις, ιδιαίτερα στα χαμηλά κοινωνικά στρώματα που δέχονται τις μεγαλύτερες πιέσεις. Ομως, η επιβαλλόμενη αλλαγή του τρόπου διαβίωσης των Ελλήνων σηματοδοτεί και το τέλος του άκρατου υλισμού και, υπό αυτή την έννοια, εμπεριέχει ένα στοιχείο εξυγίανσης. Το διαστρεβλωτικό και χωρίς ηθικούς φραγμούς μοντέλο που επικράτησε τις τελευταίες δεκαετίες ήταν ένα άδικο και επικίνδυνο τερατούργημα.

Το σημερινό αδιέξοδο δεν είναι μόνον οικονομικό, είναι και ηθικό. Και σε αυτό έχουμε συμβάλλει όλοι, άλλος περισσότερο, άλλος λιγότερο. Δεν είναι μόνο το αναποτελεσματικό και αντιπαραγωγικό Δημόσιο. Είναι και οι κρατικοδίαιτοι μεγαλοεπιχειρηματίες που αντί της καινοτομίας και του ρίσκου επέλεγαν τη σιγουριά της διαπλοκής, οι ανίκανοι πολιτικοί που δεν παρήγαγαν τίποτε στη ζωή τους και απλώς αναρριχήθηκαν στην εξουσία μέσα από τους κομματικούς μηχανισμούς, τα αναξιόπιστα μέσα ενημέρωσης που επένδυσαν στον λαϊκισμό και οι μικρομεσαίοι επιχειρηματίες και έμποροι που επέλεγαν την προχειρότητα και αναζητούσαν το γρήγορο κέρδος.

Μια υγιής κοινωνία θα άλλαζε πορεία μόνη της, μέσα από μια εσωτερική αναζήτηση και έναν εύλογο προβληματισμό. Αλλά φαίνεται ότι η ελληνική δεν είναι τέτοια και, δυστυχώς, η αλλαγή πορείας έπρεπε να μας επιβληθεί από άλλους.

Η συντελούμενη απεξάρτηση από τον προκλητικό καταναλωτισμό δεν αποτελεί ελληνική αποκλειστικότητα. Υπό την πίεση της παγκόσμιας οικονομικής κρίσης, ανάλογη στροφή παρατηρείται σε πολλές δυτικές κοινωνίες, ακόμη και στην Αμερική, το λίκνο του καπιταλισμού, όπου όλο και λιγότεροι άνθρωποι προσβλέπουν στο «αμερικανικό όνειρο». Το ενθαρρυντικό αυτής της διεργασίας, που ως επί το πλείστον έχει ως αφετηρία την οικονομική δυσχέρεια, αλλά αποκτά χαρακτηριστικά ψυχικής κάθαρσης και διανοητικής ανάτασης, είναι ότι η κοινωνία αρχίζει να ορίζει διαφορετικά το όνειρο αυτό. Αυτή η σταδιακή μετάλλαξη της αμερικανικής κοινωνίας έχει καταγραφεί από τον γνωστό δημοσκόπο, Τζον Ζόγκμπι. Και με δεδομένο ότι, καλώς ή κακώς, τα κοινωνικά ρεύματα που επικρατούν στην Αμερική διαχέονται στη συνέχεια και στον υπόλοιπο κόσμο, τα ευρήματα είναι ενθαρρυντικά.

Από τις δημοσκοπήσεις των τελευταίων ετών προκύπτει ότι η πλειοψηφία των Αμερικανών δεν είναι πλέον αυτοί που ο Ζόγκμπι περιγράφει ως «παραδοσιακούς υλιστές». Η κατηγορία αυτή υποχωρεί αριθμητικά, ενώ αυξάνονται κατακόρυφα οι «κοσμικοί πνευματικοί», όπως τους αποκαλεί. Απώτερος στόχος δεν είναι πλέον η αλόγιστη απόκτηση καταναλωτικών αγαθών: μεγάλων κατοικιών, πολυτελών αυτοκινήτων, αναρίθμητων ρούχων, ακριβών κοσμημάτων, σωρείας παιχνιδιών, κ.λπ. Αντιθέτως, θέτουν διαφορετικές προτεραιότητες στη ζωή τους. Απορρίπτουν τον εθισμό στα πολλά αγαθά, και ανάγουν σε στοιχείο επιτυχίας το ήθος, τη συνέπεια, την προσφορά στο κοινωνικό σύνολο, τη συμβολή σε έναν πιο καθαρό πλανήτη. Είναι μια αλλαγή που δεν έχει να κάνει με κόμματα και πολιτικές ιδεολογίες. Παρατηρείται σε συντηρητικούς οικογενειάρχες και προοδευτικούς ακτιβιστές, επιχειρηματίες και εργαζόμενους, Ρεπουμπλικανούς και Δημοκρατικούς. Για κάθε νοήμονα άνθρωπο, πρόκειται για ευπρόσδεκτη εξέλιξη.

Αν οι Νεοϋορκέζοι χρειάστηκαν την 11η Σεπτεμβρίου για να ανακαλύψουν και πάλι τις αρετές της αλληλεγγύης, της ανθρωπιάς και της σεμνότητας, εμείς έπρεπε να φθάσουμε στη χρεοκοπία για να δώσουμε ένα τέλος στο ιδιότυπο «ελληνικό όνειρο» του εύκολου πλουτισμού που βασίσθηκε μάλιστα σε δανεικά. Ο υπέρμετρος καταναλωτισμός τερματίζεται απότομα, και σε αρκετές περιπτώσεις βάναυσα, με οριζόντιες περικοπές εισοδημάτων, αλλά η αβάσταχτη ελαφρότητα της άντλησης χαράς από τη μανιώδη αγορά αγαθών, τα περισσότερα εκ των οποίων μάλιστα δεν χρειαζόμαστε, έπρεπε κάποια στιγμή να τελειώσει.

[corina]

Οι εκπαιδευτικοί όταν διορίζονταν στο δημόσιο ήξεραν πόσος θα είναι ο μισθός τους. Κατά τη δικιά σου λογική καλά κάνουν και οι γιατροί του δημοσίου και ζητάνε φακελάκια και καλά κάνουν οι υπάλληλοι σε πολεοδομίες και παίρνουν μίζες. Και αυτοί το μικρό τους εισόδημα θέλουν να βοηθήσουν. Οι αδιόριστοι εκπαιδευτικοί είναι άλλη περίπτωση.

ΟΣΟΣ και να ΄ναι ο μισθός πάντα θέλεις κι άλλο....ειδικά αν έχεις υποχρεώσεις....οικογένεια παιδιά.......
ΟΜΩΣ ακόμα και ο διορισμένος εκπαιδευτικός τα δουλεύει τα λεφτά του όταν κάνει το ιδιαίτερο σε μαθητές ΕΚΤΟΣ ΤΟΥ ΣΧΟΛΕΙΟΥ ΤΟΥ , δεν είναι στο σχολείο και τον πληρώνουν εξτρά για να δουλέψει όπως  οι γιατροί του δημοσίου,  ούτε κάνει τα στραβά μάτια για άδειες και προστιμα κατά του δημοσίου συμφέροντος όπως στις πολεοδομίες άρα λοιπόν ΔΕΝ είναι το ίδιο......μην τα ισοπεδώνεις όλα, τότε και αυτός που κάνει delivery το βράδυ και το πρωί δουλεύει σε ΔΥ είναι το ίδιο με τα λαμόγια στις πολεοδομίες.....

[utenar]

Απ' ότι φαίνεται παρόλο που η Α΄ Λυκείου έμεινε χωρίς μάθημα πληροφορικής, η πληροφορική συνολικά δεν υποβαθμίζεται αλλά μένει περίπου στα ίδια, ίσως και λίγο καλύτερα...

Ενώ η Βιολογία;
Ποιοι από εδω μέσα λένε καλώς που μειώθηκε η Βιολογία?

Λογικά και η βιολογία θα γίνεται κανονικά ως υποχρεωτικό μάθημα απλά σε ολιγάριθμα τμήματα...

Η βιολογια δε θα γινεται κανονικα, διοτι απο υποχρεωτικο (και δυστυχως μονοωρο) μαθημα στη Β' και Γ' λυκειου, τωρα εγινε μαθημα επιλογης!

Επισης, δεν υπαρχει στην Α΄λυκειου, παρολο που οι ωρες των ΠΕ04 στην Α΄λυκειου αυξηθηκαν κατα μια και θα μπορουσε καλλιστα να προστεθει εκει! (τωρα ειναι 2 ωρες Χημ + 2 Φυσ (3 στο Β'τετραμηνο), ενω με το νεο νομοσχεδιο θα ειναι 5 σε ολο το ετος)

Τελος, το οτι σκοπευουν να ενοποιησουν παλι τον κλαδο ΠΕ04 ειναι παραλογο. Αντι να διδασκει ο καθενας το αντικειμενο που εχει σπουδασει, παλι τωρα θα διδασκουν ολοι αχταρμα ολα τα μαθηματα.

[Green]

Οι εκπαιδευτικοί όταν διορίζονταν στο δημόσιο ήξεραν πόσος θα είναι ο μισθός τους. Κατά τη δικιά σου λογική καλά κάνουν και οι γιατροί του δημοσίου και ζητάνε φακελάκια και καλά κάνουν οι υπάλληλοι σε πολεοδομίες και παίρνουν μίζες. Και αυτοί το μικρό τους εισόδημα θέλουν να βοηθήσουν. Οι αδιόριστοι εκπαιδευτικοί είναι άλλη περίπτωση.

ΟΣΟΣ και να ΄ναι ο μισθός πάντα θέλεις κι άλλο....ειδικά αν έχεις υποχρεώσεις....οικογένεια παιδιά.......
ΟΜΩΣ ακόμα και ο διορισμένος εκπαιδευτικός τα δουλεύει τα λεφτά του όταν κάνει το ιδιαίτερο σε μαθητές ΕΚΤΟΣ ΤΟΥ ΣΧΟΛΕΙΟΥ ΤΟΥ , δεν είναι στο σχολείο και τον πληρώνουν εξτρά για να δουλέψει όπως  οι γιατροί του δημοσίου,  ούτε κάνει τα στραβά μάτια για άδειες και προστιμα κατά του δημοσίου συμφέροντος όπως στις πολεοδομίες άρα λοιπόν ΔΕΝ είναι το ίδιο......μην τα ισοπεδώνεις όλα, τότε και αυτός που κάνει delivery το βράδυ και το πρωί δουλεύει σε ΔΥ είναι το ίδιο με τα λαμόγια στις πολεοδομίες.....

Τα έχεις μπερδέψει λίγο. Τα ιδιαίτερα μαθήματα επαγορεύονται από το νόμο για τους διορισμένους εκπαιδευτικούς. Δεν είναι θέμα αν τα κάνει σε μαθητές του ή όχι. Συν φυσικά τη φοροδιαφυγή, αφού είναι μαύρο χρήμα. Το δικό σου θέμα είναι αν η λαμογιά γίνεται εκτός ή εντός του χώρου εργασίας; Κατά την ίδια έννοια αν εκπορνεύεται μία καθηγήρια για να βγάλει κάτι παραπάνω, εφόσον δεν το κάνει μέσα στο σχολείο δεν πειράζει; Για όποιον θέλει συμπλήρωμα υπάρχει η δυνατότητα για συμπληρωματική απασχόληση κατόπιν αδείας από την Διεύθυνση, μέχρι κάποιες ώρες την εβδομάδα. Αλλά αυτό θα πρέπει να δηλωθεί και έχουμε εθιστεί και στο μαύρο χρήμα.
Δεν μπορούμε φίλη μου να έχουμε επιλεκτική ηθική, ή θα αναγνωρίσουμε σε όλους το δικαίωμα στην παρανομία προκειμένου να βγάλουν το "παραπάνω" ή θα είσαι απέναντι σε όλα αυτά. Είναι θέμα συνολικής νοοτροπίας και αντίληψης των πραγμάτων. Αλλιώς είναι σαν να λέμε "ολίγον έγκυος".

[corina]

η εργασία απαγορεύεται για τους ΔΥ γενικά....εκτός αν πάρουν ειδική άδεια (που σπάνια δίνεται και μόνο σε "ειδικές περιπτώσεις")
ναι είναι φοροδιαφυγή όπως και για τους αδιόριστους αν δεν κόβουν αποδείξεις......ναι έχουμε εθιστεί στο μαύρο χρήμα και τώρα θα εθιστούμε και στην μαύρη εργασία......αλλά εξακολουθώ να πιστεύω ότι το να τα δουλέυεις εκτός χώρου εργασίας είναι διαφορετικό από το να τα παίρνεις στεγνή μίζα για κάτι που υποχρεούσαι να κάνεις στον χώρο εργασίας μας
τέλος θεωρώ τουλάχιστον άστοχο να χρησιμοποιούμε τέτοια ...εκπορνευτικά ....παραδείγματα που είναι και άσχετα.... δεν είναι όλα τα δάχτυλα ίδια .....υπάρχει κλιμάκωση, υπάρχουν πταίσματα και κακουργήματα, δεν είναι το ίδιο να δουλέυεις 1 ώρα και να παίρνεις 20 € μαύρα και να παίρνεις 1000€ μίζα για άδεια στην πολεοδομία ή για μια εγχειρισούλα και μίζα από το υγειονομκό υλικό...τις φαρμακευτικές εταιρείες .κ.λ.π. ή να είσαι υπουργός και να παίρνεις 1 εκ ευρώ μίζα για....υποβρύχια που ...γέρνουν.

[Landau]

Επειδή αναφέρθηκαν μίζες, λαδώματα κλπ..
π.χ. το "φακελάκι" δεν είναι "φακελάκι", είναι "παραπληρωμή" που ενισχύει τη θέση των καταναλωτών, μειώνει το κόστος του χρόνου και αυξάνει τις επιλογές τους...
Δεν με πιστεύετε; Εδώ τα λέει ξεκάθαρα και επιστημονικά:

http://www.youtube.com/watch?v=ot7Ub957zzY

Τελικά τα πάντα είναι θέμα οπτικής γωνίας