Τοποθετήσεις σε οργανικά κενά

[vama]

Παραθέτω παλαιότερη απάντηση συναδέλφου στην ερώτησή μου (όταν ανακοινώθηκαν οι μεταθέσεις) από τη συζήτηση "Μεταθέσεις 2022".

Όχι ακριβώς. Δείτε παρακάτω...

Τα περιφερειακά υπηρεσιακά συμβούλια συνεδριάζουν και αποφασίζουν για τις  τοποθετήσεις εκπαιδευτικών σε οργανικές θέσεις  με την εξής σειρά:

α) Tοποθετήσεις εκπαιδευτικών των ειδικών κατηγοριών του άρθρου 13 του Π.Δ. 50/96). (εκτός των πολυτέκνων σύμφωνα με τις παρ. 3,4 και 5 του άρθρου 30 του ν.3848/19-5-2010)

β) Tοποθετήσεις όλων των άλλων εκπαιδευτικών που ζητούν βελτίωση και οριστική τοποθέτηση ( μετατιθέμενοι και ευρισκόμενοι στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ) σύμφωνα με την παρ.8 του άρθρου 15 του Π.Δ.50/96.

 Μετά την εξέταση των αιτήσεων και των δηλώσεων τα περιφερειακά υπηρεσιακά συμβούλια ανακοινώνουν τις θέσεις που εξακολουθούν να παραμένουν κενές. . Οι εκπαιδευτικοί που υπέβαλαν δήλωση για τοποθέτηση εφόσον δεν κατέστη δυνατόν να τοποθετηθούν σε σχολείο της προτίμησής τους, μπορούν, αν το επιθυμούν, να υποβάλλουν συμπληρωματική δήλωση για τοποθέτηση στις υπόλοιπες αυτές θέσεις μέσα σε πέντε (5) ημέρες από την ανακοίνωσή τους. Η τοποθέτηση αυτών γίνεται ύστερα από σύγκριση μεταξύ τους.( Τα ΠΥΣΔΕ δίνουν προθεσμία 10 ημερών συνολικά  και σε μία φάση, αφού δίνεται η δυνατότητα να δηλώσουν οι εκπαιδευτικοί όσα σχολεία επιθυμούν χωρίς κανένα περιορισμό).

  Οι εκπαιδευτικοί που δεν τοποθετήθηκαν σε σχολεία της προτίμησής τους τοποθετούνται προς το συμφέρον της υπηρεσίας στις υπόλοιπες κενές θέσεις. Σε περίπτωση που οι εκπαιδευτικοί αυτοί είναι περισσότεροι από τις οργανικές θέσεις, παραμένουν ως υπεράριθμοι στη διάθεση των περιφερειακών υπηρεσιακών συμβουλίων και τοποθετούνται προσωρινά ή διατίθενται για τη συμπλήρωση ωραρίου σε σχολεία της συγκεκριμένης περιοχής.
Για τους εκπ/κούς Α/θμιας εκπ/σης ( διασταλτική εφαρμογή στην Β/θμια εκπ/ση) σε περίπτωση που οι εκπαιδευτικοί δεν υποβάλλουν αίτηση προτίμησης για συγκεκριμένα σχολεία, κατατάσσονται σε σειρά με βάση τις λιγότερες μονάδες μετάθεσης. Τα σχολεία στα οποία υπάρχουν κενά κατατάσσονται σε σειρά με βάση τις περισσότερες μονάδες συνθηκών διαβίωσης.
Κατόπιν αυτού τοποθετούνται, υποχρεωτικά, οι έχοντες τις λιγότερες μονάδες μετάθεσης στα σχολεία με τις περισσότερες μονάδες συνθηκών διαβίωσης

 ‘Όμως όσοι συνάδελφοι τοποθετηθούν με την παραπάνω διαδικασία  (σύμφωνα με την παρ.11 του αρθρ.15 του ΠΔ 50/96), σε οργανικές θέσεις που δεν έχουν δηλώσει ( δεν είναι της επιλογής τους), μπορούν να κάνουν αίτηση απόσπασης στα λειτουργικά κενά που  θα υπάρχουν σε σχολεία της περιοχής που είναι τοποθετημένοι, και τα οποία προτιμούν, χωρίς να «χρωστούν» την οργανική τους, αφού έχουν ήδη υπηρετήσει ως προσωρινά τοποθετημένοι τα προηγούμενα χρόνια, στην ίδια περιοχή. Το ίδιο βέβαια ισχύει και για όσους πάρουν οργανική θέση που ήταν της επιλογής τους.

Στο κείμενο που παραθέτεις ,που δεν έχω καταλάβει αν είναι από εγκύκλιο, οι λέξεις κλειδί είναι το bold.Στην πρώτη μου απάντηση είχα αναφέρει ότι αν είχες υπηρετήσει και πέρισυ στο ίδιο ΠΥΣΔΕ σε λειτουργικό κενό δεν χρωστάς οργανική όταν τοποθετηθείς σε οργανικό κενό ,της επιλογής σου ή όχι. Γι’ αυτό στο τέλος λέει « το ίδιο ισχύει και για όσους πάρουν οργανική θέση που ήταν της επιλογής τους». Βασικά δεν καταλαβαίνω γιατί τα γράφει έτσι γιατί δημιουργεί λάθος εντυπώσεις.
Αν το θέμα είναι η ερμηνεία της « ίδιας περιοχής» , εννοείται ότι εννοεί το ίδιο ΠΥΣΔΕ.

[PDE ads]

[nikostz1]

Όταν τοποθετούνται 2 εκπαιδευτικοί του ίδιου κλάδου στο ίδιο σχολείο πως γίνεται η κατανομή ωρών;

[gismix]

Μια ερώτηση
Δάσκαλος Α ΠΕ70 τοποθετείται σε σχολείο για το οποίο το  ΠΥΣΠΕ έβγαλε 2 οργανικά κενά. Μαζί του τοποθτείται και άλλος ΠΕ70 (Β) (με περισσότερα μόρια). Στις 21 ιουνίου ο διευθυντής λέει τα παρακάτω.
"Εφόσον ενα συνάδελφος (Γ) με οργανική δεν πήρε απόσπαση, ο ένας από τους δύο σας (δάσκαλοι Α,Β) είναι λειτουργικά υπεράριθμός. Σύμφωνα με την νομοθεσία είναι ο Α που έχει τα λιγότερα μόρια, εκτός και αν θέλει ο Β."
Ο δάσκαλο Α Ρωτάει . Αφου το  ΠΥΣΠΕ έβγαλε δύο οργανικές και δεν έχει γίνει μείωση τμημάτων, πως είμαι υπεράριθμό;"
Ο διευθυντής απαντάει. Το ΠΥΣΠΕ έστειλε έναν παραπάνω ¨(οργανικά) έτσι ώστε αν έπαιρνε απόσπαση ο συνέδελφος Γ, το σχολείο να είχε μην έχει κενό"
Εγώ πρώτη φορά ακούω το ΠΥΣΠΕ να στέλνει έναν παραπάνω δάσκαλο οργανικά, για να καλύψει πιθανό λειτουργικό κενό, που θα προκύψει από πιθανή απόσπαση.
Η ερώτηση
Μπορεί να ισχύει κάτι τετοιο ή ο διευθυντής λέει (για κάποιο λόγο) ψέματα;
Ευχαριτώ.

[mmmm]

Δυστυχώς σε κάποιες περιοχές στην Αθμια έγιναν διορισμοί σε μη πραγματικά κενά. Τα ΠΥΣΠΕ αναγκαστικά έπρεπε να τοποθετήσουν όλους σε οργανικές θέσεις. Δεν ξέρω αν είναι τέτοια περίπτωση βέβαια. Ίσως ήταν εξ αρχής 6θεσιο στα χαρτιά αλλά 5θεσιο στην πραγματικότητα. Αλλά και η απάντηση που δίνει το ΠΥΣΠΕ είναι λάθος. Καλύτερα ας πει ότι έγινε λάθος παρά αυτό που είπε (βάλαμε προληπτικά έναν παραπάνω γιατί μάλλον θα έπαιρνε απόσπαση ένας τρίτος).

[PDE ads]

[asta napane]

Αφου το  ΠΥΣΠΕ έβγαλε δύο οργανικές και δεν έχει γίνει μείωση τμημάτων, πως είμαι υπεράριθμό;"
Ο διευθυντής απαντάει. Το ΠΥΣΠΕ έστειλε έναν παραπάνω ¨(οργανικά) έτσι ώστε αν έπαιρνε απόσπαση ο συνέδελφος Γ, το σχολείο να είχε μην έχει κενό"

Δεν θα σε βοηθήσει η απάντηση, αλλά : αυτά γίνονται συχνά και στη β/βαθμια. Παράδειγμα : βγαίνει μία οργανική σε σχολείο (υπάρχει και άλλος μόνιμος παλιός), αίτηση εκπαιδευτικός με πολλά μόρια παίρνει την ΟΛΟΦΡΕΣΚΙΑ οργανική και με το καλημέρα μαθαίνει ότι δεν υπάρχει ούτε ΜΙΑ ώρα ! Μα πώς βγήκε οργανικό προ εβδομάδων, αφού ξέρατε... Εεεεε... Δεν είναι τόσο θέμα διευθυντή , όσο ΠΥΣ... και ΔΕ τι δηλώνουν. Αυτό περί απόσπασης μούφα... (θα έβγαινε λειτουργικό, γιατί οργανικό ; για σιγουριά και νωρίς ; αστειότητες). Από την άλλη μια ταλαιπώρια φέτος θα υπάρξει αλλά θα έχει και προτεραιότητα σε κενά του χρόνου, τι να πω άλλο;

[christos_chr]

Τα κενά δυστυχώς (ή ευτυχώς) βγαίνουν πριν ολοκληρωθούν οι εγγραφές των μαθητών. Επομένως κατά εκτίμηση. Αυτό έχει ως συνέπεια να πάρει κάποιος οργανική χωρίς τελικά να υπάρχει ανάγκη. Ως προς την προτεραιότητα την επόμενη χρονιά αυτό είναι επίσης σχετικό. Αν πάρεις οργανική σε σχολείο της ομάδας ή σε όμορη ομάδα καλώς. Αν πάρεις όμως οργανική σε απόσταση 100 χλμ. χαιρετά μου τον πλάτανο.

[asta napane]

Τα κενά δυστυχώς (ή ευτυχώς) βγαίνουν πριν ολοκληρωθούν οι εγγραφές των μαθητών.

καλά, μην παίρνεις όρκο ότι στο "κατ'εκτίμησιν" και νωρίς οφείλεται η κατάσταση πάντοτε, υπάρχουν και άλλοι λόγοι... είναι και διοικητική απόφαση ενίοτε. τι να λέμε.

[christos_chr]

καλά, μην παίρνεις όρκο ότι στο "κατ'εκτίμησιν" και νωρίς οφείλεται η κατάσταση πάντοτε, υπάρχουν και άλλοι λόγοι... είναι και διοικητική απόφαση ενίοτε. τι να λέμε.

Προφανώς...

[gismix]

Μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος τι σημαίνει "υποβάθμιση δημοτικού σχολείου";
Αυτή η υποβάθμιση γίνεται αυτόματα μόλις προκύψουν λιγότερα τμήματα (π.χ από 12 πάνω σε 11) ή θέλει απόφαση ΠΥΣΠΕ;
Αυτό που εννοώ είναι το εξής
Σε σχολείο που για σειρα ετών είχε 12 τμήματα υπήρχαν 12 οργανικές. ξαφνικά εφέτος τα τμήματα είναι 11 , ενώ 2 συνάδελφοι έφυγαν με μετάθεση. Το ΠΥΣΠΕ θα βγάλει 2 οργανικές και θα στείλει 2 συναδέλφους (από τους οποίους ο 1 θα είναι λειτουργικά υπεράρθμός); Αυτό πόσο καιρό θα το κάνει; Δηλαδή αν και του χρόνου (πάλι με 11 τμήματα) φύγει 1 δάσκαλος θα βγάλει πάλι οργανικό κενό;
Με απλά λόγια για να αλλάξει ο αριθμός των οργανικών θέσεων που προβλέπονται σε ένα δημοτικό θέλει απόφαση ΠΥΣΠΕ (οπότε κάθε χρόνο θα υπάρχει υπεραθμία) ή αλλάζει αυτόματα με την μείωση των τμημάτων;
Αν ξέρει κάποιος ας γράψει.
Ευχαριστώ.

[gismix]

Για να ξεκαθαρίσω και πάλι αυτό που ρωτάω
Στην πρωτοβάθμια η "οργανικότητα" των σχολικών μονάδων είναι σταθερή και αλλάζει μόνο με υποβιβασμό του σχολείου; Δηλαδή αν σε ενα σχολείο η οργανικότητα είναι 13 ΠΕ70, αυτό σημαίνει ότι στο σχολείο αυτό θα πρέπει να υπηρετούν 13 οργανικά ανεξάρτητα αν 2 απο αυτούς βγαίνουν κάθε χρόνο λειτουργικά υπεραριθμοι; (οπότε και στις οργανικές τοποθετήσεις θα δίνονται τόσες θέσεις ώστε να συμπληρωθεί το 13). Και ότι για να αλλάξει αυτή η "οργανικότητα" θα πρέπει να πάρει απόφαση το ΠΥΣΠΕ;
Και πάλι ευχαριστώ
Αν υπάρχουν ΦΕΚ γι ατα παραπάνω ας τα ανεβάσει κάποιος.

[diamand]

https://www.gdimitrakopoulos.gr/files/enimerotiko_1.pdf
Για τις οργανικότητες αθμιάς...

[lasard]

Καλησπέρα. Θα ήθελα τα φώτα σας. Στο σχολείο έχουν έρθει 2 νέοι συνάδελφοι της ίδιας ειδικότητας. Ο ένας με αμοιβαια μετάθεση και ο άλλος έχει διοριστεί με τους περσινους διορισμούς και πήρε οριστική τοποθέτηση (ως 2η χρονιά του στο νομό )στο σχολείο. Όμως λόγω του μικρού αριθμού μαθητών στην α τάξη ο ένας από τους 2 πρέπει να συμπληρώσει σε άλλο σχολείο. Ποιος όμως από τους 2 είναι τελευταίος,  εφόσον και οι 2 υπέγραψαν πράξη ανάληψης στις 30/6;

[gismix]

θα συγκρηθούν μεταξύ τουε ως προς τα μόρια μετάθεσης.

[lasard]

θα συγκρηθούν μεταξύ τουε ως προς τα μόρια μετάθεσης.

Είναι βέβαιο αυτό που μου λέτε;Γιατί ο ένας ήρθε με αμοιβαια και ο άλλος με οριστική τοποθέτηση.