ιστορια ασεπ 2008 προτεινομενη βιβλιογραφια

[maryvas]

Είναι κάτι που έχω αναφέρει στο ίδιο topic και θα το επαναλάβω. Αν θέλουμε να είμαστε ακριβείς ως προς την ύλη που έχουμε, θεωρώ ότι είναι εν μέρει λάθος να μεταφράζουμε τον τίτλο: "Οι εξωτερικές σχέσεις της Ελλάδας από το 1830 έως το τέλος του 20ου αιώνα", μόνον ως εξωτερική πολιτική. Σαφώς, το μεγαλύτερο και κύριο βάρος θα πρέπει να δοθεί στην εξωτερική πολιτική, αλλά όταν λέμε εξωτερικές σχέσεις, αυτές δεν μπορούν να αφορούν μόνο σε πολιτικό επίπεδο αλλά και σε κοινωνικό, οικονομικό, πολιτισμικό κτλ... Θεωρώ δηλ. ότι η έκφραση "εξωτερικές σχέσεις" ειναι όρος ευρύτερος. Διαφορετικά, γιατί να μην τίθεται ως: "η εξωτερική πολιτική της Ελλάδος από το 1830 έως το τέλος του 20ου αιώνα";

συμφωνω  απολυτα. εννοειται οτι οπου εχει εμπλακει ξενη δυναμη ή καναμε κατι εχουντας ως προτυπο ξενη δυναμη (οργανωση κρατους στα χρονια οθωνα κτλ) ειναι μεσα στην υλη

[PDE ads]

[dora2008]

νομίζω ότι η ύλη είναι ευρύτερη, χωρίς να θέλω να δημιουργήσω το χάος.. συμφωνώντας με marion θα πω, ότι στις¨"εξωτερικές σχέσεις", συμπεριλαμβάνονται και καλλιτεχνικά ή λογοτεχνικά ρεύματα (βλ. σχολή Μονάχου κλπ.) ΄Εχει ξαναειπωθεί στο φόρουμ εδώ, απλά το υπενθυμίζω, τονίζοντας ότι προσωπικά "i have enough" με τις 2 Γραμματολογίες, οπότε με αυτά τα ρεύματα δεν ξέρω κατά πόσο θα ασχοληθώ.

[green ice]

Εφόσον δεν λέει η διατύπωση για εξωτερική πολιτική ξεκάθαρα αλλά  για σχεσεις ,νομιζω πως οι τέχνες κ κάθε είδους επιδράσεις,επιρροές είναι μέσα.

[olgalia]

Είπα ότι δε θα ξαναρωτήσω για τη Βυζαντινή, αλλά παιδιά το ορκίζομαι δε φταίω εγώ, αλλά ένα τεστ που βρήκα στο ίντερνετ.
Υπάρχουν δύο μάχες Ποιμανηνού μεταξύ Λατινικής αυτοκρατορίας και αυτοκρατορίας Νίκαιας;
Μία το 1204 και μία άλλη το 122+ (μου διαφεύγει ακριβώς); Και στις δυο έχασαν οι λατίνοι; στην 1η αναγκάστηκαν να αναγνωρίσουν τη Νίκαια και στη 2η έχασαν τις μικρασιατικές κτήσεις τους;
Είναι έτσι; Και φανταστείτε ένιωθα αρκετά σίγουρη για τη Βυζαντινή...

[PDE ads]

[latifov]

 το 1204 ο Θ. Λάσκαρης νικήθηκε στο ποιμανηνό ενώ το 1224 ο Βατατζής νίκησε...

[nikolas_77]

Είπα ότι δε θα ξαναρωτήσω για τη Βυζαντινή, αλλά παιδιά το ορκίζομαι δε φταίω εγώ, αλλά ένα τεστ που βρήκα στο ίντερνετ.
Υπάρχουν δύο μάχες Ποιμανηνού μεταξύ Λατινικής αυτοκρατορίας και αυτοκρατορίας Νίκαιας;
Μία το 1204 και μία άλλη το 122+ (μου διαφεύγει ακριβώς); Και στις δυο έχασαν οι λατίνοι; στην 1η αναγκάστηκαν να αναγνωρίσουν τη Νίκαια και στη 2η έχασαν τις μικρασιατικές κτήσεις τους;
Είναι έτσι; Και φανταστείτε ένιωθα αρκετά σίγουρη για τη Βυζαντινή...

Η Βυζαντινή είναι ένα χάος  

Ναι, έχεις δίκιο. Έχουμε δύο μάχες. Η πρώτη το 1204 όταν ο Ερρίκος της Φλάνδρας μαζί με τον de Blois εξεστράτευσαν εναντίον του Θεόδωρου Λάσκαρη και τον νίκησαν. Η δεύτερη έγινε το 1225 όταν Ιωάννης Βατάτζης νίκησε τους Λατίνους και τους σφετεριστές αδελφούς του Θέοδωρου Α' Λάσκαρη..

[Margr]

Είπα ότι δε θα ξαναρωτήσω για τη Βυζαντινή, αλλά παιδιά το ορκίζομαι δε φταίω εγώ, αλλά ένα τεστ που βρήκα στο ίντερνετ.
Υπάρχουν δύο μάχες Ποιμανηνού μεταξύ Λατινικής αυτοκρατορίας και αυτοκρατορίας Νίκαιας;
Μία το 1204 και μία άλλη το 122+ (μου διαφεύγει ακριβώς); Και στις δυο έχασαν οι λατίνοι; στην 1η αναγκάστηκαν να αναγνωρίσουν τη Νίκαια και στη 2η έχασαν τις μικρασιατικές κτήσεις τους;
Είναι έτσι; Και φανταστείτε ένιωθα αρκετά σίγουρη για τη Βυζαντινή...

Η Βυζαντινή είναι ένα χάος  

Ναι, έχεις δίκιο. Έχουμε δύο μάχες. Η πρώτη το 1204 όταν ο Ερρίκος της Φλάνδρας μαζί με τον de Blois εξεστράτευσαν εναντίον του Θεόδωρου Λάσκαρη και τον νίκησαν. Η δεύτερη έγινε το 1225 όταν Ιωάννης Βατάτζης νίκησε τους Λατίνους και τους σφετεριστές αδελφούς του Θέοδωρου Α' Λάσκαρη..

!!! Εγώ σε αυτές τις ερωτήσεις θα απαντούσα με 1-2-Χ!!! Μπράβο πάντως που απομνημονεύσταε τόσες πληροφορίες!! Σας θαυμάζω και δεν το λέω καθόλου ειρωνικά.

[nikolas_77]

Για να πω την αλήθεια θυμόμουν μόνο τις δύο μάχες και τα πολύ βασικά...Αυτό με τον de blois και τους σφετεριστές το τσέκαρα πριν ποστάρω μπας και πάρω κανα χριστιανό στο λαιμό μου δίνοντας λάθος πληροφορίες. Πάντως, ένας καλός τρόπος να θυμάσαι τέτοιας φύσεως πληροφορίες είναι να κρατάς σημειώσεις για ο,τιδήποτε σου κινεί την προσοχή. Πχ μάχες που δόθηκαν στην ίδια τοποθεσία, σημειώσεις σχετικά με τη γεωγραφία περιοχών, ο τρόπος που συνδέονται κάποια γεγονότα..Δεν γίνεται και αλλιώς. Ένα μυαλό είναι αυτό βρέξει χιονίσει, δεν είναι και σκληρός δίσκος να αποθηκεύει τα πάντα 

και κάτι άλλο: Αλλού αναφέρεται ότι η δεύτερη μάχη του Ποιμανηνού έγινε το 1224 και αλλού το 1225 

[mary02]

Καλημέρα κι από εμένα. Πού είδες να αναφέρεται ότι η μάχη στο Ποιμανηνό έγινε το 1225; Μπερδεύτηκα τώρα... Εγώ αυτό που ήξερα ήταν ότι η μάχη έγινε το 1224, ο Βατάτζης νίκησε και το 1225 υπογράφηκε συνθήκη ειρήνης με την οποία "οι Λατίνοι διατήρησαν πάνω στο ασιατικό έδαφος μόνο τα παράλια απέναντι από την Κωνσταντινούπολη με τα περίχωρα της Νικομήδειας". Αυτά από Ostrogorsky. Αν ξέρετε κάτι περισσότερο, ενημερώστε κι εμάς γιατί μέχρι να γίνει τελικά αυτός ο διαγωνισμός θα ξεχάσουμε και αυτά που (νομίζουμε) ότι ξέρουμε! Ευχαριστώ και καλό κουράγιο σε όλους!

[latifov]

δίκιο έχεις, αλλά όντως κάποιοι (μάλλον ταυτίζοντας την μάχη με την συνθήκη) αναφέρουν το 1225
αν λάβεις για παράδειγμα ότι στην ίδια ιστοσελίδα (και σχετικά έγκυρη) αναφέρονται και οι 2 ημερομηνίες... μην τρελαίνεσαι..

http://www.fhw.gr/chronos/projects/fragokratia/gr/webpages/konstant.html

http://www.fhw.gr/chronos/10/gr/p/pa3/pa3a.html

[zizoulis]

Εφόσον δεν λέει η διατύπωση για εξωτερική πολιτική ξεκάθαρα αλλά  για σχεσεις ,νομιζω πως οι τέχνες κ κάθε είδους επιδράσεις,επιρροές είναι μέσα.

Αν ηταν ετσι οπως το λες η υλη θα ελεγε νεοελληνικη ιστορια απο το 1830 εως σημερα ή παγκοσμια ιστορια απο το 1830 εως σημερα. Ποια περσινη ερωτηση θεωρειτε οτι ξεφυγε απο αυτο που ελεγε η υλη και εαν συμβει αυτο πιστευετε οτι μπορει να γινει για περισσοτερες απο 1-2 ερωτησεις ωστε να αξιζει το διαβασμα που προτεινετε?

[Vania]

για τις τεχνες ειναι παρατραβηγμενο...επισης θα συμφωνησω με το σκεπτικο του ζιζουλη.ακομα κι αν πουμε οτι μπορει και να πεσει μια τετοια ερωτηση,αξιζει τοσο διαβασμα??βεβαια αν καποιος πιστευει οτι πηγαινει για τους 480 ας μαθει τα παντα για να ειναι  σιγουρος

[pd]

παιδια ασχετο  αλλα μπορει  καποιος να μου απαντησει  για την τεχνικη 'in media res' στον Ομηρο...τι ακριβως ειναι

[maryvas]

παιδια ασχετο  αλλα μπορει  καποιος να μου απαντησει  για την τεχνικη 'in media res' στον Ομηρο...τι ακριβως ειναι

in medias res ειναι οταν δεν ξεκιναει την ιστορια απο την αρχη αλλα στη μεση περιπου μας πηγαινει πισω για να μαθουμε πώς ξεκινησε η ιστορια. πχ στην οδυσσεια ξεκιναει απο την α συνελευση θεων, μαθαινουμε οτι ο οδυσσεας ειναι στο νησι της καλυψως. οταν παμε περιπου στη μεση εχουμε την εγκιβωτισμενη αφηγηση του οδυσσεα, τους απολογους τους, στους οποιους εξηγει ο,τι ειχε προηγηθει μεχρι να φτασει εκει