Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Διάφορα θέματα για την εκπαίδευση => Διάφορα Εκπαιδευτικά θέματα => Μήνυμα ξεκίνησε από: konstantinat στις Οκτώβριος 21, 2010, 11:44:40 πμ
-
Και ενω βρισκόμαστε όλοι σε κατάσταση αναμονής σχετικά με τις ανακοινώσεις του υπουργείου για το πολύδιαφημιζόμενο "νεό λύκειο", αναρωτιέμαι αν έχουμε συνειδητοποιήσει τι θα συμβεί πραγματικά αν τελικά υλοποιηθεί η πρόταση να γίνει το μάθημα των θρησκευτικών επιλεγόμενο στο λύκειο.
Παρακολουθώντας εδώ και καιρό την αγωνία των συναδέλφων, εδώ μέσα και αλλού, για τις θέσεις των αναπληρωτών φοβάμαι πως τελικά δε μπορούμε να δούμε το πρόβλημα στην πραγματική του διάσταση.
Είναι προφανές πως το καθεστώς της επιλογής θα σημάνει την αρχή του τέλους για την διοριστία των θεολόγων στα σχολεία αλλά και το μέλλον της θεολογικής επιστήμης στην Ελλάδα, όπου η επιλογή σπουδών πλέον είναι άρρηκτα συνδεδεμένη με την άμεση επαγγελματική αποκατάσταση.
Φαντάζομαι πως κανένας δεν είναι τόσο αισιόδοξος ή τόσο αθεράπευτα ρομαντικός ώστε να πιστέψει ότι η δυνατότητα επιλογής και κατα συνέπεια η διαμόρφωση του προγράμματος διδασκαλίας από τους μαθητές δεν θα επηρεάσει το μάθημα με ανάλογες δυσάρεστες συνέπειες για εμάς.
Η μεταρρύθμιση που έρχεται θα συρρικνώσει σε τέτοιο βαθμό τις θέσεις των θεολόγων, ώστε θα πρέπει να εγκαταλείψουμε κάθε ελπίδα πρόσληψης, είτε ως αναπληρωτές είτε, πολύ περισσότερο, ως μόνιμοι. Κανείς δεν αναρωτιέται γιατί μετά από τέτοιο μαζικό κύμα φυγής, οι αναπληρωτές θεολόγοι παρέμειναν πάνω κάτω στα ίδια επίπεδα και χωρίς καμία ανακοίνωση για θέσεις ΑΜΩ για τον κλάδο; Είναι φανερό πως από του χρόνου δεν θα υπάρχει ανάγκη πλήρωσης των θέσεων καθώς οι ήδη υπάρχοντες μόνιμοι θα είναι υπέραρκετοί για ένα μάθημα 6 ώρων (στο γυμνάσιο).
Το θέμα είναι τι κάνουμε εμείς και γιατί δεν έχουμε αρχίσει ήδη να αντιδρούμε δυναμικά; Κάποια χλιαρή κινητικότητα από την πλευρά της ιεραρχίας-τοποθετημένη σε λάθος βάση κατα τη γνώμη μου-, μια εξαιρετική επιστολή του κ.Τρίτου και μια αντίστοιχη της ΠΕΘ στο υπουργείο, οι οποίες όμως παραμένουν σε θεωρητικό επίπεδο, δεν αρκούν ενω η απουσία ουσιαστικής διάθεσης για δυναμικό αγώνα από τους συνδέσμους θεολόγων, μέχρι στιγμής τουλάχιστον, υπογράφουν με μαθηματική ακρίβεια την καταδίκη μας και δίνουν το δικαίωμα στους "αντιπάλους" μας να συνεχίζουν ανενόχλητοι το έργο τους.
Το ερωτημά μου είναι πότε θα αποφασίσουμε επιτέλους να πιέσουμε και να δείξουμε ότι έχουμε και εμείς φωνή και διεκδικήσεις, αντι να παραμένουμε απλοί θεατές σε ένα έργο που δυστυχώς δεν έχει καθόλου happy end για τον κλάδο; Πόσο παρακάτω να πάμε για να συνειδητοποιήσουμε ότι μας έχουν απαξιώσει εδώ και χρόνια-με την ανοχή μας-και αποτελούμε πια ανέκδοτο για τον εκπαιδευτικό κόσμο;
Κάθε πρόταση-άποψη δεκτή, αλλά το θέμα είναι να μη μείνουμε μόνο στα λόγια...
-
Από τη μια κατανοώ την αγωνία όλων για επαγγελματική αποκατάσταση.
Από την άλλη, όμως (και συγχωρέστε με που θα το πω), δεν μπορεί η όποια εκπαιδευτική μεταρρύθμιση* να γίνεται με βάση την επαγγελματική αποκατάσταση του Α ή του Β κλάδου. Δεν μπορεί το σχολείο/εκπαιδευτικό πρόγραμμα να διαμορφώνεται έτσι ώστε να ικανοποιούνται οι θεολόγοι/φυσικοί/φιλόλογοι/μαθηματικοί/όποιοι άλλοι.
Θα θεωρούσα πιο σωστή ως αφορμή για διαμαρτυρία την "αποχριστιανοποίηση" της εκπαίδευσης (αν και δεν συμφωνώ καθόλου) από τους μειωμένους διορισμούς.
*Για να μην παρεξηγηθώ, δεν κρίνω αν είναι σωστή ή λάθος η συγκεκριμένη μεταρρύθμιση που προτείνεται
-
Διαφωνώ γενικά με το σύστημα επιλογής μαθημάτων σε σχολείο. Όλα πρέπει να είναι υποχρεωτικά και ίδια για όλους.
Όσον αφορά τα Θρησκευτικά, αν μετασχηματιστεί κάποια στιγμή σε παρουσίαση και μελέτη όλων των θρησκειών (ώστε να ξεφύγει από τη στείρα κατήχηση), τότε θα μπορεί να είναι υποχρεωτικό για όλους τους μαθητές, χωρίς απαλλαγή λόγω π.χ. διαφορετικού θρησκεύματος κλπ ;)
-
Το πρόβλημα ξεκινά από εμάς τους ίδιους τους θεολόγους και από το Υπουργείο θα έλεγα...
Εδώ και αρκετά χρόνια το μάθημα των θρησκευτικών της Β' Λυκείου αφορά ήδη τη μελέτη άλλων θρησκειών και της & Γ' Λυκείου την ηθικη ... οι περισσότεροι απο εμάς μπορούν να το καταθέσουν γιατί το θυμούνται και ως μαθητές... Επιμένουμε όμως να το ονομάζουμε θρησκευτικά ενώ όταν εφαρμόστηκε ήταν ήδη πρωτοπορεία για την εποχή του (Β' λυκείου).
Έχουμε κολήσει στις λέξεις και έχουμε ξεχάσει την ουσία των πραγμάτων... παρόλα αυτά αν το ίδιο τα μάθημα παρουσιαζόταν ως γνωριμία με άλλα θρησκεύματα όπως και είναι ουσιαστικά κανείς δεν θα το αμφισβητούσε... ίσα-ίσα που θα ήθελε να το διδαχθεί...
Όσο για την ύπαρξη επιλεγομένων μαθημάτων συμφωνώ πως όλα πρέπει να είναι υποχρεωτικά... και όχι για τη διασφάλιση θέσεων διορισμού... Ας πάψουμε επιτέλους να φοβόμαστε λέξεις φορτισμένες όπως η λέξη "υποχρεωτικό", "θρησκευτικά" κ.α. και ας δούμε τη γενική ζημιά που πάει να γίνει στην εκπαίδευση. (για να μην παρεξηγηθώ δεν είμαι θαυμάστρια ούτε του παρόντος συστήματος...) Μια εκπαιδευτική μεταρρύθμιση δεν μπορεί να να θεωρείται μεταρρύθμιση με την κατάργηση μαθημάτων... αυτό πιο φασιστικό και απολυταρχικό μου φαίνεται παρά δημοκρατικό και μεταρυθμιστικό...
καλησπέρα σε όλους..
-
Ναι, ίσως θα ήταν καλύτερα να παραμείνει υποχρεωτικό, μετατρεπόμενο όμως σε Θρησκειολογία, που είναι πολύ ενδιαφέρον αντικείμενο, με κοινωνικές και φιλοσοφικές προεκτάσεις. :)
-
Νομίζω πως είναι κάτι παραπάνω από σαφές ότι το αίτημα για την διατήρηση του υποχρεωτικού χαρακτήρα του μαθήματος των θρησκευτικών δεν στηρίζεται αποκλειστικά και μόνο στο γεγονός της μοιραίας μείωσης διορισμών.
Για το λόγο αυτό γίνεται αναφορά και στην επιστολή του Κοσμήτορα, όπου γίνεται επαρκής έξήγηση των λόγων που καθιστούν λαθασμένη μια τέτοια κίνηση και για το ρόλο του μαθήματος στο ελληνικό σχολείο αλλά και γενικότερα για την παιδαγωγική και πνευματική προσφορά του στα παιδιά (και η οποία δεν παρουσιάστηκε ολόκληρη για λόγους οικονομίας του χώρου).
Ωστόσο, δε μπορεί κανείς να παραγνωρίσει τις πρακτικές συνέπειες που θα προκύψουν μοιραία και θα δημιουργήσουν μεγάλο πρόβλημα σε σημαντικό αριθμό ανθρώπων, οι οποίοι βλέπουν τις ζωές τους να αλλάζουν απο τη μια στιγμή στην άλλη και δε μπορούν να κάνουν τίποτα για αυτό (μην ξεχνάμε πως οι θεολόγοι είναι μια πολύ ιδιαίτερη κατηγορία εκπαιδευτικών, οι οποίοι δε μπορούν να εργαστούν πουθενά αλλού πέραν του δημόσιου σχολείου).
Η απαξίωση ενός κλάδου και η αποβολή τους ουσιαστικά από την εκπαίδευση, χωρίς να υπάρχει καμία άλλη προοπτική, δε νομίζω ότι συνιστά μια ακόμα παράλογη απαίτηση μιας συντεχνίας που κοιτάζει μόνο πως θα βολευτεί και πως θα υπάρξει παρασιτικά εις βάρους του καημένου του κράτους που προσπαθεί να πάει μπροστά και δεν το αφήνουμε. Εξάλλου πως προσταττεύει αυτό το κράτος τα παιδιά του όταν υπάρχουν σήμερα 4 θεολογικές σχολές, που αυτή τη στιγμή παράγουν ορδές ανέργων προσφέροντας σπουδές χωρίς κανένα αντίκρισμα;
Η σημασία και η ανάγκη ύπαρξης θρησκευτικού μαθήματος στα σχολεία είναι γνωστή και έχει τεκμηριωθεί από τους επιστήμονες της παιδαγωγικής χρόνια τώρα σε όλο τον "πολιτισμένο" κόσμο. Δεν χρειάζεται να αναλύουμε τα αυτονόητα. Το γεγονός όμως ότι χιλιάδες άνθρωποι θα βρεθούν σε απελπισία και μάλιστα κάποιοι από αυτούς σε ηλικία κάπως μεγάλη για να ξεκινήσουν από την αρχή, χρήζει σοβαρής αντιμετώπισης και το να παρουσιάζεται απλώς και μόνο ως ένα συνδικαλιστικό καπρίτσιο είναι τουλάχιστον άδικο...
Υ.Γ. Προς αποφυγή περαιτέρω παρεξηγήσεων ως προς τους λόγους της ανησυχίας των θεολόγων για τις εξελίξεις στην εκπαίδευση, παραπέμπω στο thriskeftika.blogspot.com, όπου υπάρχουν εκτενείς αναφορές για το σύνολο των αιτιών της διαμαρτυρίας μας.
-
Για άλλη μια φορά θα γραφτούν πολλά ωραία λόγια, αλλά στην πράξη τίποτα!
Οι ενώσεις και οι σύνδεσμοι εκτός από επιστολές "επιστημονικού" χαρακτήρα, δεν κάνουν τίποτα για το θέμα μας.Είναι ανάγκη να δημιουργηθεί ένα συνδικαλιστικό όργανο θεολόγων χωρίς πολιτικές εξαρτήσεις ανεξάρτητο. Να δείξουμε τη δύναμή μας την εναντίωσή μας, να ακουστεί η φωνή μας, η δική μας φωνή!
Δεν είναι κακό να βγούμε στους δρόμους και να φωνάξουμε, επιτέλους ας σταματήσει πια αυτός ο καθωσπρεπισμός!
Όσον αφορά την Εκκλησία, για εμάς τους εργάτες της, όπως μας αποκαλούν δεν δίνει μία.Αν θιγόταν η ίδια και τα συμφέροντά της να δείτε τι "ιερό πόλεμο" θα έκανε.
Συγνώμη για τα σκληρά λόγια συνάδελφοι, αλλά πρέπει να βγούμε πια από το καβούκι μας , να ξυπνήσουμε.
Μπορούμε από εδώ να συστήσουμε ένα συντονιστικό και να ξεκινήσουμε!
-
Για άλλη μια φορά θα γραφτούν πολλά ωραία λόγια, αλλά στην πράξη τίποτα!
Οι ενώσεις και οι σύνδεσμοι εκτός από επιστολές "επιστημονικού" χαρακτήρα, δεν κάνουν τίποτα για το θέμα μας.Είναι ανάγκη να δημιουργηθεί ένα συνδικαλιστικό όργανο θεολόγων χωρίς πολιτικές εξαρτήσεις ανεξάρτητο. Να δείξουμε τη δύναμή μας την εναντίωσή μας, να ακουστεί η φωνή μας, η δική μας φωνή!
Δεν είναι κακό να βγούμε στους δρόμους και να φωνάξουμε, επιτέλους ας σταματήσει πια αυτός ο καθωσπρεπισμός!
Όσον αφορά την Εκκλησία, για εμάς τους εργάτες της, όπως μας αποκαλούν δεν δίνει μία.Αν θιγόταν η ίδια και τα συμφέροντά της να δείτε τι "ιερό πόλεμο" θα έκανε.
Συγνώμη για τα σκληρά λόγια συνάδελφοι, αλλά πρέπει να βγούμε πια από το καβούκι μας , να ξυπνήσουμε.
Μπορούμε από εδώ να συστήσουμε ένα συντονιστικό και να ξεκινήσουμε!
πρέπει να καταλάβουμε ότι είμαστε μόνοι μας. η εκκλησία είναι απούσα σε πάρα πολλά, ακόμα και ηθική ως τρόπο ζωής στα νέα παιδιά δεν διδάσκει η εκκλησία με τα περιφημα κατορθώματα της ως διοικηση αλλά εμείς που μέσα στην τάξη εκτός του μαθήματος συζητάμε κάθε προβληματισμό των παιδιών.γι'αυτό πρέπει να οργανωθούμε.συμφωνώ με τον mrtheo οτι από εδώ μπορεί να ξεκινήσει κάτι δυναμικό.
-
Κατ'αρχας συμφωνω με την αποψη συναδελφων πως ΟΛΑ τα μαθηματα πρεπει να ειναι υποχρεωτικα. Ξεκινωντας απο τη θεση αυτη, πιστευω πως το μαθημα των Θρησκευτικων οχι μονο πρεπει να ειναι υποχρεωτικο αλλα να αυξηθουν και οι ωρες. Ειναι ενα μαθημα πολυ ενδιαφερον, ειναι ενα μαθημα στο οποιο οι μαθητες παντα συμμετεχουν και ρωτουν,ειναι ενα μαθημα (περα απο καθαρη φιλοσοφια) ηθικης, κοινωνιολογιας, ψυχολογιας....
-
Σε λίγο θα γίνουν επιλεγόμενα και τα μαθήματα των μαθηματικών,ιστορίας,χημείας,φυσικής....Έτσι οι μαθητές για να περνάνε στο πανεπιστήμιο θα πρέπει να γράφουν το όνομά τους και ένα ωραιότατο πορτραίτο του εαυτού τους.
-
Τις προηγούμενες ημέρες υπήρξε κάποια κινητικότητα από συνδέσμους θεολόγων, βέβαια με τη μορφή επιστολών-για μια ακόμα φορα- αλλά έστω για την ώρα και μέχρι να ανακοινωθούν οι προθέσεις της κυβέρνησης, από το ολότελα...
Τουλάχιστον το θέμα παραμένει στην επικαιρότητα και δεν το υπερκαλύπτει η αντίστοιχη διαμαρτυρία για το μάθημα της ιστορίας-άλλη μια ανεκδιήγητη πρόταση του Υπουργείου που μας "έστειλε" κανονικά!!!Μα πραγματικά, τα σκέφτονται και λένε μεταξύ τους εκεί μέσα "τι ωραίες ιδέες που έχουμε, πάλι τη σώσαμε την Παιδεία στην Ελλάδα";
Κατά τ' άλλα, θα συμφωνήσω με τον/την mrtheo και θα ξανατονίσω ότι πρέπει να ξυπνήσουμε και να δώσουμε δυναμικό παρόν εμείς οι ίδιοι, ωστόσο το βασικό είναι να παραμείνουμε ενωμένοι και να έχουμε μια κοινή γραμμή δικεδίκησεων και αιτημάτων, καθώς το "διαίρει και βασίλευε" είναι το βασικό μέσο των κυβερνόντων για να περάσουν ανενόχλητοι τους νόμους τους.
Οι σύνδεσμοι μπορούν να λειτουργήσουν αποδοτικά και να κερδίσουν αγώνες, αρκεί να κινηθούν συντονισμένα και επίμονα. Μην ξεχνάμε πως ένας σύνδεσμος δεν είναι μόνο το διοικητικό συμβούλιο αλλά και τα εκατοντάδες μέλη του, τα οποία μπορούν και οφείλουν να αναδεικνύουν τα κακώς κείμενα και να προτείνουν εναλλακτικούς τρόπους δράσης. Γι΄αυτό υπενθυμίζω ότι είναι είναι σημαντικό να εγγραφόμαστε και να συμμετέχουμε ενεργά σε αυτούς, για να μπορούμε να έχουμε λόγο στα όσα σχεδιάζονται για εμάς χωρίς εμάς. Όσο περισσότεροι, τόσο δυνατότεροι...
-
Με αφορμή την παραίτηση της "ακατονόμαστης" ειδικής γραμματέως του γνωστού Υπουργείου, δημοσιεύθηκε ένα άρθρο όπου μεταξύ άλλων δακρύβρεχτων σχολίων για την κατάφορη αδικία εναντίον της, για τις αγαθές προθέσεις της και για το άγχος που της προκάλεσε η αχαριστία του κόσμου-κάνει λόγο μέχρι και για προβλήματα υγείας που παρουσίασε από τη στεναχώρια της!!!-, υπάρχει και το εξής:
"Μπροστά στο κύμα των αντιδράσεων το επιτελείο του υπουργείου Παιδείας έδειξε να σαστίζει και να υπαναχωρεί.
«Δεν έχουμε όλοι τις ίδιες θέσεις», ανέφεραν στην «Κ» στελέχη του υπουργείου, την ίδια ημέρα -στις 11 Οκτωβρίου- που η υφυπουργός Παιδείας κ. Εύη Χριστοφιλοπούλου δήλωσε στη Βουλή ότι στόχος του υπουργείου είναι η αναβάθμιση της διδασκαλίας της Ιστορίας, και τόνιζε στην «Κ» ότι τα Αρχαία και τα Νέα Ελληνικά, τα Μαθηματικά, η Φυσικοχημεία, η Γυμναστική, η Ξένη Γλώσσα και η Ιστορία θα αποτελέσουν τον κορμό των υποχρεωτικών μαθημάτων του Νέου Λυκείου."
Τα Θρησκευτικά λοιπόν θα πάρουν το δρόμο της επιλογής, όπως είχε αρχικά προαποφασιστεί!!!
Συνάδελφοι, δεν έχουμε άλλο χρόνο. Οι δυναμικές αντιδράσεις φέρνουν αποτελέσματα, όπως φαίνεται ξεκάθαρα με το παράδειγμα Ιστορία-Δραγώνα. Εμείς τι περιμένουμε; Την επόμενη φάση αναπληρωτών; Επικοινωνήστε άμεσα με τον σύνδεσμο της περιοχής σας και ας δούμε πώς θα μπορέσουμε να ξεκινήσουμε μια κοινή, μαζική διαμαρτυρία, με πιέσεις σε πολιτική ηγεσία και ιεραρχία...
Ποιός ξέρει, μπορεί να καταφέρουμε και εμείς καμία παραίτηση... ;)
-
Εννοείς να επικοινωνήσουμε με τις κατα τόπους ενώσεις Θεολόγων? όπως ΠΕΘ , Λάρισας και όπου αλλού υπάρχουν?
Για όποιους ενδιαφέρονται μπορούν να επικοινωνήσουν με την Πανελλήνια Ενωση Θεολόγων για να δούμε πως μπορούμε να οργανωθούμε.
Τηλ. επικοινωνίας : 2105224420 & 2105224180
-
ειμαι "κατα" του νεου τυπου σχολειου με διαχωρισμο των μαθηματων σε υποχρεωτικων & επιλεγομενων.
Στη μεση εκπαιδευση ολα τα μαθηματα πρεπει να διδασκονται και να εχουν την ιδια βαρυτητα/ισοτιμία.
Ειναι η πρωτη φορα που αν δω καταληψεις μαθητων για τη μη εφαρμογη του νεου Λυκειου, θα συμφωνησω μαζι τους.
-
Ναι, προτείνω κάθε θεολόγος, μόνιμος, αναπληρωτής ή άνεργος, να επικοινωνήσει με τον σύνδεσμο της περιοχής του, να εγγραφεί και να προτείνει τη δική του άποψη σχετικά με το πώς μπορεί να αντιμετωπιστεί το ζήτημα και ποιές κινητοποιήσεις μπορούν να γίνουν. Από εκεί και πέρα θα υπάρξουν οι ανάλογες ενέργειες προκειμένου να καταλήξουμε σε μια απόφαση. Βέβαια, μπορεί κάποιος να επικοινωνήσει και με την ΠΕΘ, όπως προτείνει η jamais και να ενημερωθεί αντίστοιχα από εκεί.
Το βασικό ζητούμενο πάντως είναι να ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΘΟΥΜΕ!!! Η καθυστέρηση σε αυτές τις περιπτώσεις είναι εγκληματική.
Αυτό βέβαια που με ανησυχεί περισσότερο είναι η περίεργη αποσιώπηση σε οτιδηποτε αφορά το μάθημα των Θρησκευτικών από όλους, σε αντίθεση ας πούμε με το μάθημα της Ιστορίας. Εδώ μέχρι και για την Πληροφορική έγινε επερώτηση στη Βουλή, τα Θρησκευτικά μόνο "ξώφαλτσα" αναφέρονται. Όσο δε για τα ΜΜΕ, άκρα του τάφου σιωπή.
Γι' αυτό επιμένω πως πρέπει να κάνουμε αισθητή την παρουσία μας και να τους αναγκάσουμε να ασχοληθούν.
Παρακαλώ πολύ, για όποιες εξελίξεις προκύπτουν από εδώ και πέρα από τις επαφές μας με τους συνδέσμους, να ενημερώνουμε τους υπόλοιπους και από εδώ.
-
http//: thriskeftika.blogspot.com/2010/10/blog-post_2009.html (http://http//: thriskeftika.blogspot.com/2010/10/blog-post_2009.html)
Σιγά σιγά κάτι γίνεται...Ωστόσο, δεν πρέπει να επαναπαυόμαστε.
Ήδη σήμερα από το Υπουργείο με ενημέρωσαν ότι δεν θα υπάρξουν ΑΜΩ θεολόγοι, γιατί δεν "τους βολεύει, τελικά"! (έχει γίνει και σχετική ανάρτηση στο topic Κενά Θεολόγων).
Δρομολογούνται εξελίξεις για το σχολείο και το μέλλον των εκπαιδευτικών γενικότερα, εξαιρετικά δυσοίωνες.
Ο αγώνας πρέπει να συνεχιστέι, ας δείξουμε όλοι ότι μας ενδιαφέρει.
-
http://thriskeftika.blogspot.com/2010/10/blog-post_2486.html (http://thriskeftika.blogspot.com/2010/10/blog-post_2486.html)
Και εκεί που λέμε κάτι γίνεται, έρχονται αυτά για να μας υπενθυμίσουν ότι στην Ελλάδα η σιωπή δεν είναι χρυσός, αλλά ενοχή.
Σε προεκλογικές περιόδους εξάλλου, δεν είναι φρόνιμο να εγείρεις αντιδράσεις και αυτό το ξέρουν καλά οι κυβερνώντες γι' αυτό λουφάζουν προς το παρόν.
Συνάδελφοι, αρκετοί σύνδεσμοι ετοιμάζουν δυναμικές κινητοποιήσεις σε περίπτωση που τα πράγματα δεν πάνε καλά, όπως πληροφορούμε. Γραφτείτε, συμμετέχετε, δραστηριοποιηθείτε. Δεν πρόκειται να μας χαριστούν, τους είμαστε βάρος. Μην αυταπατάστε ότι δεν θα τολμήσουν να τα βάλουν με την Εκκλησία και ότι θα σκεφτούν εκ νέου το πολιτικό κόστος. Μετά την απομάκρυνση εκ του ταμείου (αυτοδοικητικές εκλογές), ουδέν λάθος αναγνωρίζεται!!!
-
Συνάδελφοι τα πράγματα είναι πολύ δύσκολα. Μετά από το προεκλογικό κρυφτούλι του Υπουργείου, σύμφωνα με πληροφόρηση που έιχαμε πριν απο λίγες ημέρες, η μετατροπή του μαθήματος σε επιλεγόμενο έχει ηδη δρομολογηθεί και θα πραγματοποιηθεί, καθώς έχουν καμφθεί οι ισχυρές αντιδράσεις, που αφορούσαν πρωτίστως στο μάθημα της Ιστορίας, μετά την παραίτηση της Δραγώνα και τις διαβεβαιώσεις των υφυπουργών ότι αυτό θα παραμείνει υποχρεωτικό.
Όπως μπορεί να καταλάβει ο καθένας, ο δικός μας κλάδος δεν υπογίζεται καν, αφού οι αντιδράσεις απο τη δική μας πλευρά δεν προκαλούν καμία ανησυχία στο Υπουργείο.
Έχετε αναρωτηθεί γιατί μπορεί να συμβαίνει κάτι τέτοιο; Μήπως όντως είμαστε τόσο παραιτημένοι και αδιάφοροι, με αποτέλεσμα να μην πιστεύει κανείς ότι μπορούμε να κινητοποιηθούμε; Ή μήπως έχουμε μάθει να βγάζουν άλλοι το φίδι από την τρύπα (εν προκειμένω η ιεραρχία) καθε φορά που προκύπτει κάποιο θέμα σχετικά με το μάθημα μας; Αν όμως δεν το υπερασπιστούμε με σθένος πρώτα από όλα εμείς, πώς περιμένουμε πραγματικά να μας πάρουν στα σοβαρά και να ασχοληθούν με τα ζητήματα του κλάδου μας;
Αντιλαμβάνομαι και κατανοώ πλήρως ότι η καθημερινότητα μας έχει ξεπεράσει και είναι δύσκολο όταν αντιμετωπίζεις ουσιαστικά προβλήματα βιοπορισμού να έχεις την πολυτέλεια να ασχοληθείς με τον συνδικαλισμό. Ωστόσο, καταλαβάινουμε όλοι ότι αν αδιαφορήσουμε σήμερα, θα εξαφανιστούμε αύριο. Ας το δούμε λοιπόν ως μια επένδυση για ένα καλύτερο μέλλον στα ελληνικά σχολεία. Διαβάστε εδώ:
http://thriskeftika.blogspot.com/2010/11/blog-post_9065.html (http://thriskeftika.blogspot.com/2010/11/blog-post_9065.html)
σχετικά με την ΠΕΘ και τις αποφάσεις που πάρθηκαν στη συνάντηση του ΔΣ. Μπορέιτε να διαπιστώσετε ότι έστω και μια απλή εγγραφή συμμετέχετε ενεργά σε όλη αυτή την προσπάθεια που έχει ξεκινήσει, για την περιφρούρηση του χαρακτήρα και του περιεχομένου του μαθήματος.
Δεν έχουμε άλλο χρόνο...
Επίσης διαβάστε και αυτό το ενδιαφέρον άρθρο:
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=13966 (http://www.alfavita.gr/artro.php?id=13966)
-
Συνάδελφοι, έχω αναφέρει πολλές φορές πως είναι επιτακτική πλέον η ανάγκη δημιουργίας μιας δυναμικής κινητοποιήσης του κλάδου μας.Όσο καθόμαστε και ασχολούμαστε με επιστολές,υπομνήματα ,blogs και περιμένουμε την Εκκλησία να δράσει είναι χάσιμο χρόνου. Όποιος δεν ξέρει, ας δει τη δράση του πανελλήνιου συλλόγου καθηγητών Ιταλικής γλώσσας. 1 σύλλογος και όχι ένα σωρό σαν εμάς.Άσκησε πιέσεις μεχρι που πήγαν στο σύνταγμα και έκαψαν τα πτυχία τους συμβολικά και την επόμενη ημέρα πήρε το υπουργείο 130 αναπληρωτές. Αυτοι είναι 3 χρόνια στη δημόσια εκπαίδευση. Εμείς τι κάνουμε; Φιλοσοφούμε και περιμένουμε το θαυμα.
-
Συνάδελφοι, έχω αναφέρει πολλές φορές πως είναι επιτακτική πλέον η ανάγκη δημιουργίας μιας δυναμικής κινητοποιήσης του κλάδου μας.Όσο καθόμαστε και ασχολούμαστε με επιστολές,υπομνήματα ,blogs και περιμένουμε την Εκκλησία να δράσει είναι χάσιμο χρόνου. Όποιος δεν ξέρει, ας δει τη δράση του πανελλήνιου συλλόγου καθηγητών Ιταλικής γλώσσας. 1 σύλλογος και όχι ένα σωρό σαν εμάς.Άσκησε πιέσεις μεχρι που πήγαν στο σύνταγμα και έκαψαν τα πτυχία τους συμβολικά και την επόμενη ημέρα πήρε το υπουργείο 130 αναπληρωτές. Αυτοι είναι 3 χρόνια στη δημόσια εκπαίδευση. Εμείς τι κάνουμε; Φιλοσοφούμε και περιμένουμε το θαυμα.
Συμφωνώ.
-
http://www.esos.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=10089:den-tha-stathoume-afonoi-sto-zitima-ton-thriskeitikon-proeidopoiise-tin-ip-paideias-o-arxiepiskopos&Itemid=1796
Ο αγώνας μας πρέπει να είναι ουσιαστικός και όχι για το φαίνεσθαι" είπε σήμερα ο Μακαριώτατος αναφερόμενος στο μάθημα των Θρησκευτικών κατά την τελετή υποδοχής των πρωτοετών φοιτητών στη Θεολογική Σχολή Αθηνών
"Μας έχουν αναστατώσει όσα ακούγονται και γράφονται τον τελευταίο καιρό για την προαιρετική διδασκαλία
του μαθήματος των Θρησκευτικών. Δεν είναι δυνατόν σε ένα τέτοιο θέμα ούτε η ΔΙΣ, ούτε κανένας ιεράρχης να σταθούν άφωνοι", ανέφερε, μεταξύ άλλων, ο Μακαριώτατος κατά τη διάρκεια της ομιλίας του στην τελετή υποδοχής των πρωτοετών φοιτητών της Θεολογικής Σχολής του Πανεπιστημίου Αθηνών.
"Πολλοί επιδιώκουν να μας παρουσιάζουν άφωνους" υπογράμμισε. Και πρόσθεσε: "Όμως αγρυπνούμε και παρακολουθούμε σοβαρά και όπως πρέπει όλα τα θέματα. Η μάχη και ο αγώνας πρέπει να γίνονται συστηματικά και ουσιαστικά, όχι για το θόρυβο και το φαίνεσθαι, αλλά για το είναι και το αποτέλεσμα". Ο Μακαριώτατος σημείωσε εξάλλου πως "πρέπει να εργαστούμε και να καταλήξουμε εμείς σ' αυτό που θέλουμε και να το πούμε ξεκάθαρα. Έφτασε ο καιρός να δουλέψουμε συστηματικά και με επιχειρήματα".
Τόνισε δε πως πρόσφατα είχε τη διαβέβαιωση της αρμόδιας Υπουργού κ. Α. Διαμαντοπούλου πως πριν γίνει οποιαδήποτε ενέργεια για το μάθημα των Θρησκευτικών θα προηγηθεί διάλογος και συντονισμός μεταξύ των δύο πλευρών.
Ο Αρχιεπίσκοπος πρότεινε, τέλος, να πραγματοποιηθεί μια συνάντηση μεταξύ των μελών της Ιεραρχίας της Εκκλησίας και των καθηγητών των δύο Θεολογικών Σχολών, της Αθήνας και της Θεσσαλονίκης.
-
Επιτέλους, ο Αρχιεπίσκοπος αποφάσισε να πάρει θέση και να δείξει τις προθέσεις του. Ελπίζω βέβαια, να εννοεί τα όσα λέει περί σκληρού αγώνα και πίεσης προς το Υπουργείο και να μην υποχωρήσει σε καμία περίπτωση μπροστά στις προτάσεις της "προοδευτικής" Υπουργού- η οποία, ωστόσο, φαίνεται πως υπολογίζει αρκετά αυτόν τον αντίπαλο...
Απο την άλλη βέβαια, πληθαίνουν οι ψίθυροι που θέλουν την απόφαση μετατροπής του μαθήματος σε επιλεγόμενο να έχει παρθεί ήδη και να ανακοινώνεται μετά τις εκλογές-σύμφωνα με πληροφορίες, μέσα στο Υπουργείο κυκλοφορεί ήδη το σχέδιο του "νεόυ λυκείου", στο οποίο η Ιστορία και η Φυσική συμπεριλαμβάνονται στα υποχρεωτικά μαθήματα ενώ τα Θρησκευτικά όχι.
Καταλαβάινω πως υπάρχουν αρκετοί συνάδελφοι που θεωρούν ότι όλα αυτά είναι μόνο λόγια και επιδέιξεις εντυπώσεων-δεν κρύβω ότι στην αρχή άνηκα και εγω σε αυτή την κατηγορία. Ωστόσο, αυτό που πρέπει να κάνουμε όλοι αυτοί τη δύσκολη στιγμή είναι να διατηρήσουμε την ψυχραιμία μας και να παραμείνουμε ενωμένοι. Μπορεί όλες αυτές οι επιστολές που στέλνονται το τελευταίο διάστημα από τους κατα τόπους συλλόγους να μην "γεμίζουν το μάτι"-και εγώ αρχικά διαφωνούσα με αυτή την τακτική-ωστόσο, είναι τόσο μαζικός και συντονισμένος αυτό ο τρόπος αντίδρασης που πλέον πιστέυω ότι μετράει αρκετά και από ότι φάινεται έχει κάποια αποτελέσματα. Θεωρώ ότι έχουν μεγάλο μερίδιο ευθύνης για τη δημόσια αυτή παρέμβαση του Αρχιεπισκόπου.
Το ότι δε βγαίνουμε στους δρόμους-ακόμα-για να κάψουμε τα πτυχία μας, ας μην θεωρείται σημάδι αδυναμίας. Νομίζω ότι ως πρώτο βήμα η μέχρι τώρα ακολουθούμενη τακτική, ήταν αποδοτική, λειτουργώντας ως μια αυστηρή προειδοποίηση. Μετά την τοποθέτηση του Αρχιεπισκόπου, νομιζω ότι ο αγώνας μας αποκτά νέα δυναμική. Το θέμα έιναι να είμαστε έτοιμοι απο εδώ και πέρα, για πιο σκληρές κινητοποιήσεις. Μην παραγνωρίζετε το ρόλο των συνδέσμων, μπορεί ο αριθμός τους να είναι μεγάλος, όλοι μαζί όμως ενωμένοι, όταν χρειαστεί, αποκτούν πολύ μεγάλη φωνή. Και έιμαι σίγουρη ότι αυτό θα γίνει αν παραστεί ανάγκη-γι΄αυτό και επιμένω στην ενεργό συμμετοχή μας σε αυτούς-αν και εύχομαι και ελπίζω να μην χρειαστεί.
Υ.Γ. Οι καθηγητές Ιταλικής είναι μια εντελώς διαφορτική περίπτωση-τα παιδιά είχαν επιλέξει το μάθημα τους και δεν υπήρχαν εκπαιδευτικοί να το διδάξουν με αποτέλεσμα να υπάρχουν κενά στα σχολεία. Ελπίζω να μην έρθουμε στην θέση τους, να περιμένουμε δηλαδή να επιλέγουν θρησκευτικά τα παιδιά και να πρέπει να διαμαρτυρόμαστε για να διδάσκουμε...
-
www.tovima.gr/default.asp?pid=41&nid=1231068048 (http://www.tovima.gr/default.asp?pid=41&nid=1231068048)
-
Μπα:ξυπνήσανε:αντε να δούμε!
-
http://thriskeftika.blogspot.com/2010/11/blog-post_9929.html (http://thriskeftika.blogspot.com/2010/11/blog-post_9929.html)
Το επίσημο γραφέιο Τύπου της Υπουργού (aka Mega Channel), ανακοίνωσε στην ουσία το πρόγραμμα του νέου λυκείου.
Ο κύβος ερρίφθη, δυστυχώς χάσαμε.
Όλοι οι μόνιμοι συνάδελφοι πρέπει να ενωθούν μαζί μας και να ξεκινήσουν έντονη διαμαρτυρία μέσα στα σχολεία για αυτό που πρόκειται να γίνει. Είμαστε μόνοι μας, αλλά πρέπει να πέσουμε μαχόμενοι.
Κρίμα που ο Αρχιεπίσκοπος, αν και εκπαιδευτικός ο ίδιος, προτίμησε να στρίψει δια του αρραβώνος ξεγελώντας μας μέχρι και την τελευταία στγμή, με παραπλαντικές διαρροές στον Τύπο:
http://thriskeftika.blogspot.com/2010/11/blog-post_8003.html (http://thriskeftika.blogspot.com/2010/11/blog-post_8003.html)
-
Δεν πρεπει να περασει το προγραμμα του Νεου Λυκειου (και οχι μονο για τα θρησκευτικα)...
-
Θα ήθελα να δω, εάν ετίθετο θέμα παύσης μισθοδοσίας του κλήρου από τα δημόσια ταμεία, την αντίδραση της ΔΙΣ...
Θα εξέφραζαν απλά την ανησυχία τους;
Το πρόβλημα δεν είναι συντεχνιακό.Εχουμε καιρό να ακούσουμε ένα σύγχρονο ποιμαντικό λόγο που να εξηγεί τη σημασία της πίστης και της θρησκευτικής διαπαιδαγώγησης του ανθρώπου σήμερα.Μια αληθινή πνευματική μαρτυρία,μακριά από νομικίστικα και ιστορικίστικα επιχειρήματα.
Πολλοί ιεράρχες συμπεριφέρονται δυστυχώς όπως οι πολιτικοί:αντιμετωπίζουν το πλήρωμα της Εκκλησίας ως πελατεία περιορίζοντας τον λόγο του Θεού μόνο για τους συχνά εκκλησιαζόμενους.Όμως το μήνυμα του Χριστιανισμού αφορά όλους τους ανθρώπους,ειδικά στην εποχή που ζούμε.
-
http://www.newpost.gr/politiki/item/5010-%CE%9A%CF%81%CE%AF%CF%83%CE%B9%CE%BC%CE%B7-%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%AC%CE%BD%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BF-%CE%98%CE%B5%CF%8C%CF%82-%CE%B2%CE%BF%CE%B7%CE%B8%CF%8C%CF%82
-
«Όταν ένας μαθητής που παίρνει είκοσι στο μάθημα, αλλά δεν έχει πάει ποτέ στην Εκκλησία, τότε τι αξία έχουν αυτά τα θρησκευτικά; Το θέμα δεν είναι ένα μάθημα για τους βαθμούς. Είναι για να δημιουργήσει ήθος, να διδάξει την παράδοση, το πνεύμα που είχαν οι Πατέρες μας, την αγάπη, την αλληλεγγύη. Αυτό έχει περισσότερο σημασία».
Τα παραπάνω λόγια ανήκουν στον Αρχιεπίσκοπο Ιερώνυμο και απευθύνθηκαν σε μαθητές του Κολλεγίου Θεσσαλονίκης, που τον επισκέφθηκαν τις προηγούμενες ημέρες.
Ενω εκ πρώτης όψεως είναι μια σωστή σε θεωρητικό επίπεδο και πνευματικά ορθή πρόταση, εν τούτοις και εξαιτίας των τελευταίων εξελίξεων σχετικά με το ΜτΘ, επιτρέψτε μου να είμαι λίγο περισσότερο καχύποπτη.
Μήπως η τοποθέτηση αυτη του Αρχιεπισκοπου μας προετοιμάζει για τη βόμβα που θα σκάσει στις αρχές του 2011 (ανακοίνωση του αναλυτικού προγράμματος του Νεόυ Λυκείου); Μήπως πίσω από τέτοιου είδους προσεγγίσεις θα οχυρωθούν οι πολέμιοι της υποχρεωτικότητας του μαθήματος, οι οποίοι θα μας μιλήσουν για μια πιο ελέυθερη και ουσιαστική παρουσία του μέσα στο σχολικό πρόγραμμα, απαλλαγμένη από το βάρος της "βαθμοθηρίας" και της "στείρας παπαγαλίας";
Αγαπητοί συνάδελφοι, μακάρι να κολάζομαι άδικα αλλά νομίζω πως οι φόβοι μας επαληθεύονται και μάλιστα απο "οικεία" στόματα.
Λυπάμαι παρα πολύ για την εξέλιξη των πραγμάτων, περισσότερο δε για την παραπλάνηση των προηγούμενων ημερών, όπου ακούγαμε περι "αναστάτωσης" του Αρχιεπισκόπου και άσκηση πίεσης για το μέλλον των θρησκευτικών στα σχολεία. Είναι πραγματικά σοκαριστική αυτή η προσπάθεια αποπροσανατολισμού. Κα εμείς ακόμα ανησυχούμε για το πόσους αναπληρωτές θα πάρουν και αν θα δουλέψουμε φέτος ωρομίσθιοι των 4 ωρών...Καληνύχτα και καλή μας τύχη...
-
Εγώ πιστεύω ότι η Εκκλησία πρέπει να μείνει έξω από τον αγώνα των θεολόγων. Κάθε χρόνο τονίζω στο μάθημα ότι δε βαθμολογείται η πίστη των παιδιών, αλλά η επίδοσή τους (προφορική συμμετοχή, γραπτά κλπ.) Το αν εκκλησιάζονται ή όχι οι μαθητές μου δε με ενδιαφέρει. Θα χαιρόμουν αν έβρισκαν το Χριστό κάποια στιγμή στη ζωή τους, αλλά δεν είναι αυτός ο σκοπός του δικού μου μαθήματος. Άλλωστε, στο δικό μας σχολείο το ένα τρίτο των μαθητών είναι μουσουλμάνοι, άθρησκοι και ετερόδοξοι , δεν πήρε κανείς απαλλαγή, αλλά δεν σκοπεύουν να γίνουν ορθόδοξοι.
Κάθε χρόνο υπάρχουν παιδιά στην Α΄ Γυμν. που περηφανεύονται: "Κυρία, εγώ δεν πιστεύω στο Θεό και νομίζω ότι μαθαίνουμε παραμύθια" και άλλα τέτοια. Εκεί μιλάω για την Αγία Γραφή ως ένα βιβλίο που διαβάστηκε σχεδόν από όλο τον κόσμο και το Χριστό ως πρόσωπο που άλλαξε την παγκόσμια ιστορία. Και μόνο γιαυτό αξίζει να τους γνωρίσει, όπως στα φιλολογικά γνωρίζει κείμενα-μνημεία του παγκόσμιου πολιτισμού. Εξάλλου, η χώρα που κατοικούμε έχει συνδέσει την ιστορία της με την ορθοδοξία, είναι τμήμα του πολιτισμού της. Μπορεί να φαίνεται αποχρωματισμένο, αλλά με τις ιδιαιτερότητες του σχολείου, πιστεύω ότι κάνω το καλύτερο που μπορώ.
Η Εκκλησία ας προσφέρει με θέσεις εργασίας σε άνεργους θεολόγους και με εκκλησιαστικά ιδιωτικά σχολεία. Το θέμα είναι ότι πολλοί συνάδελφοι αισθάνονται ότι ο κλάδος μας δεν εκπροσωπείται όπως πρέπει και ανάμεσά τους κι εγώ.
-
Το μάθημα των Θρησκευτικών στην Ελλάδα
Τό μάθημα των Θρησκευτικών στήν Ελλάδα
Εθνικό αίτημα καί συνταγματική επιταγή - Ταυτότητα καί χαρακτήρας του μαθήματος
Τό μάθημα τών θρησκευτικών δέχεται τελευταίως στη χώρα μας σφοδρή πολεμική, Αμφισβητείται ή άξια του. Υποτιμάται ο ρόλος του στή διαπαιδαγώγηση τών νέων και ζητείται ή κατάργηση ή ή αντικατάσταση του μέ μιά άχρωμη θρησκειολογία. Ή πολεμική αυτή κατά του μαθήματος δέν εκφράζει βέβαια τή βούληση του ελληνικού λαού.
Ό λαός θεωρεί τό μάθημα απαραίτητο γιά τήν αγωγή τών νέων καί απαιτεί νά διδάσκεται στά σχολεία, όπως δείχνουν οι σχετικές σφυγμομετρήσεις τής κοινής γνώμης. Τά Θρησκευτικά είναι μάθημα ζωής αγωγή ψυχής. Ώς έκ τούτου αποτελεί εθνική αναγκαιότητα. Οι λόγοι πού τήν επιβάλλουν είναι προφανείς:
1. O γενικός σκοπός τής αγωγής πού είναι ό συνεχής εξανθρωπισμός του ανθρώπου.....Ή ανάπτυξη τών δεξιοτήτων τών μαθητών γιά ν' ασκήσουν κάποιο επάγγελμα, αποτελεί τό δευτερογενή. Θά λέγαμε, σκοπό τής αγωγής. Ορθώς παρατηρήθηκε πώς «ή λύση του προβλήματος τής «επιβίωσης» δέν σημαίνει καί λύση του μείζονος προβλήματος τής ζωής». "Οπως τονίζει ό Σολζενίτσιν: «Τό νόημα της ζωής μας δέν έγκειται στήν αναζήτηση τής υλικής επιτυχίας, άλλά στήν τάση τής ψυχής γιά μιά άξια πνευματική ανάπτυξη...». Τά Θρησκευτικά είναι «ένα κεφάλαιον πολύτιμον διά τήν άγωγήν» τό όποιο «ελάχιστα έχει αξιοποιηθεί ή μάλλον δέν έχει ακόμη αξιοποιηθεί».
2.Τή διδασκαλία τών θρησκευτικών στά σχολεία επιβάλλει ή θρησκευτικότητα του ανθρώπου. Ή ανάγκη του δηλαδή νά θρησκεύει. Ή εθνική αγωγή πρέπει νά στοχεύει στήν ανάπτυξη όλου του ψυχοσωματικού κόσμου του ανθρώπου καί όχι μόνο ορισμένων λειτουργιών του. Ο Κων. Γεωργούλης παρατηρεί πώς «Ή παραμέληση της θρησκευτικής αγωγής είναι σφάλμα πού θά έχει επιζήμια επακόλουθα».
Καί τήν αλήθεια αυτή επιβεβαιώνει σήμερα ή καταστρεπτική δράση τών επικίνδυνων αιρέσεων καί πσραθρησκευτικών οργανώσεων,, οί σατανιστικές λατρείες, τά εγκλήματα τών σατανιστών κ.ά. "Οπως τονίζει ό καθηγητής τής Γλωσσολογίας καί τ. πρύτανης του Πανεπιστημίου Αθηνών Γεώργιος Μπαμπινιώτης όλα αυτά προέκυψαν όταν τό σχολείο απεκδύθηκε σέ μεγάλο βαθμό τόν καθαρώς παιδαγωγικό σκοπό του.
Ό Νίκος Μουζέλης, καθηγητής τής Κοινωνιολογίας στή London Schoo! of Economics επισημαίνει πώς τά θρησκευτικά πρέπει νά είναι υποχρεωτικά ακόμη καί γι' αυτούς πού δέν πιστεύουν. «Ή ιδέα, λέει, πώς γιά τούς Έλληνες πού δέν πιστεύουν, τό μάθημα θά πρέπει νά είναι προαιρετικό, είναι τόσο απαράδεκτη, όσο ή αντίληψη πώς οί μαθητές μέ αναρχικά πολιτικά φρονήματα, επειδή δέν πιστεύουν στήν κρατική εξουσία, δεν θά πρέπει νά υποχρεούνται νά μελετήσουν τή συγκρότηση καί εξέλιξη του ελληνικού κράτους-έθνους...».
Παντού οι νέοι διδάσκονται την πίστη των πατέρων τους. Κατά τόν Η. von Hentig «Ή γενική μόρφωση ακόμη καί ενός άθεου στον κόσμο μας, δέν μπορεί νά είναι γενική», εάν, δέν περιλαμβάνει τή θρησκεία».
3. Ή διδασκαλία τών Θρησκευτικών είναι εθνικό αίτημα λόγω τών αρνητικών ερεθισμάτων πού δέχονται οί νέοι. Σήμερα προβάλλει μέ θράσος τό πολύμορφο κοινωνικό κακό. Τό βεβαιώνουν οί στατιστικές καί ή εγκληματολογία.
Αντί λοιπόν νά δαπανούμε τεράστια ποσά γιά τήν ανέγερση καί λειτουργία ιδρυμάτων γιά τή θεραπεία τών ποικίλων νόσων, είναι προτιμότερο νά ενεργούμε προληπτικά μέ τό νά διαπαιδαγωγούμε ήθικοθρησκευτικά τούς νέους. Είναι εύστοχη στό σημείο αυτό ή επισήμανση πού έκανε στίς αρχές Νοεμβρίου του 1977 ό τέως Κανκελλάριος τής Γερμανίας Helmut Kohl πώς «τό μάθημα τών θρησκευτικών δέν αποτελεί προνόμιο πού έχουν οί Εκκλησίες στή Γερμανία, άλλά «αναγκαίαν κρατικήν ύπόθεσιν».
4. Η διδασκαλία τών θρησκευτικών στά σχολεία αποτελεί εθνική αναγκαιότητα καί γιά τό λόγο ότι προσφέρει ατούς νέους τόν άφθαστο πνευματικό πλούτο τής Αγίας Γραφής. Η Ανία Γραφή χαρακτηρίστηκε επιτυχώς ό βασιλιάς τών βιβλίων τόσο γιά τή λογοτεχνική της δύναμη, όσο καί γιά τήν ανακαινιστική καί μεταμορφωτική της ικανότητα.
Τήν αξία τής Αγίας Γραφής βεβαιώνουν σήμερα οι Ρώσοι, πού σκοπεύουν νά διδάσκονται οί πρωτοετείς φοιτητές της Σχολής Δημοσιογραφίας του Πανεπιστημίου Αρμονόσοφ τής Μόσχας ατό μάθημα τής Αρχαίας Λογοτεχνίας την Παλαιά Διαθήκη καί στό μάθημα τής Μεσαιωνικής Λογοτεχνίας τήν Καινή Διαθήκη. Τήν ανάγκη διδασκαλίας τής Βίβλου βεβαιώνει καί ό κορυφαίος σήμερα Ιταλός διανοούμενος Ουμπέρτο Έκο.
5.Τό μάθημα τών θρησκευτικών αποτελεί εθνική αναγκαιότητα γιατί διδάσκει στους νέους τήν τέχνη και τόν πολιτισμό πού αναπτύχθηκε στό γεωγραφικό μας χώρο υπό τήν έμπνευση τής Αγίας Γραφής καί τής ορθόδοξης πίστης καί Εκκλησίας. "Οπως παρατηρεί ό καθηγητής καί τέως Κοσμήτορας τής Θεολογικής Σχολής Αθηνών π. Γεώργιος Μεταλληνός, τά θρησκευτικά είναι «κλειδί ερμηνευτικής προσέγγισης τού πολιτισμού μας».
6.Η διδασκαλία του μαθήματος τών θρησκευτικών στά σχολεία, αποτελεί απαίτηση καί δικαίωμα τών πολιτών, άλλά καί συνταγματική επιταγή. Την επιτάσσει τό άρθρο 16. παραγρ. 2 του Συντάγματος πού ορίζει ότι η εθνική μας παιδεία αποσκοπεί καί στήν ανάπτυξη τής θρησκευτικής συνείδησης τών μαθητών. Αυτή όμως δέ μπορεί νά επιτευχθεί, παρά μέ τή διδασκαλία του μαθήματος τών θρησκευτικών. Αυτό δέχεται καί ή νομολογία (αποφάσεις Σ.τ.Ε. α) 3356/1995 καί 2176/1998).
7.Ταυτότητα και χαρακτήρας του μαθήματος των θρησκευτικών. Οί πολέμιοι τής διδασκαλίας του μαθήματος των θρησκευτικών στά σχολεία ζητούν να απόβαλλει τό μάθημα τό θεολογικό του χαρακτήρα καί νά γίνει θρησκειολογικό. Έτσι όμως ποιά ανάπτυξη τής θρησκευτικής συνείδησης τών μαθητών μπορεί νά επιτευχθεί; Ορθώς παρατηρεί ό καθηγητής καί τέως πρύτανης του Πανεπιστημίου Αθηνών Γεώργιος Μπαμπινιώτης πώς «Άν δέν κινηθείς ... μέ αναφορά σέ συγκεκριμένη θρησκεία, δέν μπορείς νά επιτύχεις ανάπτυξη θρησκευτικής συνείδησης τών Ελλήνων ώς Ορθοδόξων χριστιανών μέσα στό σχολείο ...».
Αξιοπρόσεκτη είναι και ή τοποθέτηση του καθηγητή τής Θεολογικής Σχολής του Πανεπιστημίου Αθηνών Μάριου Μπέγζου. Τονίζει πώς «Τό μάθημα τών Θρησκευτικών είναι Θεολογικό καί δέν είναι θρησκειολογικό. Περιεχόμενο του είναι ή ενημέρωση του νέου ανθρώπου στήν ορθόδοξη παράδοση του τόπου του σήμερα ...». Ή θρησκειολογία, συνεχίζει «Παραμένει πάντοτε δευτερεύουσα σέ σύγκριση μέ τήν ορθόδοξη Θεολογία».
Τά θρησκευτικά είναι τό μάθημα της εθνικής μας παιδείας πού συγκροτεί καί διαμορφώνει τήν ανθρώπινη προσωπικότητα. Τή στηρίζει ψυχοσωματικά καί τή μεταμορφώνει.. Γι' αυτό. αντί νά ζητούμε τήν κατάργηση του, πρέπει «νά εξασφαλίσουμε τρόπους δραστικής ενίσχυσης του τόσο άπό πλευράς διδασκαλίας, όσο καί κατάλληλης υποστήριξης» του.
Άλλωστε, αν τά καταργήσουμε, μέ τι θά τά αντικαταστήσουμε; Μήπως νομίζουν οί πολέμιοι τών θρησκευτικών πώς θά υπάρξει πρόοδος, άν συμβεί κι έδώ ό,τι συνέβη στή Γαλλία τό 1872; Νά ξέρουν ότι «πρός δέντρα λακτίζουν».
Καί νά καταλάβουν, πώς, άν ποτέ μπορέσουν νά κάνουν πράξη τά σχέδια τους, οί ίδιοι θ' αναφωνήσουν πρώτοι τό ακροτελεύτιο άρθρο του Συμβόλου τής Πίστεως. Καί θά ζητήσουν νά τά ξεθάψουν καί νά τα επαναφέρουν αμέσως, γιά νά σωθούν οί νέοι καί ό πολύπαθος τόπος μας.
πηγή: Σύγχρονοι προβληματισμοί και σκέψεις
-
Εμένα όλα τα παραπάνω μου φαίνονται υπερβολικά. Όμως ένα πράγμα έχω να πω: η θρησκευτική παιδεία δεν έβλαψε κανένα παιδί. Μάλιστα μπορώ να τη χαρακτηρίσω επωφελή. Η έλλειψή της όμως... Κανείς δεν ξέρει. Και στο κάτω κάτω γιατί να μην κάνουν θρησκευτικά τα βλαστάρια μας? Εμείς τί πάθαμε δηλαδή? Για να το πω απλοικά όπως το σκέφτομαι... Τα θρησκευτικά συγκαταλέγονται στη λεγόμενη ανθωπιστική παιδεία,που κάνουν τα πάντα για να εξοβελίσουν από την παιδεία μας.
-
Πού ακριβώς εντοπίζεις την υπερβολή;
(Εφόσον ουσιαστικά συμφωνείς με το περιεχόμενο του κειμένου, την ωφέλεια δηλαδή του μαθήματος στη διαπαιδαγώγηση των μαθητών!!!)
-
συγχαρητήρια για το άρθρο σου!συνοψίζει τεκμηριωμένα τα πιστεύω όλων των συναδέλφων όχι μόνο με λογική αλλα με ψυχή!
-
Το άρθρο δεν είναι δικό μου και από την πηγή δυστυχώς δεν υπήρχε το όνομα του συντάκτη για να το παραθέσω.
Πάντως με βρίσκει απόλυτα σύμφωνη και δεν το θεωρώ υπερβολικό ούτε στην τελευταία του τελεία.
-
Τα θρησκευτικά ως μάθημα σίγουρα κάνουν καλό, γιατί καλλιεργεί το ήθος στα παιδιά και κάνει ευδιάκριτες τις διαφορές του καλού και του κακού. Απλά τα περιεχόμενα του πρέπει να διδάσκονται ως παραβολές και όχι ως η απόλυτη χριστιανική αλήθεια, με φανατισμό κτλ γιατί έτσι μπερδεύει τα μυαλά των παιδιών και δημιουργεί τους μελλοντικούς φανατικούς. Νομίζω πάντως ότι πρέπει να περιοριστεί στις τάξεις του δημοτικού όπου διαμορφώνεται ο χαρακτήρας του παιδιού ενώ στο γυμνάσιο θα μπορούσε να πάρει τη μορφή της θρησκειολογίας. Στο λύκειο, όπου προετοιμάζεται το παιδί για την εισαγωγή στην τριτοβάθμια εκπαίδευση δεν νομίζω ότι χωράει ένα τέτοιο μάθημα για πολλούς λόγους τους οποίους δεν θα αναφέρω.
-
Στο λύκειο, όπου προετοιμάζεται το παιδί για την εισαγωγή στην τριτοβάθμια εκπαίδευση δεν νομίζω ότι χωράει ένα τέτοιο μάθημα για πολλούς λόγους τους οποίους δεν θα αναφέρω.
Το λύκειο ΔΕΝ πρέπει να είναι βαθμίδα προετοιμασίας για εισαγωγή στην τριτοβάθμια!!! Αυτό συζητάμε τόσους μήνες άλλωστε, το πως να απεμπλακεί το λύκειο από τις πανελλαδικές.
-
Απλά τα περιεχόμενα του πρέπει να διδάσκονται ως παραβολές και όχι ως η απόλυτη χριστιανική αλήθεια, με φανατισμό κτλ γιατί έτσι μπερδεύει τα μυαλά των παιδιών και δημιουργεί τους μελλοντικούς φανατικούς.
Δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς εννοείς. Να διδάσκεται η χριστιανική διδασκαλία ως κάτι γενικό και θεωρητικό, χωρίς να γίνεται αναφορά στον Χριστιανισμό, για να μην προκαταλαμβάνονται τα παιδιά;!
Νομίζω πάντως ότι πρέπει να περιοριστεί στις τάξεις του δημοτικού όπου διαμορφώνεται ο χαρακτήρας του παιδιού ενώ στο γυμνάσιο θα μπορούσε να πάρει τη μορφή της θρησκειολογίας. Στο λύκειο, όπου προετοιμάζεται το παιδί για την εισαγωγή στην τριτοβάθμια εκπαίδευση δεν νομίζω ότι χωράει ένα τέτοιο μάθημα για πολλούς λόγους τους οποίους δεν θα αναφέρω.
Σχετικά με την θρησκειολογία και επειδή γίνεται πολύς λόγος για αυτή από πολλούς-οι οποίοι προφανώς δεν έχουν ιδέα για το τι ακριβώς πρόκειται και την ταυτίζουν λανθασμένα μόνο με την Ιστορία των Θρησκειών, διάβασε αν θέλεις το κείμενο αυτό:
http://theologoi.wordpress.com/2010/01/16/33/ (http://theologoi.wordpress.com/2010/01/16/33/)
Όσο για την αναγκαιότητα της ύπαρξης του μαθήματος στο λύκειο, θα συμφωνήσω με την απάντηση του Landau. Το σχολείο πρέπει να πρεσβεύει μια εκπαίδευση που αποσκοπεί στην μόρφωση και όχι στην απόκτηση δεξιοτήτων που έχουν στόχο να δημιουργήσουν ένα φθηνό εργατικό δυναμικό που θα αναταποκρίνεται σε συγκεκριμένες ανάγκες και θα έχει συγκεκριμένες γνώσεις. Λίγη ορθογραφία, λίγα μαθηματικά, λίγα αγγλικά και λίγη γυμναστική για να μη σκουριάζουνε και έξω από την πόρτα...για την τριτοβάθμια εκπαίδευση του 5 και του 4...
-
Για να μην ξεχνιόμαστε:
http://thriskeftika.blogspot.com/2010/12/blog-post_8920.html (http://thriskeftika.blogspot.com/2010/12/blog-post_8920.html)
Όσο λοιπόν ο κόσμος αγωνιά για τους μισθούς, τις συντάξεις, την ανεργία και το αβάσταχτο κόστος ζωής που διαμορφώνει η νέα κατάσταση και η εκπαιδευτική κοινότητα έχει καινούργια προβλήματα να αντιμετωπίσει (αναπληρωτές ΕΣΠΑ, κλείσιμο σχολείων, ελάχιστη χρηματοδότηση για την Παιδεία κ.α.), το γνωστό Υπουργείο της ντροπής μεθοδεύει αργά αλλά σταθερά τη δημιουργία του "νεόυ σχολείου" των ημιμαθών και χωρίς κριτική ικανότητα μαθητών, που θα καλούνται να επιλέγουν μόνοι τους τα μαθήματα που τους "χρειάζονται" για να μορφωθούν και να αποκτήσουν τα απαραίτητα πνευματικά εφόδια για τη ζωή τους!
Μυστικά και με δόλο, όπως κάθε μηχανορράφος που σέβεται τον εαυτό του, περιμένει τη σωστή στιγμή για να μας ανακοινώσει τις αποφάσεις του, με τη συναίνεση των "συναδέλφων" που συμμετέχουν στις Ομάδες Εργασίας (και αρα δέχονται τη μετατροπή του μαθήματος σε επιλεγόμενο), τις ευλογίες της επίσημης Εκκλησίας και τη δουλοπρεπή και σκανδαλώδη υποστήριξη των ΜΜΕ...
Εμείς παραμένουμε απλοί θεατές σε ένα τσίρκο εξελίξεων... ή μήπως όχι;
Απευθύνομαι κυρίως στους μονίμους και τους αναπληωτές συναδέλφους με έκκληση για μαζικές και δυναμικές αντιδράσεις. Απεργίες διαρκείας και συνεχή ενημέρωση στα σχολεία, προκειμένου να υπάρξει στήριξη και από συναδέλφους άλλων ειδικοτήτων. Το "νέο λύκειο" είναι η αρχή του τέλους για το δημόσιο σχολείο, το οποίο, παρόλες τις δυσκολίες του, προσέφερε γνώση και παρήγαγε σκεπτόμενος μαθητές.
Για τον ίδιο λόγο πρέπει να σταθούν στο πλευρό μας και οι γονείς αλλά και τα ίδια τα παιδιά, που πρέπει να απαιτήσουν σχολεία με σκοπό τη μόρφωση και τη διαπαιδαγώγηση και όχι απλά χώρους φύλαξης και ευκαιριακής γνώσης. Η λύση δεν είναι τα επιλεγόμενα μαθήματα αλλά η αναβάθμιση της ποιότητας τους. Αντί να ζητάμε να γίνουμε η νέα Φιλανδία ή Αμερική ή οτιδήποτε άλλο ας κοιτάξουμε να γίνουμε μια καλύτερη Ελλάδα, απαλλαγμένη από τα ψευτοπροοδευτικά συμπλέγματα της που μας οδήγησαν εδώ σημερα...
-
Mερικοί βλέπω δυστυχώς πως εν έτει 2010 δεν λένε να καταλάβουν πως τα μεταφυσικά πιστεύω των ανθρώπων δεν μπορούν να κλειστούν σε ένα μάθημα μιας και μόνο θρησκείας!!!
Κρίμα...γιατί η αντίληψη είναι βασικό ζητούμενο στις μέρες που ζούμε...και το λέω απροκάλυπτα!!
Δεν θα πω τίποτε άλλο...έχω μιλήσει επί του θέματος!
-
Και όσον αφορά στην βούληση του ελληνικού λαού που αναφέρθηκε παραπάνω που δεν είναι υπέρ της κατάργησης των θρησκευτικών...είδαμε που μας οδήγησε και πολιτικά η βούληση αυτού του λαού!
Άσε που είναι ίδιον κάποιων να επικαλούνται την βούληση της μάζας...της μάζας που νομίζει ακόμη πως ο βουλευτής θα του διορίσει το παιδί...!!! ??? ???
-
Ευχαριστούμε πολύ για την τοποθέτηση, όμως θα ήθελα να παρακαλέσω να μην ακολουθήσει αντιπαράθεση πάνω στα γραφόμενα της "ΛΩΡΑ" γιατί το θέμα θα καταλήξει σαν το αντίστοιχο topic "Θρησκευτικά υποχρεωτικά και για όλους", με αποτέλεσμα να χαθεί ο ουσιαστικός στόχος που είναι η ενημέρωση των συναδέλφων για τις εξελίξεις σχετικά με το μάθημα.
Ο καθένας μπορεί να έχει τις απόψεις του και να τις εκφράζει με το ύφος που τον χαρακτηρίζει αλλά δεν θα ήθελα να αποπροσανατολιστούμε
από διάφορες απόπειρες λεκτικού bullying και να καταλήξουμε σε αδιέξοδα.
Και αυτό είναι αποκλειστικά δική μου βούληση...
-
Για να μην ξεχνιόμαστε:
http://thriskeftika.blogspot.com/2010/12/blog-post_8920.html (http://thriskeftika.blogspot.com/2010/12/blog-post_8920.html)
Όσο λοιπόν ο κόσμος αγωνιά για τους μισθούς, τις συντάξεις, την ανεργία και το αβάσταχτο κόστος ζωής που διαμορφώνει η νέα κατάσταση και η εκπαιδευτική κοινότητα έχει καινούργια προβλήματα να αντιμετωπίσει (αναπληρωτές ΕΣΠΑ, κλείσιμο σχολείων, ελάχιστη χρηματοδότηση για την Παιδεία κ.α.), το γνωστό Υπουργείο της ντροπής μεθοδεύει αργά αλλά σταθερά τη δημιουργία του "νεόυ σχολείου" των ημιμαθών και χωρίς κριτική ικανότητα μαθητών, που θα καλούνται να επιλέγουν μόνοι τους τα μαθήματα που τους "χρειάζονται" για να μορφωθούν και να αποκτήσουν τα απαραίτητα πνευματικά εφόδια για τη ζωή τους!
Μυστικά και με δόλο, όπως κάθε μηχανορράφος που σέβεται τον εαυτό του, περιμένει τη σωστή στιγμή για να μας ανακοινώσει τις αποφάσεις του, με τη συναίνεση των "συναδέλφων" που συμμετέχουν στις Ομάδες Εργασίας (και αρα δέχονται τη μετατροπή του μαθήματος σε επιλεγόμενο), τις ευλογίες της επίσημης Εκκλησίας και τη δουλοπρεπή και σκανδαλώδη υποστήριξη των ΜΜΕ...
Εμείς παραμένουμε απλοί θεατές σε ένα τσίρκο εξελίξεων... ή μήπως όχι;
Απευθύνομαι κυρίως στους μονίμους και τους αναπληωτές συναδέλφους με έκκληση για μαζικές και δυναμικές αντιδράσεις. Απεργίες διαρκείας και συνεχή ενημέρωση στα σχολεία, προκειμένου να υπάρξει στήριξη και από συναδέλφους άλλων ειδικοτήτων. Το "νέο λύκειο" είναι η αρχή του τέλους για το δημόσιο σχολείο, το οποίο, παρόλες τις δυσκολίες του, προσέφερε γνώση και παρήγαγε σκεπτόμενος μαθητές.
Για τον ίδιο λόγο πρέπει να σταθούν στο πλευρό μας και οι γονείς αλλά και τα ίδια τα παιδιά, που πρέπει να απαιτήσουν σχολεία με σκοπό τη μόρφωση και τη διαπαιδαγώγηση και όχι απλά χώρους φύλαξης και ευκαιριακής γνώσης. Η λύση δεν είναι τα επιλεγόμενα μαθήματα αλλά η αναβάθμιση της ποιότητας τους. Αντί να ζητάμε να γίνουμε η νέα Φιλανδία ή Αμερική ή οτιδήποτε άλλο ας κοιτάξουμε να γίνουμε μια καλύτερη Ελλάδα, απαλλαγμένη από τα ψευτοπροοδευτικά συμπλέγματα της που μας οδήγησαν εδώ σημερα...
Κάνεις μια διαπίστωση, ότι για αυτή την κατάσταση που έχει βρεθεί η χώρα, υπεύθυνα είναι τα ψευτοπροοδευτικά συμπλέγματα… και μετά ζητάς να μην αποπροσανατολιστεί η συζήτηση…
Συγκεκριμένα σε τι αναφέρεσαι;
Το αν το μάθημα των θρησκευτικών γίνει επιλεγόμενο ,είναι ενδεχόμενο λόγω κάποιας συνομωσίας που εξυφαίνεται; Οι συνάδελφοι που εκθέτουν τις απόψεις τους, μπαίνουν σε εισαγωγικά για να καταδειχθούν ως εγκάθετοι των σκοτεινών κέντρων;
-
Eγώ την άποψή μου είπα....δεν το ξερα πως έχουμε και περιορισμούς ως προς το τι θα πούμε!!! Ή στο ποιοι θα συμμετέχουν στην συζήτηση και με ποιον τρόπο.... ??? ??? ???
Και ΝΑΙ...το ύφος μου όσον αφορά πράγματα που τα θεωρώ πλέον κοντόφθαλμα είναι αυτό!!
Επίσης το θέμα είναι καθαρά συντεχνιακό...για το αν θα συνεχίσουν να έχουν δουλειά οι θεολόγοι στα σχολεία...και απλά πάνε να το ντύσουν με ηθικοιδεολογικές προεκτάσεις!! Ας μην γελιόμαστε!
Μόνο που η εκπαίδευση παιδιών είναι πολύ πιο ευρύ θέμα απ'το στενά συντεχνιακό συμφέρον....!! Γι αυτό καλύτερα να προσέχουν τι λένε και πώς το παρουσιάζουν αυτοί που το λένε το καθετί...γιατί δεν απευθύνονται σε ηλίθιους...
-
Όσο για σκοτεινά κέντρα...δεν υπάρχει πιο σκοτεινή πλευρά απ'αυτήν που επικρατεί όταν δεν δίνεται ελευθερία κρίσης και επιλογής!!
-
Επειδή αναφέρθηκε το θέμα της υποστήριξης άλλων ειδικοτήτων...πιστεύω ότι οι συνάδελφοι τοποθετούνται καιανάλογα με το συνάδελφο θεολόγο που έχουν στο σύλλογό τους. Είναι γνωστό ότι στον κλάδο μας υπάρχουν απωθητικοί άνθρωποι που, αναπόφευκτα, "χρωματίζουν" ανάλογα και το μάθημά τους. Πάντως, στους περισσότερους συλλόγους που βρέθηκα είναι αντιληπτή η χρησιμότητα του μαθήματος, όπως και κάθε μαθήματος, εφόσον η θρησκεία είναι μέρος της ζωής μας. Και να με συγχωρείτε αν σκέφτομαι "συντεχνιακά". Θα ήθελα πολύ να είμαι τόσο large τύπος που να μη με ενδιαφέρει καθόλου το αν θα έχω αύριο δουλειά-όταν μάλιστα είναι μια δουλειά που αγαπώ πολύ- αλλά ακόμη δεν έχω κατακτήσει αυτό το προσόν. Και έχω αρκετή αυτογνωσία ώστε να ξέρω ότι είμαι πολύ χρήσιμη για το σχολείο και για τα παιδιά που διδάσκω.
-
Ξεκίνησε ο διαχωρισμός κράτους-εκκλησίας
http://www.newpost.gr/politiki/item/9399-%CE%9E%CE%B5%CE%BA%CE%AF%CE%BD%CE%B7%CF%83%CE%B5-%CE%BF-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CF%87%CF%89%CF%81%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82-%CE%9A%CF%81%CE%AC%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82-%CE%95%CE%BA%CE%BA%CE%BB%CE%B7%CF%83%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%A0%CF%81%CF%8C%CE%B2%CE%BB%CE%B7%CE%BC%CE%B1-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%BC%CE%B9%CF%83%CE%B8%CE%BF%CE%B4%CE%BF%CF%83%CE%AF%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%BA%CE%BB%CE%AE%CF%81%CE%BF%CF%85
-
Επειδή αναφέρθηκε το θέμα της υποστήριξης άλλων ειδικοτήτων...πιστεύω ότι οι συνάδελφοι τοποθετούνται καιανάλογα με το συνάδελφο θεολόγο που έχουν στο σύλλογό τους. Είναι γνωστό ότι στον κλάδο μας υπάρχουν απωθητικοί άνθρωποι που, αναπόφευκτα, "χρωματίζουν" ανάλογα και το μάθημά τους. Πάντως, στους περισσότερους συλλόγους που βρέθηκα είναι αντιληπτή η χρησιμότητα του μαθήματος, όπως και κάθε μαθήματος, εφόσον η θρησκεία είναι μέρος της ζωής μας. Και να με συγχωρείτε αν σκέφτομαι "συντεχνιακά". Θα ήθελα πολύ να είμαι τόσο large τύπος που να μη με ενδιαφέρει καθόλου το αν θα έχω αύριο δουλειά-όταν μάλιστα είναι μια δουλειά που αγαπώ πολύ- αλλά ακόμη δεν έχω κατακτήσει αυτό το προσόν. Και έχω αρκετή αυτογνωσία ώστε να ξέρω ότι είμαι πολύ χρήσιμη για το σχολείο και για τα παιδιά που διδάσκω.
Φίλε...είναι απόλυτα κατανοητό το θέμα του αν θα έχετε αύριο δουλειά και σεβαστό...αλλά το ένα δεν έχει να κάνει με το άλλο...
Ο φόβος για το αν θα έχουμε αύριο δουλειά δεν μπορεί να θολώνει τόσο λεπτά θέματα...τουλάχιστον μέσα σε ένα φόρουμ...
Ας άνοιγε ένα θέμα με τίτλο "θα έχουμε δουλειά...;" ??? Τότε θα είχατε και άλλη αντιμετώπιση στο φόρουμ...
Το να επικαλείστε όμως ιδεολογικά πατήματα πολύ λεπτής υφής για να αφυπνιστούν τα θρησκευτικά αισθήματα κάποιων για να διασφαλίσετε την δουλειά...την στιγμή που αυτά τα θρησκευτικά αισθήματα και την αναγκαιότητα καλλιέργειάς τους μέσα στο σχολείο δεν τα ενστερνίζονται πλέον πολλοί άνθρωποι...ακόμη και γονείς μαθητών (το έχω δει στα σχολεία) σας δεν είναι τόσο θεμιτό κατ'εμέ...
-
Εχει δίκιο το μέλος konstantinat που μας συγκρατεί από το να έρθουμε σε αντιπαράθεση με τα ίδια γνωστά μέλη.
Ζητώ συγνώμη που στο παρελθόν επιδίωξα να αναπτύξω έναν επιστημονικό διάλογο με σύγχρονη επιχειρηματολογία.
Τώρα κατάλαβα ότι ήταν καταδικασμένη εκ των προτέρων μια τέτοια προσπάθεια.Γι΄αυτό κι εγώ θα προτείνω στους συναδέλφους να μην εμπλακούν σε μια ανούσια αντιπαράθεση.Βλέπετε ότι δεν έχει κανένα νόημα...
-
Εχει δίκιο το μέλος konstantinat που μας συγκρατεί από το να έρθουμε σε αντιπαράθεση με τα ίδια γνωστά μέλη.
Ζητώ συγνώμη που στο παρελθόν επιδίωξα να αναπτύξω έναν επιστημονικό διάλογο με σύγχρονη επιχειρηματολογία.
Τώρα κατάλαβα ότι ήταν καταδικασμένη εκ των προτέρων μια τέτοια προσπάθεια.Γι΄αυτό κι εγώ θα προτείνω στους συναδέλφους να μην εμπλακούν σε μια ανούσια αντιπαράθεση.Βλέπετε ότι δεν έχει κανένα νόημα...
Συμφωνώ. Να επικεντρωθούμε στα ουσιαστικά προβλήματα του κλάδου. Κατ'εμέ πρέπει να συστηματοποιήσουμε την επικοινωνία μεταξύ μας, αλλά τι να περιμένω όταν εγώ στα 8 χρόνια υπηρεσίας είδα μόνο μια φορά (από σπόντα) το σχολικό μας σύμβουλο; Ενώ οι σύμβουλοι των άλλων ειδικοτήτων συναντιούνται τουλάχιστον δυο φορές το χρόνο με το δικό τους σύμβουλο;
-
Ξεκίνησε ο διαχωρισμός κράτους-εκκλησίας
Που είναι το κακό;
Και τι σχέση (άμεση τουλάχιστον) έχει με το θέμα μας εδώ, δηλαδή τη διδασκαλία των θρησκευτικών;
-
Κάνεις μια διαπίστωση, ότι για αυτή την κατάσταση που έχει βρεθεί η χώρα, υπεύθυνα είναι τα ψευτοπροοδευτικά συμπλέγματα… και μετά ζητάς να μην αποπροσανατολιστεί η συζήτηση…
Συγκεκριμένα σε τι αναφέρεσαι;
Το αν το μάθημα των θρησκευτικών γίνει επιλεγόμενο ,είναι ενδεχόμενο λόγω κάποιας συνομωσίας που εξυφαίνεται; Οι συνάδελφοι που εκθέτουν τις απόψεις τους, μπαίνουν σε εισαγωγικά για να καταδειχθούν ως εγκάθετοι των σκοτεινών κέντρων;
Προφανώς παρανόησες αυτά που έγραψα και επειδή δεν θέλω να αιωρούνται τέτοιου είδους υπονοούμενα για τις απόψεις και τις θέσεις μου, εξηγούμαι.
Όταν μιλώ για ψευτοπροοδευτικά συμπλέγματα αναφέρομαι στη σχεδόν στα όρια του ψυχαναγκασμού εμμονή κάθε Υπουργού Παιδείας να αφήσει το πολιτικό του στίγμα στον χώρο της εκπαίδευσης, ως δείγμα προόδου και ανοιχτόμυαλης προοπτικής. Θεωρώντας ότι έχει βρει τη μυστική φόρμουλα για τη δημιουργία του σύγχρονου, δημιουργικού και αποτελεσματικού σχολείου, όχι φυσικά προς όφελος των παιδιών αλλά επειδή πιστεύει πως έτσι θα εξασφαλίσει την πολυπόθητη υστεροφημία και μια θέση στον πάνθεον των μεγάλων εκσυγχρονιστών του έθνους, προωθεί με πρωτοφανή επιμονή και εντελώς άκριτα αλλαγές και καλά ριζοσπαστικές, με κάθε κόστος. Ωστόσο η απόσταση ανάμεσα στο όραμα και την λογική της μπακαλίστικης μικροπολιτικής ελληνικής σκέψης είναι τεράστια και τα αποτελέσματα αυτής της μεταρρυθμιστικής μανίας τα βλέπουμε δυστυχώς τις τελευταίες δεκαετίες στην καθημερινή σχολική πραγματικότητα, όπου οι μαθητές έχουν φτάσει να απαξιώνουν σχεδόν πλήρως το σχολείο (και πολύ καλά κάνουνε έτσι όπως έχει καταντήσει).
Για να μην παρεξηγούμαι, θεωρώ απόλυτα θεμιτή, αν όχι απαραίτητη, την υιοθέτηση παραδειγμάτων που έχουν αποδειχτεί στην πράξη αποτελεσματικά και παιδαγωγικά ορθά. Στην Ελλάδα όμως ΔΕΝ συμβαίνει δυστυχώς αυτό. Εδώ κυριαρχεί το πολιτικό συμφέρον, η προσωπική φιλοδοξία και η αποκατάσταση των «ημετέρων», ακόμα και αν αυτοί δεν είναι επαρκείς για τέτοιες θέσεις, που έχουν ως αποτέλεσμα την επιβολή εκ του προχείρου νομοσχεδίων προς εντυπωσιασμό των μαζών, τα οποία έχουν στόχο να εξευρωπαΐσουν επιτέλους την οπισθοδρομική ελληνική εκπαίδευση αλλά στη συντριπτική τους πλειοψηφία είναι όχι μόνο αντιπαιδαγωγικά αλλά και πρακτικά ανεφάρμοστα στο ελληνικό σχολικό περιβάλλον. (π.χ. Αγγλικά και Πληροφορική από την Α’ τάξη του δημοτικού, όταν όλοι οι παιδαγωγικοί επιστήμονες συνηγορούν ότι δεν έχει κανένα γνωστικό όφελός σε αυτές τις ηλικίες και όταν για το δεύτερο μάθημα τα περισσότερα σχολεία δεν έχουν αίθουσες Η/Υ, με αποτέλεσμα σήμερα πολλοί καθηγητές να το διδάσκουν στον μαυροπίνακα-υπήρξα αυτήκοος μάρτυς διήγησης συναδέλφου πληροφορικάριου!!!).
Η σημερινή Υπουργός μιλά για το φινλανδικό πρότυπο. Αυτό όμως που ξεχνά να μας πει είναι το πώς μπορεί να εφαρμοστεί αυτό στην Ελλάδα του ΔΝΤ και της ελάχιστης χρηματοδότησης για την Παιδεία, των απαράδεκτων σχολικών εγχειριδίων, της στείρας αποστήθισης, των εκπαιδευτικών του ΕΣΠΑ-που εργάζονται απλήρωτοι μέχρι την ώρα που μιλάμε-των μαθητών που έχουν χάσει τα αυγά και τα πασχάλια με το σχολικό πρόγραμμα (πάρε για παράδειγμα τα 800 αναμορφωμένα δημοτικά σχολεία και ρώτα ένα δάσκαλο να σου πει τι κατάσταση επικρατεί μέσα στην τάξη…). Αντί λοιπόν να σκύψουν σοβαρά πάνω στα ουσιαστικά προβλήματα που ταλανίζουν εδώ και δεκαετίες την ελληνική εκπαίδευση, θεωρούν ότι η λύση βρίσκεται κατά κύριο λόγο στη μετατροπή μαθημάτων-και όχι μόνο των θρησκευτικών-σε επιλεγόμενα και μάλιστα την προωθούν ως βασική προτεραιότητα. Δεν ξέρω ποια είναι η άποψη σου για αυτό το ζήτημα-εξάλλου αυτό είναι και το θέμα στο συγκεκριμένο topic, φαντάζομαι έχει αρχίσει να σου γίνεται ξεκάθαρο μέχρι τώρα-αλλά εγώ το θεωρώ ό, τι πιο άκαιρο και παιδαγωγικά μη απαραίτητο στην παρούσα φάση.
Ας κοιτάξουν πρώτα να αναβαθμίσουν τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση και να την αποσυνδέσουν από τις πανελλήνιες όπως και την τριτοβάθμια εκπαίδευση από την προοπτική της επαγγελματικής αποκατάστασης, ως αποκλειστικό κριτήριο επιλογής σπουδών (δεδομένα που βρίσκονται στον πυρήνα του φινλανδικού εκπαιδευτικού συστήματος, a propos) και μετά ας συζητήσουμε όλα τα υπόλοιπα. Με την ευκαιρία, και για την ιστορία, το καθεστώς συγκεκριμένα για το μάθημα των θρησκευτικών στην Φινλανδία (είπαμε έχει την τιμητική της στο σημερινό Υπουργείο), είναι το παρακάτω:
«Ακόμα μεγαλύτερη προσοχή δίνουν οι Φινλανδοί σε θέματα θρησκείας. Αρκεί να υπάρξουν τρία και μόνο παιδιά σε μια τάξη από κάποια θρησκεία για να διδάσκονται το μάθημα των θρησκευτικών στη θρησκεία τους και αποκλειστικά σε αυτήν. Θρησκευτικά δε διδάσκονται επίσης καθόλου στα παιδιά που οι γονείς τους δεν το επιθυμούν. Τα παιδιά αυτά διδάσκονται Ηθική και Διαπροσωπικές Σχέσεις όλα τα χρόνια της βασικής και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης».
Δηλαδή, υποχρεωτικό ομολογιακό (αν και ο όρος αυτός δεν είναι απόλυτα σωστός) θρησκευτικό μάθημα για τα παιδιά που ασπάζονται μια θρησκεία-όπως συμβαίνει και στην Ελλάδα για τους Ορθόδοξους μαθητές-ενώ η επιλογή για τους υπόλοιπους αφορά στο περιεχόμενο του θρησκευτικού μαθήματος και όχι ανάμεσα σε «καλάθια μαθημάτων» (τραγική έκφραση) ασχέτων μεταξύ τους αντικειμένων, όπως οραματίστηκε η αποπεμφθείσα ειδική γραμματέας κ. Δραγώνα.
Όσον αφορά στο ειρωνικό σχόλιο περί σκοτεινών κέντρων, το οποίο φαντάζομαι πηγάζει από την παρανόηση των γραφομένων μου και από την αναπόφευκτη σύνδεση στο μυαλό κάποιον-δυστυχώς και στο δικό σου-οποιουδήποτε μιλά ή ασχολείται με την ορθόδοξη χριστιανική θρησκεία με γραφικές συμπεριφορές που συμπεριλαμβάνουν μανίες καταδιώξεως, δεισιδαιμονικές αντιλήψεις, ψήφο στον Καρατζαφέρη κ.α., εξηγώ. Οι συνάδελφοι εντός εισαγωγικών είναι κάποιοι θεολόγοι που τον τελευταίο καιρό εκφράζουν περίεργες απόψεις, χωρίς πειστική επιστημονική επιχειρηματολογία, εναντίον του μαθήματος με επιστολές, σύσταση συνδέσμων κλπ., γεγονός που προκαλεί ιδιαίτερη απορία στον κλάδο για την ορθότητα των θέσεων αλλά και τη σκοπιμότητα αυτής της διάσπασης τη δεδομένη χρονική στιγμή. Είναι ένα ζήτημα που αφορά αποκλειστικά εμάς τους θεολόγους και κατά συνέπεια θα δικαιολογήσω την καχυποψία σου, καθώς δεν είσαι υποχρεωμένος να το γνωρίζεις.
Ελπίζω λοιπόν να έλυσα τις απορίες σου και να ξεκαθάρισα ποιο είναι το θέμα του topic και γιατί δεν θέλω να αποπροσανατολιζόμαστε με αδιέξοδες συζητήσεις για το αν πρέπει να υπάρχει θρησκευτικό μάθημα-όπως συμβαίνει σε όλον τον κόσμο και μάλιστα στις περισσότερες περιπτώσεις υποχρεωτικό, αλλά τι ξέρουν και οι κουτόφραγκοι, όταν εμείς τους δίναμε τα φώτα μας αυτοί έτρωγαν βελανίδια…-αν η θεολογία είναι επιστήμη (έλεος!) και τελικά το αναπόφευκτο αρχέγονο ερώτημα αν υπάρχει ή όχι Θεός. Φαντάζομαι πως συμφωνείς στο ότι δεν έχουν κανένα νόημα. Δυστυχώς δε μπορώ να προστατεύσω το topic από κακόβουλες και εμπρηστικές επιθέσεις που έχουν σκοπό να προκαλέσουν αναστάτωση και αντιπαραθέσεις επιπέδου που δεν αρμόζει σε εκπαιδευτικούς, αν μη τι άλλο, και όχι δημιουργικό και ψύχραιμο διάλογο, όπως έχει γίνει στο παρελθόν-ρίξε μια ματιά στο topic «Θρησκευτικά υποχρεωτικά και για όλους» για να καταλάβεις περί ποίου πράγματος ομιλώ. Ωστόσο, όσο μπορώ θα προσπαθήσω να μην το αφήσω να παρασυρθεί γιατί ενδιαφέρει πολλούς θεολόγους που αγωνιούν για το μέλλον του μαθήματος αλλά και το εργασιακό τους μέλλον, όπως έχει τονιστεί από την πρώτη κιόλας ανάρτηση και αν κάνατε τον κόπο να ρίξετε μια ματιά στην αρχή της συζήτησης θα το βλέπατε, είναι γνωστό εξάλλου ότι η αποσπασματική γνώση είναι κακός σύμβουλος. Γι’ αυτό θα παρακαλέσω για μια ακόμα φορά να μην υπάρξουν απαντήσεις και διαξιφισμοί σχετικά με την αναγκαιότητα ύπαρξης του μαθήματος-εξάλλου αυτό το ζήτημα έχει διευθετηθεί, μέχρι στιγμής τουλάχιστον, από την παιδαγωγική επιστήμη, το Σύνταγμα και τα σχολικά προγράμματα του Π.Ι.-αλλά ενημερώσεις και τοποθετήσεις επί των εξελίξεων για το συγκεκριμένο θέμα, πάντα με στοιχειώδη τουλάχιστον ευγένεια και κοσμιότητα, όσο μπορεί και ξέρει ο καθένας... Συγγνώμη για την ανάρτηση-σεντόνι…
Υ.Γ. Είναι η πρώτη και τελευταία φορά που απαντώ σε οτιδήποτε δεν έχει να κάνει με το θέμα του επιλεγόμενου χαρακτήρα του μαθήματος και αυτό γιατί υπήρξε λάθος ερμηνεία των γραφομένων μου. Οπότε οι υπόλοιποι μην κάνετε καν τον κόπο….Over and out!
-
Συνάδελφε rublev, θα μπορούσα να σου στείλω προσωπικό μήνυμα, ωστόσο θα ήθελα να εκθέσω δημοσίως την άποψη μου για το άτομο σου, όπως έχει διαμορφωθεί μέσα από τις αναρτήσεις σου, γιατί πίστευω ότι σε περιπτώσεις σαν τη δική σου είναι απαραίτητο. Και μάλιστα με μια μόνο λέξη: RESPECT!
Ανέκαθεν στη ζωή μου έτρεφα απέραντο θαυμασμό για τους ανθρώπους που αγαπούν τη μόρφωση-με την βαθιά και ουσιαστική έννοια του όρου-και εμπλουτίζουν το πνεύμα τους μέσα από ένα ευρύ φάσμα γνώσεων, που τους επιτρέπει να διαθέτουν μια σφαιρική, αντικειμενική και τεκμηριωμέννη άποψη για τα πράγματα. Πραγματικά πιστεύω πως ανήκεις σε εκείνους τους εκπαιδευτικούς που δικαιώνουν την ουσία και την αξία του σχολείου και οι μαθητές σου είναι πραγματικά τυχεροί που σε συναντούν σε μια στιγμή της ζωής τους που έχουν ανάγκη από σοβαρά και πνευματικά πρότυπα. Συγχαρητήρια για μια ακόμα φορά για τον ψύχραιμο, σύγχρονο και ευγενικό επιστημονικό σου λόγο. Και ειλικρινά πιστέυω ότι συμφωνούν αρκετοί συνάδελφοι εδώ μέσα μαζί μου.
Δεν υπάρχει κανένας λόγος να ζητάς συγγνώμη για την προσπάθεια σου να καταθέσεις την άποψη σου, η οποία ήταν εξαιρετικά εμπεριστατωμένη και ενδιαφέρουσα κάθε φορά. Δυστυχώς όμως όταν ο αντίλογος δεν είναι αναλόγου εππιπέδου-επιστημονικά αλλά και εκφραστικά-καταλήγουμε στα γνωστά αδιέξοδα αποτελέσματα. Αυτή είναι και η δική μου αγωνία στο συγκεκριμένο topic και σε ευχαριστώ πολύ που το κατάλαβες αμέσως-δεν είχα βέβαια και καμία αμφιβολία περί αυτού. Γι΄αυτό και συνιστώ σε όλους να αγνοούν τέτοιου είδους προκλήσεις. Θα ήθελα να σε παρακαλέσω, όσο βέβαια σου το επιτρέπει ο χρόνος και οι ασχολίες σου, να καταθέτεις την άποψη σου επί των εξελίξεων αλλά και τις προτάσεις σου για τρόπους αντίδρασης (δε γνωρίζω αν είσαι μέλος σε κάποιον σύλλογο). Σε ευχαριστώ εκ των προτέρων.
Συνάδελφε Geo33, αν κατάλαβα καλά είσαι μόνιμη εκπαιδευτικός. Θα ήταν πολύ ενδιαφέρον αν μπορούσες να μας μεταφέρεις το κλίμα σχετικά με το θέμα μέσα από το σχολικό περιβάλλον και αν υπάρχουν κάποιες ενημερώσεις ή κινήσεις επ΄αυτού από τις διευθύνσεις. Θα ήταν εξαιρετικά χρήσιμη η συμβολή σου πιστεύω και το αίτημα απευθύνεται βεβαίως και σε άλλους συναδέλφους, μονίμους και μη, που επιθυμούν να συνδράμουν με τις ενημερώσεις τους.
Μέσα σε αυτό το πλάισιο κινείται αυτό το topic και νομίζω ότι μπορεί να έχει κάποιο αποτέλεσμα. Ευχαριστώ.
-
Σε αγώνα διαρκείας οι θεολόγοι
ΓΙΑ ΤΗ ΔΙΑΤΗΡΗΣΗ ΤΩΝ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΩΝ ΩΣ
ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΟΥ ΜΑΘΗΜΑΤΟΣ ΣΤΟ ΝΕΟ ΛΥΚΕΙΟ
* «Η πολιτεία οφείλει όχι απλώς να διατηρήσει, αλλά και να αναβαθμίσει το θρησκευτικό μάθημα», τονίζει ο κοσμήτορας της Θεολογικής Σχολής του ΑΠΘ κ. Μιχ. Τρίτος
«Το μάθημα των Θρησκευτικών όχι μόνο δεν θα πρέπει να υποβαθμισθεί, εντασσόμενο στα λεγόμενα προαιρετικά, αλλά να ενισχυθεί και να παραμείνει στο κορμό των υποχρεωτικών μαθημάτων σ’ όλες τις τάξεις του Λυκείου…», τόνισε ο κοσμήτορας της Θεολογικής Σχολής του ΑΠΘ, καθηγητής κ. Μιχαήλ Τρίτος μιλώντας σήμερα, Κυριακή, 19/12/2010, στη Λάρισα, σε εκδήλωση που διοργάνωσε η τοπική Ενωση Θεολόγων (παράρτημα της ΠΕΘ) στην αίθουσα της Χριστιανικής Εστίας «Ο Απ. Παύλος».
Ο κ. Τρίτος υποστηρίζοντας με νομικά, αλλά και παιδαγωγικά επιχειρήματα τη διατήρηση του μαθήματος ως υποχρεωτικού στο ωρολόγιο πρόγραμμα του νέου Λυκείου, κόντρα σε κυκλοφορούσες φήμες και διαρροές στο Τύπο που το θέλουν εντάσσεται στα προαιρετικά, τόνισε ότι η διδασκαλία του θρησκευτικού μαθήματος, ως υποχρεωτικού, επιβάλλεται:
- πρώτον από το ισχύον Σύνταγμα, το οποίο στο άρθρο 16, παρ. 2 τάσσει ως σκοπό της Παιδείας την ανάπτυξη της εθνικής και θρησκευτικής συνειδήσεως των μαθητών.
- δεύτερον από το στοιχείο της θρησκευτικής ομοιογένειας του ελληνικού λαού, που κατά 95% είναι ορθόδοξοι χριστιανοί και επιθυμούν να προσφέρουν και στα παιδιά τους τη διαχρονικά καταξιωμένη ελληνορθόδοξη παράδοση, και
- τρίτον από λόγους καθαρά παιδαγωγικούς, αφού το μάθημα των θρησκευτικών ανταποκρίνεται στο παιδαγωγικό και επιστημονικό αίτημα της αγωγής του όλου, όπως άλλωστε τονίζεται και στο ν. 1566/85, όπου γίνεται λόγος για την ολόπλευρη ψυχοσωματική ανάπτυξη της προσωπικότητας του μαθητή, ικανοποιεί θεμελιώδεις προδιαθέσεις της ανθρωπίνης υπάρξεως, ρίχνει πλούσιο φως στα αιχμηρά υπαρξιακά και μεταφυσικά ερωτήματα των μαθητών, δημιουργεί ανώτερα οντολογικά βιώματα, προσφέρει σύστημα αξιών, δημιουργεί προγεφυρώματα για την επανασύνδεση των διανθρωπίνων σχέσεων και φέρνει τον μαθητή σε επαφή με τη μακραίωνη πολιτιστική παράδοση του Γένους.
ΤΟ ΥΠ. ΠΑΙΔΕΙΑΣ
Αξίζει πάντως να σημειωθεί ότι ο κ. Τρίτος, αναφερόμενος στο θέμα που ανέκυψε προσφάτως εξ αιτίας, σχετικών δημοσιευμάτων του Τύπου, για τη υποχρεωτικότητα ή μη των Θρησκευτικών στο νέο Λύκειο, ενημέρωσε ότι σε συνάντηση που είχε στη Θεσσαλονίκη με την υφυπουργό Παιδείας κ. Εύη Χριστοφιλοπούλου, στο πλαίσιο της επίσκεψής της στο ΑΠΘ, η τελευταία τον διαβεβαίωσε ότι ουδεμία απόφαση που αλλάζει το σημερινό status της υποχρεωτικότητας των Θρησκευτικών για το Λύκειο έχει ληφθεί και του υποσχέθηκε ότι όταν ξεκινήσει ο διάλογος το υπουργείο, ασφαλώς, και θα καλέσει τη εκπαιδευτική - θεολογική κοινότητα να καταθέσει τις απόψεις της για το πρόγραμμα στο νέο Λύκειο.
Επίσης, ο κ. Τρίτος αναφέρθηκε και σε επιστολή που έλαβε από το γραφείο της υπουργού Παιδείας κ. Αννας Διαμαντοπούλου, με την οποία επισημαίνεται ότι «δεν θα πρέπει να προκαλείται ανησυχία και θόρυβος εξ αιτίας κάποιων δημοσιευμάτων στα ΜΜΕ, τα οποία δεν φέρουν την υπογραφή του υπουργείου» και εκφράζεται η δέσμευση ότι εν όψει της διαβούλευσης για το νέο Λύκειο οι φορείς της θεολογικής επιστήμης και του θρησκευτικού μαθήματος θα ενημερωθούν εγκαίρως για τις θέσεις του υπουργείου, ώστε επ’ αυτών να ξεκινήσει μια δημιουργική συζήτηση. «Σε κάθε περίπτωση, πάντως», ανέφερε ο κ. Τρίτος, «παρά τις καθησυχαστικές δηλώσεις του υπ. Παιδείας, θα πρέπει οι θεολόγοι να συνεχίσουμε τον αγώνα για τη προάσπιση του μαθήματος και να βρισκόμαστε σε διαρκή ετοιμότητα».
ΨΗΦΙΣΜΑ
Στο πλαίσιο της εκδήλωσης εγκρίθηκε Ψήφισμα, μέσω του οποίου εκφράζεται «η έντονη διαμαρτυρία μας για τη σχεδιαζόμενη υποβάθμιση του μαθήματος των Θρησκευτικών στο νέο Λύκειο» επισημαίνεται πως «σήμερα περισσότερο από κάθε άλλη φορά απαιτείται περαιτέρω ενίσχυση της ανθρωπιστικής και θρησκευτικής παιδείας για να θωρακισθούν ηθικά οι νέοι και να μπορέσουν να αντιμετωπίσουν τη πλημμυρίδα του ποικιλόμορφου κακού» και ζητείται τη πολιτεία «να εγκύψει με ιδιαίτερη προσοχή και ευαισθησία στο λεπτό θέμα της ηθικής και θρησκευτικής αγωγής, κατατάσσοντας το μάθημα των Θρησκευτικών σε όλες τις τάξεις του Λυκείου στα υποχρεωτικά μαθήματα, όπως ορίζει το Σύνταγμα της πατρίδας μας, διατηρώντας το σημερινό χαρακτήρα και τη ταυτότητά του και εμπλουτίζοντάς το με τα διαχρονικής αξίας και κείμενα των μεγάλων Πατέρων της Εκκλησίας μας»
- Τον ομιλητή προλόγισε ο πρόεδρος του παραρτήματος Λάρισας της ΠΕΘ κ. Βασ. Στεργιούλης, ενώ την εκδήλωση τίμησαν με τη παρουσία τους ο πανοσιολογιώτατος αρχιμ.π. Νικηφόρος Κοντογιάννης (ως εκπρόσωπος του Μητροπολίτου Λαρίσης), οι Σχολικοί Σύμβουλοι Θεολόγων κ. Απ. Ποντίκας, Φιλολόγων κ. Κων. Δημουλάς, ο τέως Περιφερειάρχης Εκπαίδευσης Θεσσαλίας κ. Αργ. Χαδούλης, διευθυντές σχολικών μονάδων, εκπαιδευτικοί και δεκάδες Λαρισαίοι πολίτες. Χαιρετιστήρια τηλεγραφήματα έστειλαν ο Λαρισαίος υφυπουργός κ. Φιλ. Σαχινίδης και ο βουλευτής της ΝΔ κ. Μάξιμος Χαρακόπουλος.
-
http://thriskeftika.blogspot.com/2010/12/blog-post_8584.html (http://thriskeftika.blogspot.com/2010/12/blog-post_8584.html)
Ο αγώνας ξεκίνησε. Σύμφωνα με δηλώσεις του Κοσμήτορα της Θεολογικής του Α.Π.Θ., το Υπουργείο διαβεβαίωσε ότι δεν έχει παρθεί καμία απόφαση για το ΜτΘ. αλλά όταν η σημερινή κυβέρνηση διαβεβαιώνει για κάτι, όλοι κρατάμε μικρό καλάθι... Ωστόσο, ήρθε η ώρα να δείξουμε κι εμείς ότι έχουμε δύναμη. Μετά το νέο έτος θα ανακοινωθούν τα σχέδια της Υπουργού, πρέπει να βρισκόμαστε σε εγρήγορση και να καταστήσουμε σαφές ότι δεν δεχόμαστε την υποβάθμιση του μαθήματος μας. Μόνιμοι και μη εκπαιδευτικοί πρέπει να βρεθούμε στην πρώτη γραμμή-ιδίως οι πρώτοι που θα κληθούν να υπηρετήσουν με τη νέα χρονιά το "νεό σχολείο". Σε αντίθετη περίπτωση να την αποχαιρετήσουμε την Αλεξάνδρεια...Συνάδελφοι ας είμαστε όλοι έτοιμοι.
Προβλέπεται ένα θερμό 2011....
-
Σε αγώνα διαρκείας οι θεολόγοι
ΓΙΑ ΤΗ ΔΙΑΤΗΡΗΣΗ ΤΩΝ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΩΝ ΩΣ
ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΟΥ ΜΑΘΗΜΑΤΟΣ ΣΤΟ ΝΕΟ ΛΥΚΕΙΟ
* «Η πολιτεία οφείλει όχι απλώς να διατηρήσει, αλλά και να αναβαθμίσει το θρησκευτικό μάθημα», τονίζει ο κοσμήτορας της Θεολογικής Σχολής του ΑΠΘ κ. Μιχ. Τρίτος
«Το μάθημα των Θρησκευτικών όχι μόνο δεν θα πρέπει να υποβαθμισθεί, εντασσόμενο στα λεγόμενα προαιρετικά, αλλά να ενισχυθεί και να παραμείνει στο κορμό των υποχρεωτικών μαθημάτων σ’ όλες τις τάξεις του Λυκείου…», τόνισε ο κοσμήτορας της Θεολογικής Σχολής του ΑΠΘ, καθηγητής κ. Μιχαήλ Τρίτος μιλώντας σήμερα, Κυριακή, 19/12/2010, στη Λάρισα, σε εκδήλωση που διοργάνωσε η τοπική Ενωση Θεολόγων (παράρτημα της ΠΕΘ) στην αίθουσα της Χριστιανικής Εστίας «Ο Απ. Παύλος».
Ο κ. Τρίτος υποστηρίζοντας με νομικά, αλλά και παιδαγωγικά επιχειρήματα τη διατήρηση του μαθήματος ως υποχρεωτικού στο ωρολόγιο πρόγραμμα του νέου Λυκείου, κόντρα σε κυκλοφορούσες φήμες και διαρροές στο Τύπο που το θέλουν εντάσσεται στα προαιρετικά, τόνισε ότι η διδασκαλία του θρησκευτικού μαθήματος, ως υποχρεωτικού, επιβάλλεται:
- πρώτον από το ισχύον Σύνταγμα, το οποίο στο άρθρο 16, παρ. 2 τάσσει ως σκοπό της Παιδείας την ανάπτυξη της εθνικής και θρησκευτικής συνειδήσεως των μαθητών.
- δεύτερον από το στοιχείο της θρησκευτικής ομοιογένειας του ελληνικού λαού, που κατά 95% είναι ορθόδοξοι χριστιανοί και επιθυμούν να προσφέρουν και στα παιδιά τους τη διαχρονικά καταξιωμένη ελληνορθόδοξη παράδοση, και
- τρίτον από λόγους καθαρά παιδαγωγικούς, αφού το μάθημα των θρησκευτικών ανταποκρίνεται στο παιδαγωγικό και επιστημονικό αίτημα της αγωγής του όλου, όπως άλλωστε τονίζεται και στο ν. 1566/85, όπου γίνεται λόγος για την ολόπλευρη ψυχοσωματική ανάπτυξη της προσωπικότητας του μαθητή, ικανοποιεί θεμελιώδεις προδιαθέσεις της ανθρωπίνης υπάρξεως, ρίχνει πλούσιο φως στα αιχμηρά υπαρξιακά και μεταφυσικά ερωτήματα των μαθητών, δημιουργεί ανώτερα οντολογικά βιώματα, προσφέρει σύστημα αξιών, δημιουργεί προγεφυρώματα για την επανασύνδεση των διανθρωπίνων σχέσεων και φέρνει τον μαθητή σε επαφή με τη μακραίωνη πολιτιστική παράδοση του Γένους.
ΤΟ ΥΠ. ΠΑΙΔΕΙΑΣ
Αξίζει πάντως να σημειωθεί ότι ο κ. Τρίτος, αναφερόμενος στο θέμα που ανέκυψε προσφάτως εξ αιτίας, σχετικών δημοσιευμάτων του Τύπου, για τη υποχρεωτικότητα ή μη των Θρησκευτικών στο νέο Λύκειο, ενημέρωσε ότι σε συνάντηση που είχε στη Θεσσαλονίκη με την υφυπουργό Παιδείας κ. Εύη Χριστοφιλοπούλου, στο πλαίσιο της επίσκεψής της στο ΑΠΘ, η τελευταία τον διαβεβαίωσε ότι ουδεμία απόφαση που αλλάζει το σημερινό status της υποχρεωτικότητας των Θρησκευτικών για το Λύκειο έχει ληφθεί και του υποσχέθηκε ότι όταν ξεκινήσει ο διάλογος το υπουργείο, ασφαλώς, και θα καλέσει τη εκπαιδευτική - θεολογική κοινότητα να καταθέσει τις απόψεις της για το πρόγραμμα στο νέο Λύκειο.
Επίσης, ο κ. Τρίτος αναφέρθηκε και σε επιστολή που έλαβε από το γραφείο της υπουργού Παιδείας κ. Αννας Διαμαντοπούλου, με την οποία επισημαίνεται ότι «δεν θα πρέπει να προκαλείται ανησυχία και θόρυβος εξ αιτίας κάποιων δημοσιευμάτων στα ΜΜΕ, τα οποία δεν φέρουν την υπογραφή του υπουργείου» και εκφράζεται η δέσμευση ότι εν όψει της διαβούλευσης για το νέο Λύκειο οι φορείς της θεολογικής επιστήμης και του θρησκευτικού μαθήματος θα ενημερωθούν εγκαίρως για τις θέσεις του υπουργείου, ώστε επ’ αυτών να ξεκινήσει μια δημιουργική συζήτηση. «Σε κάθε περίπτωση, πάντως», ανέφερε ο κ. Τρίτος, «παρά τις καθησυχαστικές δηλώσεις του υπ. Παιδείας, θα πρέπει οι θεολόγοι να συνεχίσουμε τον αγώνα για τη προάσπιση του μαθήματος και να βρισκόμαστε σε διαρκή ετοιμότητα».
ΨΗΦΙΣΜΑ
Στο πλαίσιο της εκδήλωσης εγκρίθηκε Ψήφισμα, μέσω του οποίου εκφράζεται «η έντονη διαμαρτυρία μας για τη σχεδιαζόμενη υποβάθμιση του μαθήματος των Θρησκευτικών στο νέο Λύκειο» επισημαίνεται πως «σήμερα περισσότερο από κάθε άλλη φορά απαιτείται περαιτέρω ενίσχυση της ανθρωπιστικής και θρησκευτικής παιδείας για να θωρακισθούν ηθικά οι νέοι και να μπορέσουν να αντιμετωπίσουν τη πλημμυρίδα του ποικιλόμορφου κακού» και ζητείται τη πολιτεία «να εγκύψει με ιδιαίτερη προσοχή και ευαισθησία στο λεπτό θέμα της ηθικής και θρησκευτικής αγωγής, κατατάσσοντας το μάθημα των Θρησκευτικών σε όλες τις τάξεις του Λυκείου στα υποχρεωτικά μαθήματα, όπως ορίζει το Σύνταγμα της πατρίδας μας, διατηρώντας το σημερινό χαρακτήρα και τη ταυτότητά του και εμπλουτίζοντάς το με τα διαχρονικής αξίας και κείμενα των μεγάλων Πατέρων της Εκκλησίας μας»
- Τον ομιλητή προλόγισε ο πρόεδρος του παραρτήματος Λάρισας της ΠΕΘ κ. Βασ. Στεργιούλης, ενώ την εκδήλωση τίμησαν με τη παρουσία τους ο πανοσιολογιώτατος αρχιμ.π. Νικηφόρος Κοντογιάννης (ως εκπρόσωπος του Μητροπολίτου Λαρίσης), οι Σχολικοί Σύμβουλοι Θεολόγων κ. Απ. Ποντίκας, Φιλολόγων κ. Κων. Δημουλάς, ο τέως Περιφερειάρχης Εκπαίδευσης Θεσσαλίας κ. Αργ. Χαδούλης, διευθυντές σχολικών μονάδων, εκπαιδευτικοί και δεκάδες Λαρισαίοι πολίτες. Χαιρετιστήρια τηλεγραφήματα έστειλαν ο Λαρισαίος υφυπουργός κ. Φιλ. Σαχινίδης και ο βουλευτής της ΝΔ κ. Μάξιμος Χαρακόπουλος.
Η πρωτογενής πηγή του παραπάνω κειμένου είναι το Εκπαιδευτικό Ιστολόγιο Λάρισας:
http://eleftherianet.blogspot.com/2010/12/blog-post_19.html
Noμίζω συνάδελφοι ότι θα πρέπει ως θεολόγοι προσέτι δε και ως καλοί χριστιανοί να τηρούμε τη (δημοσιογραφική) δεοντολογία.
-
http://thriskeftika.blogspot.com/2010/12/blog-post_8584.html (http://thriskeftika.blogspot.com/2010/12/blog-post_8584.html)
Ο αγώνας ξεκίνησε. Σύμφωνα με δηλώσεις του Κοσμήτορα της Θεολογικής του Α.Π.Θ., το Υπουργείο διαβεβαίωσε ότι δεν έχει παρθεί καμία απόφαση για το ΜτΘ. αλλά όταν η σημερινή κυβέρνηση διαβεβαιώνει για κάτι, όλοι κρατάμε μικρό καλάθι... Ωστόσο, ήρθε η ώρα να δείξουμε κι εμείς ότι έχουμε δύναμη. Μετά το νέο έτος θα ανακοινωθούν τα σχέδια της Υπουργού, πρέπει να βρισκόμαστε σε εγρήγορση και να καταστήσουμε σαφές ότι δεν δεχόμαστε την υποβάθμιση του μαθήματος μας. Μόνιμοι και μη εκπαιδευτικοί πρέπει να βρεθούμε στην πρώτη γραμμή-ιδίως οι πρώτοι που θα κληθούν να υπηρετήσουν με τη νέα χρονιά το "νεό σχολείο". Σε αντίθετη περίπτωση να την αποχαιρετήσουμε την Αλεξάνδρεια...Συνάδελφοι ας είμαστε όλοι έτοιμοι.
Προβλέπεται ένα θερμό 2011....
Οι αναφερόμενες στο σχόλιό σας δηλώσεις του κοσμήτορα της Θεολογικής του ΑΠΘ κ. Μιχ. Τρίτου δημοσιεύθηκαν στο Εκπαιδευτικό Ιστολόγιο Λάρισας (http://eleftherianet.blogspot.com/2010/12/blog-post_19.html). Το ιστολόγιο "ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΑ" στο οποίο παραπέμπετε τον αναγνώστη δεν έκρινε ως σημαντικές προς αναδημοσίευση τις δηλώσεις του κ. κοσμήτορα και δεν ασχολήθηκε με το κείμενο. Εσείς γιατί το κάνετε συσχετίζοντάς του με ένα ιστολόγιο που δεν θέλησε (δικαίωμά του, ασφαλώς, δεν μας πέφτει λόγος, εμείς για τη δεοντολογία νοιαζόμαστε εν προκειμένω), γιατί παραπέμπετε σ' ένα ιστολόγιο που ουδεμία αναφορά κάνει και στο κείμενο και στον κ. Τρίτο;
-
http://eleftherianet.blogspot.com/2010/12/h.html
H θέση των Θρησκευτικών στο νέο Λύκειο
Του Νίκου Παύλου,
Θεολόγου - Ιστορικού,
Δ/ντού του 14ου Γ/σίου Λάρισας
Τον τελευταίο καιρό, εξαιτίας της προσμονής των αποφάσεων του Υπουργείου Παιδείας για το Νέο Λύκειο έχει αρχίσει ένας διάλογος σχετικά με τη μορφή που θα έχει και ποια από τα μαθήματα που ήδη υπάρχουν στο Ωρολόγιο πρόγραμμα των σχολείων θα παραμείνουν ως υποχρεωτικά ή θα θεωρηθούν επιλεγόμενα για τους μαθητές. Αν και είμαι σίγουρος ότι όλοι οι εκπαιδευτικοί –μεταξύ αυτών και εγώ- θα εύχονταν τα μαθήματα της ειδικότητάς τους να ανήκουν στα υποχρεωτικά, σπεύδω να τονίσω πως η μεγάλη πρόκληση για ένα μάθημα θα ήταν να ενταχθεί στην δεύτερη κατηγορία, γιατί έτσι θα αναδεικνύονταν και η πραγματική απήχηση που έχει στους μαθητές, στις οικογένειές τους και στην ελληνική κοινωνία γενικότερα, ενώ θα έβγαιναν και ενδιαφέροντα συμπεράσματα για το είδος των κριτηρίων που κάνουν ένα μάθημα να θεωρείται δημοφιλές ή όχι. Με άλλα λόγια θα δίνονταν ίσως απαντήσεις για ποιους λόγους κάποια μαθήματα θεωρούνται, ακόμη και σήμερα, «σημαντικά» και κάποια άλλα «δευτερεύοντα».
Η συνέχεια στο Εκπαιδευτικό Ιστολόγιο Λάρισας:
http://eleftherianet.blogspot.com/2010/12/h.html
-
η μεγάλη πρόκληση για ένα μάθημα θα ήταν να ενταχθεί στην δεύτερη κατηγορία
+++++++++++++++
-
η μεγάλη πρόκληση για ένα μάθημα θα ήταν να ενταχθεί στην δεύτερη κατηγορία
+++++++++++++++
Σωστό αλλά μόνο στη θεωρία..Στην Ελλάδα δεν βρίσκει εφαρμογή γιατί με το που θα θεωρηθεί μάθημα επιλογής, ανεξαρτήτως αριθμού παιδιών που θα το επιλέξουν, πέφτουν κατακόρυφα οι διορισμοί και αντιμετωπίζεται ως "δεύτερη κατηγορία" απο το υπουργείο με αποτέλεσμα να εμφανιστούν κι εκεί τα μακροχρόνια κενά που βλέπουμε στους κλάδους με μαθήματα επιλογής.
-
Οι αναφερόμενες στο σχόλιό σας δηλώσεις του κοσμήτορα της Θεολογικής του ΑΠΘ κ. Μιχ. Τρίτου δημοσιεύθηκαν στο Εκπαιδευτικό Ιστολόγιο Λάρισας (http://eleftherianet.blogspot.com/2010/12/blog-post_19.html). Το ιστολόγιο "ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΑ" στο οποίο παραπέμπετε τον αναγνώστη δεν έκρινε ως σημαντικές προς αναδημοσίευση τις δηλώσεις του κ. κοσμήτορα και δεν ασχολήθηκε με το κείμενο. Εσείς γιατί το κάνετε συσχετίζοντάς του με ένα ιστολόγιο που δεν θέλησε (δικαίωμά του, ασφαλώς, δεν μας πέφτει λόγος, εμείς για τη δεοντολογία νοιαζόμαστε εν προκειμένω), γιατί παραπέμπετε σ' ένα ιστολόγιο που ουδεμία αναφορά κάνει και στο κείμενο και στον κ. Τρίτο;
Λοιπόν, επειδή πρέπει να λυθεί ΚΑΙ αυτό το πολύ σημαντικό ζήτημα.
Το κείμενο το διάβασα στο ιστολόγιο ΖΩΗΦΟΡΟΣ, όπου προφανώς εκ παραδρομής-η αλήθεια είναι ότι τώρα το παρατήρησα και εγώ- και χωρίς καμία πρόθεση την παρέλειψα στο copy-paste. Σε ευχαριστώ που επεσήμανες το λάθος, είναι σημαντικό να γίνεται πάντα αναφορά στις πηγές-φαντάζομαι ωστόσο πως όλοι καταλαβάινουν πως έδωσα περισσότερη σημασία στο περιεχόμενο με αποτέλεσμα να μην είμαι όσο προσεχτική θα έπερεπε και ελπίζω ότι δεν πέρασε από το μυαλό κάποιου ότι οικειοποιήθηκα το κείμενο με οποιονδήποτε τρόπο. Παρόλα αυτά ζητώ συγγνώμη για την παράλειψη.
Το δεύτερο σχόλιο σου-το οποίο παραθέτω παραπάνω-ειλικρινά δεν το κατάλαβα. Για ποιό λόγο γίνεται τώρα αυτή η παρατήρηση; Το ότι η συμπλήρωση, ως ΔΙΚΟ μου αποκλειστικά σχόλιο, της συγκεκριμένης είδησης από το thriskeftika.blogspot, με την πληροφορία για το σχόλιο του Κοσμήτορα, συστήνει παράβαση του κώδικα δεοντολογίας, ομολογώ ότι δεν θα το σκεφτόμουν ούτε στην πιο ακραία μου φαντασία...Εξάλλου στη συγκεκριμένη παραπομπή, αν τη διάβασες φυσικά, γίνεται λόγος για το θέμα της μετατροπής του μαθήματος σε επιλεγόμενο, στο οποίο αφορούν και οι δηλώσεις του κ. Τρίτου. Δε μπορώ να καταλάβω γιατί είναι λάθος να συνδεθούν, αλήθεια μου είναι αδιανόητο! Πραγματικά, δεν ήξερα ότι υπάρχει περιορισμός στο συνδυασμό πληροφοριών που προέχονται από διαφορετικές πηγές, καθώς επίσης ότι είναι απαραίτητο αυτός που προβαίνει στον παραπάνω συνδυασμό να γνωρίζει τις διαμάχες και τις αντιπαραθέσεις που μπορεί να υπάρχουν ανάμεσα στα ιστολόγια. Επίσης δε γνώριζα ότι ο Κοσμήτορας και οι θέσεις του ανήκουν μόνο σε ορισμένους κύκλους, που αναδημοσιεύουν τις δηλώσεις του. Αυτό που ενδιαφέρει-και μιλώ για την περίπτωση μου-είναι η ενημέρωση για ενα πολύ σημαντικό ζήτημα, που νομίζω ότι ξεπερνά τις κάθε είδους αντιθέσεις και μπορεί μερικές φορές να δικαιολογεί κάποιες απροσεξίες δεοντολογικού χαρακτήρα, για τις οποίες ξαναζητώ συγνώμη. Όλο το υπόλοιπο είναι περιττό και λυπηρό γιατί υποβαθμίζει ένα σοβαρό θέμα, χάνει το νόημα και αποδεικνυέι ότι καμιά φορά, χάνοντας το δάσος, δρομολογούμε εμείς οι ίδιοι τις εξελίξεις που μας αφορούν...
-
η μεγάλη πρόκληση για ένα μάθημα θα ήταν να ενταχθεί στην δεύτερη κατηγορία
+++++++++++++++
Σωστό αλλά μόνο στη θεωρία..Στην Ελλάδα δεν βρίσκει εφαρμογή γιατί με το που θα θεωρηθεί μάθημα επιλογής, ανεξαρτήτως αριθμού παιδιών που θα το επιλέξουν, πέφτουν κατακόρυφα οι διορισμοί και αντιμετωπίζεται ως "δεύτερη κατηγορία" απο το υπουργείο με αποτέλεσμα να εμφανιστούν κι εκεί τα μακροχρόνια κενά που βλέπουμε στους κλάδους με μαθήματα επιλογής.
Και όχι μόνο. Πόσο αληθινό είναι, στην ελληνική σχολική πραγματικότητα της βαθμοθηρίας και του σχολείου-προθαλάμου των πανελληνίων, όπου τα παιδιά δε μαθαίνουν να κρίνουν και να αξιολογούν τηγ γνώση αλλά να την παπαγαλίζουν για να περάσουν στο πανεπιστήμιο, το επιχείρημα ότι ένα επιλεγόμενο μάθημα θα είναι πρόκληση για τον εκπαιδευτικό; Άραγε τα παιδιά θα επιλέγουν με κριτήριο τις γνώσεις και τα οφέλη που μπορεί να αποκομίσουν από ένα μάθημα ή με το κριτήριο της ελάχιστης δυνατής προσπάθειας και του εύκολου 20 (και φυσικά δεν θα φτάινε αυτά αφού το σχολείο τα μαθαίνει να σκέφτονται με αυτό τον τρόπο); Μήπως ο διδάσκων θα αναγκάζεται να κάνει κάποιες εκπτώσεις στο διδακτικό του πλάνο προκειμένου να προσελκύσει "πελατεία"; Φανταστείτε για παράδειγμα να γινόταν τα Αρχαία Ελληνικά επιλεγόμενο και να έπρεπε να πειστούν τα παιδιά να το επιλέξουν...Το ελληνικό σχολείο δυστυχώς έχει πολλά χιλιόμετρα ακόμα για να μπορέσει να θέσει τέτοια διλήμματα.
-
http://thriskeftika.blogspot.com/2010/12/blog-post_633.html (http://thriskeftika.blogspot.com/2010/12/blog-post_633.html)
http://thriskeftika.blogspot.com/2010/12/o_27.html (http://thriskeftika.blogspot.com/2010/12/o_27.html)
Πολύ ενδιαφέρουσες τοποθετήσεις δύο πανεπιστημιακών δασκάλων, του π.Μεταλληνού και του κ. Ρεράκη, για το μάθημα των Θρησκευτικών.
-
Οι αναφερόμενες στο σχόλιό σας δηλώσεις του κοσμήτορα της Θεολογικής του ΑΠΘ κ. Μιχ. Τρίτου δημοσιεύθηκαν στο Εκπαιδευτικό Ιστολόγιο Λάρισας (http://eleftherianet.blogspot.com/2010/12/blog-post_19.html). Το ιστολόγιο "ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΑ" στο οποίο παραπέμπετε τον αναγνώστη δεν έκρινε ως σημαντικές προς αναδημοσίευση τις δηλώσεις του κ. κοσμήτορα και δεν ασχολήθηκε με το κείμενο. Εσείς γιατί το κάνετε συσχετίζοντάς του με ένα ιστολόγιο που δεν θέλησε (δικαίωμά του, ασφαλώς, δεν μας πέφτει λόγος, εμείς για τη δεοντολογία νοιαζόμαστε εν προκειμένω), γιατί παραπέμπετε σ' ένα ιστολόγιο που ουδεμία αναφορά κάνει και στο κείμενο και στον κ. Τρίτο;
Λοιπόν, επειδή πρέπει να λυθεί ΚΑΙ αυτό το πολύ σημαντικό ζήτημα.
Το κείμενο το διάβασα στο ιστολόγιο ΖΩΗΦΟΡΟΣ, όπου προφανώς εκ παραδρομής-η αλήθεια είναι ότι τώρα το παρατήρησα και εγώ- και χωρίς καμία πρόθεση την παρέλειψα στο copy-paste. Σε ευχαριστώ που επεσήμανες το λάθος, είναι σημαντικό να γίνεται πάντα αναφορά στις πηγές-φαντάζομαι ωστόσο πως όλοι καταλαβάινουν πως έδωσα περισσότερη σημασία στο περιεχόμενο με αποτέλεσμα να μην είμαι όσο προσεχτική θα έπερεπε και ελπίζω ότι δεν πέρασε από το μυαλό κάποιου ότι οικειοποιήθηκα το κείμενο με οποιονδήποτε τρόπο. Παρόλα αυτά ζητώ συγγνώμη για την παράλειψη.
Το δεύτερο σχόλιο σου-το οποίο παραθέτω παραπάνω-ειλικρινά δεν το κατάλαβα. Για ποιό λόγο γίνεται τώρα αυτή η παρατήρηση; Το ότι η συμπλήρωση, ως ΔΙΚΟ μου αποκλειστικά σχόλιο, της συγκεκριμένης είδησης από το thriskeftika.blogspot, με την πληροφορία για το σχόλιο του Κοσμήτορα, συστήνει παράβαση του κώδικα δεοντολογίας, ομολογώ ότι δεν θα το σκεφτόμουν ούτε στην πιο ακραία μου φαντασία...Εξάλλου στη συγκεκριμένη παραπομπή, αν τη διάβασες φυσικά, γίνεται λόγος για το θέμα της μετατροπής του μαθήματος σε επιλεγόμενο, στο οποίο αφορούν και οι δηλώσεις του κ. Τρίτου. Δε μπορώ να καταλάβω γιατί είναι λάθος να συνδεθούν, αλήθεια μου είναι αδιανόητο! Πραγματικά, δεν ήξερα ότι υπάρχει περιορισμός στο συνδυασμό πληροφοριών που προέχονται από διαφορετικές πηγές, καθώς επίσης ότι είναι απαραίτητο αυτός που προβαίνει στον παραπάνω συνδυασμό να γνωρίζει τις διαμάχες και τις αντιπαραθέσεις που μπορεί να υπάρχουν ανάμεσα στα ιστολόγια. Επίσης δε γνώριζα ότι ο Κοσμήτορας και οι θέσεις του ανήκουν μόνο σε ορισμένους κύκλους, που αναδημοσιεύουν τις δηλώσεις του. Αυτό που ενδιαφέρει-και μιλώ για την περίπτωση μου-είναι η ενημέρωση για ενα πολύ σημαντικό ζήτημα, που νομίζω ότι ξεπερνά τις κάθε είδους αντιθέσεις και μπορεί μερικές φορές να δικαιολογεί κάποιες απροσεξίες δεοντολογικού χαρακτήρα, για τις οποίες ξαναζητώ συγνώμη. Όλο το υπόλοιπο είναι περιττό και λυπηρό γιατί υποβαθμίζει ένα σοβαρό θέμα, χάνει το νόημα και αποδεικνυέι ότι καμιά φορά, χάνοντας το δάσος, δρομολογούμε εμείς οι ίδιοι τις εξελίξεις που μας αφορούν...
ΑΠΑΝΤΗΣΗ:
1) Πράγματι είναι λυπηρό που δημιουργείτε θέμα εκ του μη όντος, παραβιάζοντας όχι απλώς τη δεοντολογία, αλλά και αυτή τη στοιχειώδη λογική, συνδέοντας και διαπλέκοντας άσχετo ιστολόγιo με τις δηλώσεις του κ. κοσμήτορα, για τις οποίες το ίδιο το ιστολόγιο ("thriskeftika.blogspot.com") στο οποίο εσείς παραπέμπετε (το ίδιο - και απολύτως δικαιωματικώς!) αδιαφόρησε (ενώ δεκάδες άλλα ενδιαφερθέντα ιστολόγια - μεταξύ των οποίων και η καλή "Ζωηφόρος" - αναδημοσίευσαν τις δηλώσεις του κ. κοσμήτορα, τηρώντας ασφαλώς και τη δεοντολογία).
2) Ουδείς σας εμπόδισε να κάνετε τον όποιο αγώνα σας με τη επίκληση δημοσιευμάτων από ιστολόγια της επιλογής σας. Απλώς (εμείς νομίζουμε ότι) θα πρέπει να τηρείτε/-ουμε τη δημοσιογραφική (εν τη ευρεία εννοία) δεοντολογία. Τόσο δύσκολο είναι για σας;
Ερρωσθε.
-
http://religiousnet.blogspot.com/2010/12/blog-post_26.html
Το Παιδαγωγικό Ινστιτούτο για τα Θρησκευτικά στο νέο Λύκειο
* Οι προτάσεις του τομέα Θεολόγων του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου για τα Θρησκευτικά στο νέο Λύκειο – Να δοθεί τέρμα στις απαλλαγές εισηγείται ο Σύμβουλος του Π.Ι., προτείνοντας την καθιέρωση της «Φιλοσοφικής Ηθικής», ως εναλλακτικού μαθήματος
Την εκτίμηση ότι η πολιτική ηγεσία του υπ. Παιδείας, υιοθετώντας τη σχετική εισήγηση του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου, θα διατηρήσει και στο νέο Λύκειο το μάθημα των Θρησκευτικών στο βασικό κορμό των μαθημάτων γενικής παιδείας, εξέφρασε ο Σύμβουλος του τομέα Θεολόγων του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου, δρ. Σταύρος Γιαγκάζογλου, μιλώντας πρόσφατα στο Ρ/Σ της Ιεράς Μητρόπολης Λάρισας (96,3 FM). Ολόκληρη η συνέντευξη στο Εκπαιδευτικό Ιστολόγιο Λάρισας: http://eleftherianet.blogspot.com/2010/12/blog-post_26.html
-
Δείτε και αυτό:
http://www.amen.gr/index.php?mod=news&op=article&aid=4314
-
Η λύση περνά μέσα από τη δική μας ενεργητική συμμετοχή και δράση:
Δράστε τώρα: http://theologoi.wordpress.com/2010/12/30/%CF%80%CF%81%CF%8C%CF%83%CE%BA%CE%BB%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CF%83%CE%B5-%CE%B1%CF%81%CF%87%CE%B1%CE%B9%CF%81%CE%B5%CF%83%CE%AF%CE%B5%CF%82/
-
Εξοστρακίζουν την Ιστορία. Υποχρεωτικά τα αγγλικά και ο χορός
Ηταν στραβό το Λύκειο...
Της ΟΛΥΜΠΙΑΣ ΛΙΑΤΣΟΥ
11 Οκτωβρίου 2010: «Στόχος του υπουργείου είναι η αναβάθμιση της διδασκαλίας της Ιστορίας». Υφυπουργός Παιδείας Εύη Χριστοφιλοπούλου.
14 Οκτωβρίου 2010: «Είμαστε περήφανοι για την Ιστορία μας και γι' αυτό θα παραμείνει κεντρικό αντικείμενο στην εκπαίδευση των Ελλήνων μαθητών». Υφυπουργός Παιδείας, Γιάννης Πανάρετος.
Ιανουάριος 2011: Το υπουργείο Παιδείας βγάζει την Ιστορία από τον κορμό της υποχρεωτικής διδασκαλίας στη Β' και στη Γ' Λυκείου και τη μετατρέπει σε μάθημα επιλογής. Την εντάσσει σε ομάδα μαθημάτων με τον τίτλο «Αρχαιογνωσία» και η διδασκαλία της περιορίζεται στην «Αρχαία Ιστορία» και την «Ιστορία των ιδεών». Η «Ευρωπαϊκή Ιστορία» εντάσσεται σε άλλη ομάδα, αυτή των Κοινωνικών Επιστημών. Η Νεότερη Ιστορία της Γ' Λυκείου δεν υπάρχει στο ωρολόγιο πρόγραμμα. Στην πρώτη Λυκείου η Ιστορία παραμένει μάθημα υποχρεωτικό με 3 ώρες διδασκαλία την εβδομάδα.
Αυτό προβλέπει η τελική, μέχρι στιγμής, πρόταση του υπουργείου Παιδείας για τη δομή και τη μορφή του Νέου Λυκείου. Συντάκτες της πρότασης, που φέρνει στη δημοσιότητα η «Ε», είναι οι: Αλέξης Δημαράς, Βασ. Κουλαϊδής και Κ. Δημόπουλος.
Βαθιά γνώση της μητρικής γλώσσας, υψηλό επίπεδο της αγγλικής, με τα επιλεγόμενα μαθήματα να κυριαρχούν έναντι των υποχρεωτικών, εισαγωγή της τέχνης και του πολιτισμού στο ωρολόγιο πρόγραμμα και ριζική αλλαγή του μοντέλου διδασκαλίας είναι τα ζητούμενα που θέλει το υπουργείο Παιδείας για το Νέο Λύκειο.
Γύρω από τους άξονες αυτούς στρέφεται και η συγκεκριμένη πρόταση με την οποία μειώνεται ο αριθμός των γνωστικών αντικειμένων αλλά αυξάνονται ελαφρά οι διδακτικές ώρες. Στην Α' Λυκείου οι ώρες, από 32 που είναι σήμερα, γίνονται 34. Στη Β' Λυκείου από 34 και 35 που είναι σήμερα (ανάλογα με την κατεύθυνση) γίνονται 33. Στη Γ' Λυκείου από 31 ώρες που είναι σήμερα γίνονται 33. Μάθημα επιλογής θα είναι και τα Θρησκευτικά και για τις 3 τάξεις του Λυκείου[/b]. Εντάσσονται στην ομάδα «Κοινωνικές Επιστήμες» με 2 ώρες διδασκαλία στην Α' Λυκείου και 3 ώρες στη Β' και στη Γ' Λυκείου.
Η Πληροφορική με τη σημερινή της μορφή ως αυτόνομο μάθημα δεν υπάρχει στο Νέο Λύκειο, αφού με τις επερχόμενες αλλαγές οι Νέες Τεχνολογίες θα διατρέχουν πλέον όλη τη σχολική ζωή του μαθητή.
Η Επιτροπή προτείνει:
1Την αύξηση των ωρών διδασκαλίας της Νεοελληνικής Γλώσσας και της Λογοτεχνίας κατά δύο ώρες.
2Την ενίσχυση της αγγλικής γλώσσας που θα διδάσκεται υποχρεωτικά και στις 3 τάξεις του Λυκείου, 3 ώρες την εβδομάδα.
3Τη μείωση του αριθμού των γνωστικών αντικειμένων, τα οποία εντάσσονται σε ομάδες μαθημάτων ως προς το περιεχόμενό τους (αρχαιογνωσία, μαθηματικά κ.λπ.).
4Την καθιέρωση περισσότερων μαθημάτων επιλογής και λιγότερων υποχρεωτικών στη Β' και στη Γ' Λυκείου και την ελευθερία επιλογής του μαθητή.
5Την εισαγωγή δύο επιπέδων στη διδασκαλία ορισμένων μαθημάτων. Το βασικό και το υψηλό, ανάλογα με τις δυνατότητες του μαθητή.
6Την εισαγωγή νέων μαθημάτων, μέσω της ζώνης «Τέχνη και Πολιτισμός» και μέσω των «Ανθρωπιστικών και Κοινωνικών Επιστημών» που εντάσσονται οργανικά στο πρόγραμμα σπουδών του Νέου Λυκείου.
7Την αύξηση των επιλογών στη διδασκαλία ξένων γλωσσών.
8Την εισαγωγή νέων τεχνολογιών που διατρέχουν όλη τη μαθησιακή διδασκαλία.
9 Την αλλαγή ριζικά του μοντέλου διδασκαλίας και την εφαρμογή της συνεργατικής μεθόδου.
10Την εισαγωγή ερευνητικής εργασίας την οποία θα κάνει ο μαθητής με τη βοήθεια καθηγητή-συμβούλου. Θα εκπονείται μια εργασία τη χρονιά με ελεύθερη θεματική και για την υλοποίησή της θα ακολουθείται συγκεκριμένη διαδικασία.
Τι προβλέπεται για την Α' Λυκείου
Το σύνολο των μαθημάτων είναι 11. Τα 7 είναι υποχρεωτικά και τα 4 επιλεγόμενα.
α) Τα υποχρεωτικά περιλαμβάνουν ένα φάσμα γνωστικών αντικειμένων το οποίο παρέχει τις βασικές γνώσεις για την αναγκαία γενική παιδεία με ικανοποιητικό αριθμό διδακτικών περιόδων. Ιδιαίτερη έμφαση δίνεται στη διδασκαλία της Νεοελληνικής Γλώσσας.
β) Τα επιλεγόμενα μαθήματα εντάσσονται σε τέσσερις κατηγορίες μαθημάτων. Οι μαθητές μπορούν να επιλέξουν ένα μάθημα από κάθε ομάδα.
γ) Οι διδακτικές ώρες είναι 34, οι 24 είναι για τα υποχρεωτικά μαθήματα και οι 10 για τα επιλεγόμενα.
δ) Οι μαθητές επιλέγουν υποχρεωτικά μια δραστηριότητα και μια ερευνητική εργασία.
Τι προβλέπεται για τη Β' και Γ' Λυκείου
Το σύνολο των μαθημάτων είναι 9, τα 3 υποχρεωτικά και τα 6 επιλεγόμενα.
α) Τα υποχρεωτικά μαθήματα αφορούν τη διδασκαλία της Νεοελληνικής Γλώσσας και Λογοτεχνίας, την πρώτη ξένη γλώσσα που είναι τα αγγλικά και τη φυσική αγωγή.
β) Τα επιλεγόμενα μαθήματα εντάσσονται σε 6 ομάδες. Η κάθε ομάδα περιλαμβάνει ομοειδή γνωστικά αντικείμενα. Ορισμένα από αυτά προσφέρονται σε βασικό και σε υψηλό επίπεδο. Από τις ομάδες αυτές οι μαθητές επιλέγουν υποχρεωτικά ένα μάθημα από κάθε ομάδα. Επιλέγουν υποχρεωτικά τουλάχιστον ένα εξάωρο μάθημα από τις ομάδες Α έως Ε.
γ) Οι διδακτικές ώρες που πρέπει να συμπληρώσουν είναι 33. Οι 12 ώρες είναι για τα υποχρεωτικά μαθήματα και οι 21 για τα επιλεγόμενα.
δ) Οι μαθητές επιλέγουν υποχρεωτικά μια δραστηριότητα και μία ερευνητική εργασία. *
Ποιοι είναι οι 3 της Επιτροπής
* Ο Αλέξης Δημαράς είναι ιστορικός της εκπαίδευσης, φιλόλογος. Σπούδασε στη Φιλοσοφική Σχολή του Πανεπιστημίου Αθηνών, έκανε μεταπτυχιακές σπουδές στο Λονδίνο. Διετέλεσε πρόεδρος του Κέντρου Εκπαιδευτικής Ερευνας. Ηταν ο βασικός συντάκτης του «Εθνικού Απολυτηρίου» που παρουσίασε το 1996 ο Γ. Παπανδρέου ως υπουργός Παιδείας.
* Ο Βασίλης Κουλαϊδής είναι γενικός γραμματέας του υπουργείου Παιδείας. Καθηγητής Παιδαγωγικής του τμήματος Κοινωνικής και Εκπαιδευτικής Πολιτικής του Πανεπιστημίου Πελοποννήσου. Πτυχιούχος του ΕΜΠ, με διδακτορικό στο Institute of Education του Πανεπιστημίου του Λονδίνου. Διετέλεσε αντιπρόεδρος του Κέντρου Εκπαιδευτικής Ερευνας (2000-2004).
* Ο Κώστας Δημόπουλος, σύμβουλος του υπουργείου Παιδείας. Σπούδασε φυσικός, απέκτησε μεταπτυχιακό στη Διδακτική των Φυσικών Επιστημών από το Πανεπιστήμιο του Reading και διδακτορικό στις Επιστήμες της Αγωγής από το Παιδαγωγικό τμήμα του Πανεπιστημίου Πατρών. Σήμερα είναι αναπληρωτής καθηγητής στο τμήμα Κοινωνικής και Εκπαιδευτικής Πολιτικής του Πανεπιστημίου Πελοποννήσου.
Ο.ΛΙΑ
ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ, 10/1/2011
Ο «μποναμάς» του αγαπητού Υπουργείου για το 2011!!! Όπως καταλαβαίνετε, αγαπητοί συνάδελφοι, όσο εμείς ασχολούμαστε με τα πουρνάρια ο «εκπαιδευτικός γάμος» γίνεται κανονικά και με το νόμο, παρά τις όποιες επιπόλαιες διαβεβαιώσεις όλο αυτό το διάστημα ότι αυτά που ακούγονται «δεν είναι αυτά που νομίζουμε» και ότι το Υπουργείο θα πράξει με σύνεση και λογική…
Η απαισιόδοξη μου πρόβλεψη είναι ότι το σχέδιο αυτό θα περάσει και θα εφαρμοστεί από το Σεπτέμβριο με «τσαμπουκά» και εμείς οι θεολόγοι θα έχουμε τεράστιο μερίδιο ευθύνης. Σε στιγμές που έπρεπε να στεκόμαστε ενωμένοι και να αγωνιζόμαστε όλοι μαζί για την προστασία του ΜτΘ, δυστυχώς προτιμήσαμε να αναλωνόμαστε σε εμπάθειες και διαμάχες, που προέρχονται κυρίως από τη σύγκρουση ανάμεσα στους συνδέσμους μας, εξυπηρετώντας έτσι απόλυτα τα σχέδια του Υπουργείου, καθώς όπως λέει και ο σοφός λαός «ο λύκος στην αντάρα χαίρεται»-και μάλλον υπάρχουν αρκετοί πρόθυμοι να τον κρατούν χαρούμενο. Ο ρόλος των συνδέσμων είναι να εκφράζουν το σύνολο των θεολόγων-διορισμένων και αδιόριστων-όπως και να προωθούν και να υπερασπίζονται τα δίκαια και τα αιτήματα τους και όχι να γίνονται αιτίες διάσπασης. Αυτά τα φαινόμενα συνήθως είναι εκ του πονηρού και μόνο κακό κάνουν στον κλάδο, το έχω ξαναπεί. Νομίζω ότι είναι ώρα να αφήσουμε ενστάσεις και διαφωνίες στην άκρη και να οργανωθούμε σωστά για να δούμε τι μπορούμε να κάνουμε απέναντι στην λαίλαπα που έρχεται τον Φεβρουάριο.
Παρακαλώ όποιος έχει ενημέρωση για κινητοποιήσεις, αντιδράσεις, γενικότερα δραστηριότητα σχετικά με το θέμα να μας ενημερώνει. Τώρα είναι μια καλή ευκαιρία να δείξουμε ότι όλοι μαζί μπορούμε να πετύχουμε πολλά. Αυτό που προέχει είναι να διασωθεί ο υποχρεωτικός χαρακτήρας του μαθήματος, για όλα τα υπόλοιπα έχουμε καιρό να διαφωνούμε, γεροί να είμαστε…Καλή χρονιά!
-
www.thriskeftik.blogspot.com/2011.01/blog-post_3346.html (http://www.thriskeftika.blogspot.com/2011.01/blog-post_3346.html)
Επειδή πρέπει σιγά σιγά να αρχίσουμε να οργανώνουμε τις αντιδράσεις μας, μια πολύ ενδιαφέρουσα τοποθέτηση ενατίον της άτοπης επιχειρηματολογίας υπέρ της μετατροπής του μαθήματος σε επιλεγόμενο.
-
Διόρθωση:
www.thriskeftika.blogspot.com/2011/01/blog-post_3346.html (http://www.thriskeftika.blogspot.com/2011/01/blog-post_3346.html)
-
Τα μάρμαρα δεν σκουριάζουν
του Σαράντου Ι. Καργάκου
Ὁ Ἱππόλυτος Ταίν στόν ὁποῖο ὀφείλουμε τόν πολυχρησιοποιημένο ὅρο «περιρρέουσα ἀτμόσφαιρα» (κατά μετάφραση Ἐμμ. Ροΐδη) εἶχε γράψει ὅτι «ἡ παιδαγωγική εἶναι μιά ἀπό τίς μεγαλύτερες ἀνοησίες τῆς ἐποχῆς μας, ἀλλ᾽ ἄς μήν τό λέμε πολύ δυνατά, γιατί ὑπάρχουν τόσοι ἄνθρωποι πού ζοῦν ἀπό αὐτή»! Ἄς σκεφθοῦμε τή «Μεγάλη Στρατιά» παιδαγωγῶν-συμβούλων, σπουδαιοθεσιτῶν καί σπουδαιομίσθων πού σιτίζονται στό ὑπουργεῖο ὑπνοπαιδείας.
Ἄς σκεφθοῦμε τούς ἑκατοντάδες διδάσκοντες τήν παιδαγωγική καί τά περί αὐτήν συναφῆ στίς δεκάδες ἀνώτερες καί ἀνώτατες σχολές. Ἴσως ὑπερβαίνουν ὅλοι αὐτοί τήν χιλιάδα. Καί ὅλοι συγγράφουν βιβλία ὀγκώδη, κατάλληλα γιά ἄρση βαρῶν, ἀλλά κατά τό πλεῖστον ἀκατάλληλα γιά ἄρση, δηλαδή ἀνύψωση, μυαλῶν. Καί πρωτίστως τοῦ νεανικοῦ ἤθους.
Ὡς βαρύτατα φορολογούμενος –κι ὄχι πιά ὡς παλαιός παιδαγωγός–, ἁπλῶς διερωτῶμαι: Μέ τόσες παιδαγωγικές σχολές, μέ τόσους διδάσκοντες μοντέρνα παιδαγωγικά συστήματα, μέ τόσα βαρύγδουπα παιδαγωγικά συστήματα, κατά πόσον ἀνέβηκε πνευματικά καί ἠθικά ἡ στάθμη τῶν σχολείων καί τῶν σχολῶν μας; Μή δά τά πανεπιστήμιά μας δέν βρίσκονται κοντά στό ἐπίπεδο τῶν ἀντιστοίχων τῆς Κεντρώας Ἀφρικῆς; Τό ἦθος τῶν νέων μας ἀνῆλθε ἤ κατῆλθε; Ποιό τό ἐπίπεδο τῆς κοινωνικῆς τους συμπεριφορᾶς; Καί, γενικώτερα, ὁ πῆχυς τῶν ἐπιδόσεων κατ᾽ ἔτος ἀνέρχεται ἤ κατέρχεται;
Δέν καταδικάζω τήν παιδαγωγική γιά τήν κατολίσθηση αὐτή. Ἔχω γράψει ἀναρίθμητα ἄρθρα γιά τήν Μοντεσσόρι, τόν Πισταλότσι καί γιά πολλούς ἄλλους. Τώρα μάλιστα ἐντρυφῶ στά δοκίμια τοῦ σπουδαίου Ἀμερικανοῦ Χένρυ Θόρω (Thoreau, 1817-1862). Πάντως, σάν τόν Κάτωνα, hoc censeo, τοῦτο φρονῶ: ὅ,τι ἔχει λεχθεῖ στήν Ξενοφώντεια «Κύρου παιδεία», στόν Ἰσοκράτειο λόγο: «Πρός Δημόνικον», τήν Πλουτάρχεια διατριβή «Περί παίδων ἀγωγῆς» καί τήν περίφημη τοῦ Μεγάλου Βασιλείου ἐπιστολή «Πρός τούς νέους...», παραμένει καί σήμερα ἀκατάλυτο, ἀπαρασάλευτο. Ἡ μελέτη τῶν κειμένων αὐτῶν εἶναι πού μέ βοήθησε στά πρῶτα νεανικά μου δοκίμια νά γράψω τή φράση πού ἀπετέλεσε ἐπί 35 χρόνια διδακτική μου ἀρχή: «Στό παιδί δέν ἁπλώνουμε χέρι· τοῦ δίνουμε τό χέρι».
Σήμερα εἶμαι πολύ προβληματισμένος. Κατά τίς δεκαετίες πού πέρασαν, τί προσέφερε τό εὐφημιστικά λεγόμενο ὑπουργεῖο Παιδείας; Τίποτε ἄλλο ἀπό ζημιά. Καί στά τελευταῖα χρόνια ἡ ζημιά ἀπό παλαβομάρες «ἄρες μάρες, κουκουνάρες» ἔγινε πιό μεγάλη κι ἀπό τήν τρύπα τοῦ ὄζοντος. Τό ὅτι τό σχολεῖο ὄζει, ζέχνει, εἶναι παγκοίνως γνωστό. Καί διερωτῶμαι ἀφελῶς: ὅ,τι κάνει ζημιά, γιατί νά συντηρεῖται, γιατί νά διατηρεῖται; Ὁ Χριστός δέν τό εἶπε γιά πλάκα αὐτό πού ἀναφέρει στό Εὐαγγέλιό του ὁ Ματθαῖος: «Πᾶν δένδρον μή ποιοῦν καρπόν καλόν ἐκκόπτεται καί εἰς πῦρ βάλλεται» (3 παρ. 10). Τό εὐφημιστικά λεγόμενο ὑπουργεῖο Παιδείας εἶναι σάν τήν ἄκαρπη συκιά ἡ ὁποία πάλι, κατά τόν Ματθαῖο (21 παρ. 19) εἰσέπραξε τήν κατάρα τοῦ Χριστοῦ: «Μηκέτι ἐκ σοῦ καρπός γένηται εἰς τόν αἰῶνα. Καί ἐξηράνθη παραχρῆμα (=ἀμέσως) ἡ συκῆ»!
Ὁ Χριστός στό πρῶτο ἀπόσπασμα λέγει σαφῶς ὅτι θέλει κόψιμο καί κάψιμο «πᾶν δέντρον μή ποιοῦν καρπόν καλόν». Τί τό καλόν προσέφερε τό ὑπουργεῖο αὐτό; Μήπως ἐξ αὐτοῦ δέν «ἐρρύη τά φαῦλα»; Ἀπό αὐτό δέν ἄρχισε ὁ γλωσσικός μας ἀφανισμός καί ἡ ἐθνική καί ἡ ἠθική μας ὑπομείωση; Μήπως ἀπό αὐτό καί ἀπό τά παρασαρκώματά του δέν ξεκινοῦν κάθε χρόνο σκανδαλώδεις ἤ σκανδαλιστικές καταστάσεις πού μᾶς ὁδηγοῦν στόν ἀφελληνισμό καί στόν ἀνθελληνισμό; Κι ἄν ἀκόμη παράγεται κάποιο ἔργο στά σχολεῖα μας, τοῦτο ὀφείλεται στήν εὐψυχία κάποιων ἐκπαιδευτικῶν πού συχνότατα τίθενται ὑπό διωγμόν.
Τό ἐρώτημα, καί τί θά γίνει μέ τήν παιδεία χωρίς ὑπουργεῖο Παιδείας, παραπέμπει στό Καβαφικό «Καί τώρα, τί θά γένουμεν χωρίς βαρβάρους;». Οἱ βάρβαροι μπορεῖ νά «ἦσαν μιά κάποια λύση» ἀλλά τό «ἐξευρωπαϊσμένο» ὑπουργεῖο μας δέν προσφέρει καμμία λύση. Ἀπεναντίας στά ὑπάρχοντα προβλήματα προσθέτει κι ἄλλα, ἔτσι πού τό ἑλληνικό σχολεῖο νά γίνεται «πληγή ἀπό φρικτό μαχαίρι», γιά νά ἐκφραστοῦμε πάλιν καβαφικῶς. Κάποιοι μ’ ἐρωτοῦν ποιά λύση προτείνω ἐγώ. Ἀπαντῶ: πρῶτον, αὐτή πού πρότεινε ὁ Χριστός. Δεύτερον, στή θέση τῆς καταραμένης συκιᾶς νά φυτευθεῖ φυτό πού νά παράγει καρπόν ἑλληνικό. Φυτό πού ὡς καρπούς παράγει «γασμούλους» δέν πρόκειται νά εὐδοκιμήσει ποτέ στήν Ἑλλάδα. Ὅσο κι ἄν ποτίζεται μέ ξένα λύματα. Τό ἑλληνικό χῶμα ξέρει νά ἀντιστέκεται, γιατί αὐτό εἶναι ποτισμένο μέ αἷμα ἑλληνικό. Κάποτε, οἱ σκληρά προπονούμενοι γιά Ἀριστεροί, τραγουδοῦσαν ἐν χορῶ τόν στίχο –σέ μουσική Θεοδωράκη– τοῦ Γιάννη Ρίτσου: «Σ’ αὐτά ἐδῶ τά μάρμαρα ξένη σκουριά δέν πιάνει...». Τώρα τραγουδοῦν ἄλλα. Μπορεῖ οἱ βλαστοί τῆς «νέας παιδείας» νά μπογιατίζουν τά μάρμαρα, ἀλλ’ αὐτά εἰς πεῖσμα τῶν καιρῶν ἀντιστέκονται. Δέν λένε νά σκουριάσουν...!
Πηγή: http://kostasxan.blogspot.com/2011/01/blog-post_7382.html
-
Ἄς σκεφθοῦμε τούς ἑκατοντάδες διδάσκοντες τήν παιδαγωγική καί τά περί αὐτήν συναφῆ στίς δεκάδες ἀνώτερες καί ἀνώτατες σχολές. Ἴσως ὑπερβαίνουν ὅλοι αὐτοί τήν χιλιάδα. Καί ὅλοι συγγράφουν βιβλία ὀγκώδη, κατάλληλα γιά ἄρση βαρῶν, ἀλλά κατά τό πλεῖστον ἀκατάλληλα γιά ἄρση, δηλαδή ἀνύψωση, μυαλῶν. Καί πρωτίστως τοῦ νεανικοῦ ἤθους.
Καλό!
Αν και τον συγκεκριμένο δεν τον πάω, οφείλω να συμφωνήσω με αρκετά απ' όσα γράφει.
-
http://thriskeftika.blogspot.com/2011/01/h_24.html (http://thriskeftika.blogspot.com/2011/01/h_24.html)
Τα θρησκευτικά επισήμως (από το στόμα της Υπουργού) επιλεγόμενο μάθημα, όπως και πολλά άλλα μαθήματα απ΄ότι καταλαβάινουμε...Το πιο ωραίο ωστόσο είναι ότι η βασική επιχειρηματολογία για την επιστροφή στις δέσμες ουσιαστικά που προαναγγέλει είναι ότι με αυτό το νέο σύστημα τα παιδιά θα διασκεδάζουν (sic) το μάθημα...Ε, ρε γλέντια στο σχολείο!!!(που έλεγε και ένας ήρωας της λαϊκής μας παράδοσης, ο οποίος ταιριάζει απόλυτα με όλα τα παραπάνω).
-
Επιστολή προς την Υπουργό Παιδείας αποφάσισε να στείλει η Γενική Συνέλευση της Θεολογικής Σχολής του Α.Π.Θ., που πραγματοποιήθηκε την Παρασκευή 28 Ιανουαρίου 2011 στο αμφιθέατρο της Σχολής με θέμα: ” Η υποχρεωτικότητα του μαθήματος των θρησκευτικών”. Η επιστολή έχει ως εξής:
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΕΙΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗΣ
ΣΧΟΛΗ ΘΕΟΛΟΓΙΚΗ
ΚΟΣΜΗΤΕΙΑ
Πληροφορίες: ΟΛΓΑ ΛΟΥΠΕΓΙΔΟΥ
Τηλ. : 2310 996698 Fax: 2310 996692
e mail: info@theosch.auth.gr
Κτίριο : Θεολογικής Σχολής
Θεσσαλονίκη, 2 Φεβρουαρίου 2011
Αριθμ. Πρωτ 127
Προς: την κ. Άννα Διαμαντοπούλου
Υπουργό Παιδείας,
Δια Βίου Μάθησης & Θρησκευμάτων
ΑΘΗΝΑ
Κοιν/ση: ΠΙΝΑΚΑΣ ΑΠΟΔΕΚΤΩΝ
Θέμα: «Η υποχρεωτικότητα του μαθήματος των Θρησκευτικών»
Κυρία Υπουργέ,
Η Θεολογική Σχολή του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης (Α.Π.Θ.) στη Γενική Συνέλευση αριθμ. 14/28.1.2011 συζήτησε το θέμα της προαιρετικότητας του μαθήματος των Θρησκευτικών, που ανέκυψε από τα δημοσιεύματα τα σχετικά με το αναλυτικό πρόγραμμα των μαθημάτων του Λυκείου, και κατέληξε ομόφωνα στα εξής:...
1. Η μέσω του ημερήσιου τύπου πληροφόρηση των προθέσεων του Υπουργείου Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων σχετικά με το πρόγραμμα του Λυκείου προκάλεσε συζητήσεις και αντεγκλήσεις γύρω από το ζήτημα του μαθήματος των Θρησκευτικών στην ελληνική κοινωνία και στους θεολογικούς και εκκλησιαστικούς κύκλους.
2. Ως ακαδημαϊκοί δάσκαλοι οφείλουμε να υπογραμμίσουμε ότι οι αντιπαραθετικές τακτικές για το συγκεκριμένο θέμα βλάπτουν μακροπρόθεσμα την πορεία της παιδείας και γενικότερα της ελληνικής κοινωνίας. Σε αντίθεση με τις τακτικές αυτές θεωρούμε ότι είναι απα¬ραίτητο να διατηρηθεί η υποχρεωτικότητα του μαθήματος των Θρησκευτικών στο σύνολο της εγκύκλιας παιδείας. Η αντίληψη αυτή για την υποχρεωτικότητα του μαθήματος των Θρησκευτικών προωθείται και από μέρους καταξιωμένων πανευρωπαϊκών θεσμών, όπως το Συμβούλιο της Ευρώπης και ο Οργανισμός για την Ασφάλεια και τη Συνεργασία στην Ευρώπη. Σύμφωνα με τις συστάσεις των Οργανισμών αυτών η συγκυρία απαιτεί να περιλαμβάνεται στο σχολικό πρόγραμμα το μάθημα των Θρησκευτικών, και μάλιστα, να πραγματοποιείται με την εγγύηση και τον έλεγχο της Πολιτείας, όπως εξάλλου προβλέπεται και στο ισχύον Σύνταγμά μας. Με τον τρόπο αυτό η ευθύνη για τη διδασκαλία και τον προσδιορισμό του περιεχομένου του μαθήματος αυτού ανήκει στην Πολιτεία, πράγμα που μπορεί να διασφαλίσει την ενότητα της ελληνικής κοινωνίας, την ελευθερία της σκέψης και του θρησκευτικού προβληματισμού.
3. Με βάση τα παραπάνω το μάθημα των Θρησκευτικών θα πρέπει να είναι υποχρεωτικό για όλους τους μαθητές και να διδάσκεται από τους υπηρετούντες στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση θεολόγους, αφού κατά τεκμήριο είναι οι μόνοι ειδικοί για να διδάξουν οτιδήποτε σχετίζεται με τη θρησκεία. Άλλωστε, οι Θεολογικές Σχολές διαθέτουν τις απαραίτητες υποδομές και το εξειδικευμένο προσωπικό για να ανταποκριθούν στην ανάγκη αυτή, δεδομένου ότι στα προγράμματα σπουδών τους περιλαμβάνονται θεολογικά, θρησκειολογικά, κοινωνιολογικά, φιλοσοφικά, πολιτιστικά και παιδαγωγικά μαθήματα. Το μάθημα των Θρησκευτικών στοχεύει τελικώς στην ειρηνική συνύπαρξη των θρησκειών, στην καλλιέργεια της ανεκτικότητας, στην προ¬ώθηση της αλληλογνωριμίας των πολιτισμών, στην παρουσίαση και προβολή του πολιτισμού της χώρας μας και στην ανάπτυξη της πνευματικής και κοινωνικής συνείδησης των μαθητών. Όπως και όλα τα άλλα μαθήματα της ανθρωπιστικής κατεύθυνσης προσφέρει γνώσεις, πληροφόρηση, μόρφωση και συμβάλλει στην καλλιέργεια των μαθητών στο πλαίσιο της γενικότερης παιδείας που είναι άκρως απαραίτητη στην εποχή μας. Για την περαιτέρω βελτίωση του μαθήματος, ασφαλώς, μπορούν να αναζητηθούν διάφοροι τρόποι. Ιδιαίτερα στη σημερινή συγκυρία θα ήταν – αν μη τι άλλο – ανεύθυνο η Πολιτεία να αφήσει μέσω της καθιέρωσης της προαιρετικότητας του μαθήματος των Θρησκευτικών ανεξέλεγκτα στα χέρια παραγόντων εκτός της ακαδημαϊκής κοινότητας τη θρησκευτική εκπαίδευση.
Επομένως, είναι απαραίτητο να διατηρηθεί η υποχρεωτικότητα του μαθήματος των Θρησκευτικών σε όλες τις βαθμίδες της εγκύκλιας εκπαίδευσης.
Με τιμή
Εκ της Κοσμητείας
Ο Κοσμήτωρ
ΜΙΧΑΗΛ Γ.ΤΡΙΤΟΣ
Ο Πρόεδρος του Τμ. Θεολογίας
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ Β. ΚΑΪΜΑΚΗΣ, Καθηγητής
Ο Πρόεδρος του Τμ. Ποιμ. & Κοιν. Θεολογίας
ΧΡΗΣΤΟΣ Κ.ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ, Καθηγητής
ΠΙΝΑΚΑΣ ΑΠΟΔΕΚΤΩΝ
• ΠΡΟΕΔΡΟ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ κ. Κάρολο Παπούλια
• Πρόεδρο της Βουλής των Ελλήνων κ. Πετσάλνικο
• Αναπληρωτή Υπουργό Παιδείας… κ. Φ. Γεννηματά
• Υφυπουργό Παιδείας… κ. Πανάρετο
• Υφυπουργό Παιδείας… κ. Χριστοφυλλοπούλου
• Αρχιεπίσκοπο Αθηνών και πάσης Ελλάδος, κ. κ. Ιερώνυμο
• Αρχιεπίσκοπο Κρήτης κ. κ. Ειρηναίο
• Ιεραρχία της Εκκλησίας της Ελλάδος
• Ιεραρχία της Εκκλησίας της Κρήτης
• Αρχηγούς Κομμάτων
• Πρύτανη του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου Θεσ/νίκης κ. Ι. Μυλόπουλο
• Πρυτάνεις των Πανεπιστημίων της χώρας
• Κοσμήτορα Θεολογικής Σχολής Καποδιστριακού Πανεπιστημίου Αθηνών
πηγή: Σύνδεσμος Θεολόγων Μακεδονίας - Θράκης
Το γεγονός ότι η ανακοίνωση του σχεδιασμού για το νέο λύκειο αναβάλλεται διαρκώς μας κάνει να πιστεύουμε ότι αναμένονται μεγάλες αλλαγές και δυσάρεστες εκπλήξεις για το μάθημα αλλά και τον κλάδο των θεολόγων (γι΄αυτό μάλλον έσπευσαν οι καθηγητές να προλάβουν τις εξελίξεις) αλλά και ότι όλη η ιστορία θα λάβει χώρα κατά τους καλοκαιρινούς μήνες, ούτως ώστε οι όποιες αντιδράσεις να μην έχουν κανένα νόημα...
-
ΡΕΠΟΡΤΑΖ: alfavita.gr
Συνέντευξη παραχώρησε την Τετάρτη 16/2 η υφυπουργός Παιδείας κ. Έ. Χριστοφιλοπούλου στην alfavita.gr. Στην Συνέντευξή της η κ. Χριστοφιλοπούλου δήλωσε τα παρακάτω:
Νέα αναλυτικά προγράμματα σπουδών σε δημοτικά και Γυμνάσια
Από το Σεπτέμβριο του 2011 θα εφαρμοστούν νέα αναλυτικά προγράμματα σπουδών στην υποχρεωτική εκπαίδευση. Η αρχή θα γίνει πιλοτικά σε 110- 130 Δημοτικά και Γυμνάσια το Σεπτέμβριο του 2011 και τη σχολική χρονιά 2012/13 θα γενικευτούν σε όλα τα σχολεία της υποχρεωτικής εκπαίδευσης.
Δεν προβλέπονται νέα βιβλία.
Νέο ωρολόγιο πρόγραμμα για την Α΄ τάξη του Λυκείου τη νέα χρονιά (2011/12)
Πριν από το τέλος Μαρτίου το Υπουργείο Παιδείας θα ανακοινώσει νέο ωρολόγιο πρόγραμμα για την Α΄ τάξη του Λυκείου το οποίο θα εφαρμοστεί τη νέα χρονιά 2011/12. Στο νέο αυτό πρόγραμμα το μάθημα της Ιστορίας θα είναι υποχρεωτικό για όλους τους μαθητές της Α΄ τάξης του Λυκείου. Για την Β΄και Γ΄ Λυκείου το νέο ωρολόγιο πρόγραμμα με τις επιλογές μαθημάτων θα ανακοινωθεί αργότερα.
Σύμφωνα με την υφυπουργό Παιδείας το πρόγραμμα που εμφανίστηκε πριν από λίγο καιρό στον έντυπο και ηλεκτρονικό τύπο δεν ισχύει.
Διορισμοί εκπαιδευτικών
Τη νέα χρονιά θα διοριστούν λιγότεροι μόνιμοι εκπαιδευτικοί σε σχέση με την προηγούμενη χρονιά (πέρσι ως γνωστόν διορίστηκαν περίπου 2.800 μόνιμοι εκπαιδευτικοί). Το Υπουργείο Παιδείας θα μπορεί να ανακοινώσει το συγκεκριμένο αριθμό τον Ιούνιο όταν θα γνωρίζει τον αριθμό των εκπαιδευτικών που θα υποβάλλουν αίτηση για συνταξιοδότηση καθώς θα ισχύσει η αναλογία 1 προς 5 (Σε κάθε 5 που φεύγουν θα διορίζεται 1).
Σύμφωνα με την υφυπουργό Παιδείας η πρόθεση του Υπουργείου Παιδείας είναι να «τελειώνει» με τις εκκρεμότητες που υπάρχουν όσον αφορά στους διορισμούς των διαφόρων κατηγοριών εκπαιδευτικών (ΑΣΕΠ, κατηγορία 40% κλπ) ωστόσο δεν είναι σίγουρο αν οι διορισμοί του 2011 θα συμπεριλάβουν το συνολικό αριθμό των εκπαιδευτικών τους οποίους το Υπουργείο οφείλει να διορίσει.
Κρίσεις Σχολικών Συμβούλων
Υπογράφτηκε από την Υπουργό Παιδείας κ. Άννα Διαμαντοπούλου η προκήρυξη για τις κρίσεις - επιλογές Σχολικών Συμβούλων. Σε πρώτη φάση δεν θα γίνεται αναφορά σε περιοχές καθώς δεν έχουν ολοκληρωθεί οι αλλαγές στη δομή (θα καταργηθούν Γραφεία Α/βάθμιας και Β/βάθμιας Εκπαίδευσης και θα δημιουργηθούν περισσότερες Διευθύνσεις).
Κρίσεις Διευθυντών
Φέτος θα γίνουν κρίσεις – επιλογές Διευθυντών σχολικών μονάδων Α/βάθμιας και Β/βάθμιας εκπαίδευσης. Το Υπουργείο θα ανακοινώσει τα σχετικά μετά τα μέσα Μαρτίου όταν θα έχει ξεκαθαριστεί το τοπίο με τις καταργήσεις – συνενώσεις – ιδρύσεις σχολικών μονάδων.
Κρίσεις Προϊστάμενων Διευθύνσεων και Γραφείων
Δεν θα γίνουν φέτος νέες κρίσεις Προϊστάμενων Διευθύνσεων και Γραφείων.
Καταργήσεις Γραφείων Εκπαίδευσης – Ιδρύσεις νέων Διευθύνσεων
Τα Γραφεία Εκπαίδευσης θα καταργηθούν. Θα ιδρυθούν νέες Διευθύνσεις Εκπαίδευσης σε μεγάλους νομούς καθώς και στο Λεκανοπέδιο και στο ν. Θεσσαλονίκης.
Μεταθέσεις εκπαιδευτικών
Θα γίνει προσπάθεια να πραγματοποιηθούν οι μεταθέσεις των εκπαιδευτικών νωρίτερα από τις περσινές.
Διαγωνισμός εκπαιδευτικών (ΑΣΕΠ)
Για το γενικό διαγωνισμό των εκπαιδευτικών το Υπουργείο Παιδείας ακόμη δεν έχει καταλήξει όσον αφορά στο χρόνο διεξαγωγής του. Σύμφωνα με την υφυπουργό Παιδείας κ. Χριστοφιλοπούλου η πρόθεση του Υπουργείου είναι να πραγματοποιηθεί ο διαγωνισμός μέσα στο 2012 ωστόσο τόσο η ημερομηνία όσο και οι νέοι όροι διεξαγωγής του διαγωνισμού θα συγκεκριμενοποιηθούν στα τέλη του α΄εξαμήνου του 2011. Δεν θα υπάρχει στην προκήρυξη συγκεκριμένος αριθμός προσφερόμενων θέσεων εκπαιδευτικών, ωστόσο, είναι φανερό ότι ο αριθμός των προσφερόμενων θέσεων και των ειδικοτήτων θα εξαρτηθεί από τον αριθμό των εκπαιδευτικών που θα κάνουν αίτηση συνταξιοδότησης καθώς και από τις εξελίξεις σε σχέση με τις καταργήσεις – συνενώσεις – ιδρύσεις σχολείων.
Λέξη για τα Θρησκευτικά...Μισόλογα για τους διορισμούς και τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ...Εν τω μεταξύ εμείς συνεχίζουμε να διχαζόμαστε για τον χαρακτήρα του μαθήματος (ποιό μάθημα, έχετε γειά από Σεπτέμβριο) και για το κατα πόσο πρέπει να εκσυγχρονιστούμε για να το κάνουμε πιο ελκυστικό και ενδιαφέρον για τα παιδιά-σύμφωνα με δηλώσεις και του ίδιου του Αρχιεπισκόπου (http://thriskeftika.blogspot.com/2011/02/blog-post_3403.html (http://thriskeftika.blogspot.com/2011/02/blog-post_3403.html)), που κάνουν ακόμα πιο ρεαλιστικά τα σενάρια για μετατροπή του ΜτΘ σε επιλεγόμενο...Περαστικά μας
-
http://thriskeftika.blogspot.com/2011/02/blog-post_2272.html (http://thriskeftika.blogspot.com/2011/02/blog-post_2272.html)
Για να μην ξεχνιόμαστε...
Ενω εμείς κοιμόμαστε, η μετατροπή έχει δρομολογηθεί και μάλιστα αρχίζει να ανακοινώνεται σιγά σιγά και με διάφορους πλαγίους τρόπους. Και δεν κουνιέται φύλλο...
"Οι ενώσεις θεολόγων πρέπει να απαιτήσουν άμεση επικοινωνία με τα στελέχη του Υπουργείου Παιδείας (όπως το έπραξαν και πέτυχαν οι καθηγητές Πληροφορικής) και να υπάρξει συντονισμένη αντίδραση στο σχέδιο που πεισματικά θέλει να προωθήσει το Υπουργείο για το Λύκειο."
Ωραίο ανέκδοτο, να το επαναλαμβάνετε στις παρέες σας για να γελάτε...
Δε μπορώ να καταλάβω πραγματικά γιατί όλη αυτή η αδράνεια και η κωλυσιεργία ως προς την οργανωμένη αντίδραση του κλάδου σε αυτά τα σχέδια. Από το Σεπτέμβριο που έγινε γνωστό κάνουμε τους Κινέζους και τρωγόμαστε σαν τα κοκόρια, για ποιό λόγο; Σε μια αντισυνταγματική ενέργεια, που θα μπορούσε να καταργηθεί πριν καν ανακοινωθεί...
Περίεργες εποχές, περίεργες αντιλήψεις, περίεργη ησυχία.
Υ.Σ. Προς όλους τους συναδέλφους: Μην νομίζουμε ότι αυτή η εξέλιξη θα επηρεάσει και θα ζημιώσει μόνο τους αδιόριστους...πίσω έχει η αχλάδα-Αννούλα την ουρά...
-
Τις προάλλες ήρθε ο σύμβουλός μας απροειδοποίητα ύστερα από 3 χρόνια, που δεν τον είχα δει ποτέ μου και μας διαβεβαίωσε ότι οι ενώσεις μας ασκούν "σοβαρές πιέσεις για τη διατήρηση του μαθήματος ως υποχρεωτικού." Όταν μας είδε εξαιρετικά δύσπιστους και δυσαρεστημένους έφυγε όπως-όπως. Τι να το κάνεις; Εδώ του είπαμε για τις πολλές ιδιαιτερότητες που έχει η περιοχή ως προς τη σύνθεση των μαθητών και ούτε καν ενδιαφέρθηκε να δώσει μια ιδέα, κάτι καινούριο...τίποτα. Μόνο είπε ότι ετοιμάζονται αναλυτικά προγράμματα που θα λαμβάνουν υπόψη την πολυπολιτισμικότητα, με έμφαση στην ορθοδοξία, χωρίς ταυτόχρονη αλλαγή των βιβλίων, που σύσσωμες οι τάξεις αποκαλούν "παραμυθάκια" και γελοία.
-
Σύμφωνα με την εφημερίδα ΕΘΝΟΣ, το σχέδιο για την Α' Λυκείου περιλαμβάνει υποχρεωτικό μάθημα θρησκευτικών. Συγκεκριμένα:
"ΟΙ ΑΛΛΑΓΕΣ ΑΝΑ ΤΑΞΗ
Ο βασικός κορμός και οι κατευθύνσεις
Α' ΛΥΚΕΙΟΥ
Οι μαθητές που φέτος τελειώνουν το Γυμνάσιο, θα είναι οι πρώτοι που τον ερχόμενο Σεπτέμβριο θα «δοκιμάσουν» το Νέο Λύκειο, που οδηγεί στο νέο σύστημα εισαγωγής σε ΑΕΙ-ΤΕΙ. Η Α' τάξη θα έχει καινούργιο αναλυτικό και ωρολόγιο Πρόγραμμα μαθημάτων, αλλά θα παραμείνει «γέφυρα» μεταξύ γυμνασίου-λυκείου. Τα Θρησκευτικά και η Ιστορία θα γίνουν «πιο μοντέρνα» και σύγχρονα και θα παραμείνουν στον βασικό κορμό των μαθημάτων γενικής παιδείας. Ο βασικός κορμός μαθημάτων: Αρχαία, Νέα-Λογοτεχνία, Ελληνική Γλώσσα, Ιστορία, Θρησκευτικά, Μαθηματικά, Φυσική-Χημεία.
Μαθήματα Επιλογής: Θα επιλέγονται από κύκλους επιστημών, όπως οι ανθρωπιστικές επιστήμες, η ενότητα Τέχνη-Πολιτισμός, Δραστηριότητα, Ερευνητική Εργασία".
Ελπίζουμε να είναι θετικές οι εξελίξεις, αν και υπάρχει μια συγκρατημένη και καχύποπτη στάση στους κόλπους των θεολόγων και των συνδέσμων, τουλάχιστον από την προσωπική μου πληροφόρηση. Προς το παρόν θα περιμένουμε τις επίσημες ανακοινώσεις για να δράσουμε αναλόγως.
Βέβαια, το πιθανότερο είναι να μην ξέρουν και οι ίδιοι εκεί μέσα στο Υπουργείο τι τους γίνεται και να διαρρέουν διάφορα σχέδια κατα καιρούς για να "κόψουν" αντιδράσεις. Όπως ανέφερε και πιο πάνω η συνάδελφος, ούτε ουσιαστικές απαντήσεις έχουν, ούτε οδηγίες για την περιβόητη "καινοτόμο" εκπαίδευση που ευαγγελίζονται από πέρυσι. Βέβαια, υπάρχει πάντα το ενδεχόμενο να μας προλάβουν τα γεγονότα εν όψει της συνόδου της 25ης Μαρτίου...
Ολόκληρο το άρθρο
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=25344 (http://www.alfavita.gr/artro.php?id=25344)
-
http://www.esos.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=12175:oi-allages-stin-a-kai-b-likeiou-olo-to-sxedio-tou-ippaideias-mono-sto-esos&Itemid=1796 (http://www.esos.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=12175:oi-allages-stin-a-kai-b-likeiou-olo-to-sxedio-tou-ippaideias-mono-sto-esos&Itemid=1796)
Όλο αυτό το διάστημα που τα δημοσιεύματα ήθελαν το ΜτΘ υποχρεωτικό και στις τρείς τάξεις του λυκείου προτίμησα να περιμένω και να μη βιαστώ να θριαμβολογήσω ακριβώς γι' αυτό το λόγο.
Από την πρώτη στιγμή ήταν σαφές πως από τους πρωταρχικούς στόχους του Υπουργείου ήταν η υποβάθμιση (καθώς η εξαφάνιση προσέκρουε σε νομικά κωλύματα) των Θρησκευτικών και η συγκυρία της οικονομικής κρίσης και της ανάγκης "συμμαζέματος" των προσλήψεων στην εκπαίδευση τους ήρθε κουτί, ως φτηνή δικαιολογία.
Ας τρέχουμε τώρα να μαζέψουμε τα ασυμμάζευτα, γιατί ως κλάδος για πολλοστή φορά είμαστε οι μεγάλοι χαμένοι της ιστορίας. Ελπίζω τουλάχιστον αυτή την ύστατη ώρα οι διάφοροι σύνδεσμοι θεολόγων να προσπαθήσουν-έστω και τύποις-να συντονιστούν σε μια κοινή ενέργεια αντίδρασης.
-
Kρίμα, κρίμα, κρίμα....
Υποχρεωτικό μάθημα στη θεωρητική (Β' κατεύθυνση - για σχολές ανθρωπιστικής παιδείας) οι "Αρχές Οικονομίας" (!!!) και επιλεγόμενο το (φύσει ανθρωπιστικό) μάθημα των Θρησκευτικών; Δεν μπορεί, βρε παιδια, κάποιο λάθος θα έγινε....
Μια τέτοια (αντιεπιστημονική έως κωμική...) διαμόρφωση προγράμματος σπουδών σε Γενικό Λύκειο, θα καταρρεύσει ενώπιον του ΣτΕ σαν χάρτινος πύργος. (Και θα το φυσάνε και δεν θα τους κρυώνει...)
Προσωπικά θεωρώ ότι τα εκπαιδευτικά ζητήματα (όπως η διαμόρφωση προγράμματος σπουδών στο Λύκειο, κλπ) θα πρέπει να αντιμετωπίζονται με παιδαγωγικούς όρους και όχι δικαστικούς. Αφ΄ ής στιγμής, όμως, βγαίνουν τέτοια παράλογα ("πρωταπριλιάτικου" τύπου) "σχέδια" που θεωρούν ...ανθρωπιστικό μάθημα γενικής παιδείας τις "Aρχές Οικονομίας" και το εντάσσουν (προφανώς ως ...βαρύνουσας σημασίας ανθρωπιστικο μάθημα...) στα υποχρεωτικά της Θεωρητικής (Β') κατεύθυνσης και ήσσονος σημασίας ανθρωπιστικό το Θρησκευτικό μάθημα (εντάσσοντάς το στα επιλεγόμενα της θεωρητικής κατεύθυνσης!), τότε η προσφυγή στο Συμβούλιο της Επικρατείας είναι μονόδρομος, ως κίνηση για την αποκατάστασης της λογικής - φυσικής τάξης των πραγμάτων.
Kρίμα, κρίμα, κρίμα.... (που θα΄ λεγε και ο πρωθυπουργός...)
http://religiousnet.blogspot.com/2011/03/k.html
-
Yποχρεωτικά, τελικά, τα Θρησκευτικά (και) στη B' Λυκείου!
http://religiousnet.blogspot.com/2011/03/y-b.html
-
Αν έλειπαν γενικά οι απαξιωτικές αναφορές σε άλλα μαθήματα, θα ήταν πολύ καλύτερα για όλους μας.
-
Θρησκευτικά: Yποχρεωτικά την Α΄και τη Β΄Λυκείου
Τελικά, οι εξελίξεις για το μάθημά μας στο νέο Λύκειο είναι μάλλον ενθαρρυντικές, καθώς το υπουργείο υιοθετώντας, ως φαίνεται τις προτάσεις του τομέα Θεολόγων του Παιδαγωγικού Ινστιτούτου, σύμφωνα με δηλώσεις που έκανε προ ολίγου η υπουργός Αννα Διαμαντοπούλου, απoφάσισε τη διατήρηση του θρησκευτικού μαθήματoς ως υποχρεωτικού στην Α΄ (2ωρο) και τη B΄ Λυκείου (2ωρο), ενώ μέχρι στιγμης φέρεται να μετατρέπεται σε επιλεγόμενο στη Γ΄ Λυκείου (μονόωρο). Που σημαίνει πρακτικά ότι μέχρι στιγμής χάνουμε μια “μάχη” για το μονόωρο μάθημα της Γ΄ Λυκείου, χωρίς βεβαίως να έχουμε χάσει τον “πόλεμο”. Στο πλαίσιο της διαβούλευσης θα παλέψουμε για την διατήρηση στα υποχρεωτικά και του μονόωρου μαθήματος της Γ΄ Λυκείου (του τόσο ωραίου αυτού μαθήματος της “Χριστιανικής Ηθικής”) και έχουμε πολλές ελπίδες να τα καταφέρουμε καθώς μετά τις εν πολλοίς θετικές εξελίξεις για το μάθημά μας, φαίνεται να δημιουργείται ένα καλό κλίμα στις σχέσεις του υπουργείου με τους θεολόγους της εκπαίδευσης! Οι επίσημες ανακοινώσεις για τα προγράμματα σπουδών στο νέο Λύκειο έγιναν σήμερα στις 12 μ. από την πολιτική ηγεσία του υπ. Παιδείας.
http://gym-galax.blogspot.com/2011/03/b.html
-
Τα καλά νέα είναι ότι τελικά το μάθημα θα είναι υποχρεωτικό στις δύο πρώτες τάξεις του λυκείου και άρα δεν εξοβελίζεται από την εκπαίδευση, όπως φαινόταν στην αρχή. Ωστόσο, η μετατροπή του σε μονόωρο στη Β΄τάξη είναι δυσάρεστη εξέλιξη. Επίσης, η κατάργηση ουσιαστικά του μαθήματος της Γ΄λυκείου (επιλεγόμενο μέσα σε ένα σωρό από ενισχυτικά βασικά μαθήματα), το οποίο ανταποκρινόταν πολύ περισσότερο στο ρόλο και το περιεχόμενο που θέλει να δώσει στο ΜτΘ το Υπουργείο σήμερα (καθώς αφορά στην προσέγγιση σύγχρονων κοινωνικών προβλημάτων και δίνει πολλές ευκαιρίες για αναλύσεις και προβληματισμό) αποτελεί, κατά τη γνώμη μου πολύ άστοχη ενέργεια.
Τα κακά νέα, βέβαια, είναι ότι όλοι οι αδιόριστοι θεολόγοι μπορούν να πάνε από σήμερα στις ακροθαλασσιές, να δέσουν μια πέτρα στο λαιμό και να φουντάρουν ελεύθερα αφού την προοπτική εργασίας στα δημόσια σχολεία την αποχαιρετήσαμε εχθές ως μια άλλη Αλεξάνδρεια... Δεν πειράζει, you can't always get what you want, που θα έλεγε και ο μέγας φιλόσοφος Jagger...αρκεί που δεν εξαφανίστηκε το μάθημα από τα σχολεία.
φαίνεται να δημιουργείται ένα καλό κλίμα στις σχέσεις του υπουργείου με τους θεολόγους της εκπαίδευσης!
δεν το νομίζω, ίσα ίσα που θεωρώ ότι η διατήρηση της υποχρεωτικότητας στη Β' λυκείου προέκυψε υπό το βάρος του πολιτικού κόστους και όχι επειδή εκτίμησε την ορθότητα των προτάσεων-εξ ού και η χαριστική μια ώρα παρά τις δηλώσεις τύπου: «Στο Νέο Λύκειο δεν υφίσταται η έννοια του μονόωρου μαθήματος, κάτι που συμβαίνει και σήμερα στην πράξη». Τρικυμία εν κρανίω...Θα έλεγα ότι ήταν μάλλον η καλύτερη δυνατή λύση για να συρρικνώσει και υποβαθμίσει όσο το δυνατόν περισσότερο το μάθημα και να ξεφορτωθεί μια και καλή τους θεολόγους.
Αν έλειπαν γενικά οι απαξιωτικές αναφορές σε άλλα μαθήματα, θα ήταν πολύ καλύτερα για όλους μας.
Οι μόνες απαξιώτικες αναφορές που έχω δει εγώ εδώ μέσα έγιναν εις βάρος του μαθήματος των Θρησκευτικών καί μάλιστα με αξιοθαύμαστη πραγματικά κακία και από "συναδέλφους" που κοκκορομαχούν για το ποιό μάθημα είναι το καλύτερο και το ποιό έχει μεγαλύτερη εκπαιδευτική αξία... την ίδια στιγμή που, εγκαλώντας του θεολόγους για συντεχνιακή υποκρισία, κάνουν ακριβώς αυτό αφού, μόλις τελειώσουν με τις παραλληρηματικές κορώνες περί ζωτικής σημασίας του μαθήματος τους έκαστος στη ζωή των παιδιών σε σχέση με την αχρηστία των θρησκευτικών, μετράνε μπακαλίστικα πόσες ώρες τους απομένουν και τι επιπτώσεις θα έχουν στους διορισμούς τους! Επιπλεόν δε, οι ίδιοι μαχητές της εκπαίδευσης, κόπτωνται για την αύξηση των φροντιστηρίων την ώρα που πολλοί από αυτούς ομολογούν κυνικά ότι κάνουν ιδιαίτερα (ζεστά και ολόμαυρα) ακόμα και σε παιδιά δημοτικού!!! Και μετά αναρωτιόμαστε γιατί οι εκπαιδευτικοί είναι ο μόνιμος στόχος της κοινωνίας, από τη στιγμή που οι ίδιοι απαξιώνουμε ο ένας τον άλλον και όλοι μαζί την δημόσια δωρεάν παιδεία! Οπότε μάλλον το μήνυμα σου έπρεπε να το αναρτήσεις αλλού και όχι εδώ...
Όπως και να 'χει καλή τύχη σε όλους και καλά μυαλά φυσικά-ισχύει και για εμένα η ευχή...
-
Τί δουλειά έχει η μεταφυσική πίστη με τη σύγχρονη εκπαίδευση ή τους κρατικούς μηχανισμούς; Το πιο λογικό και δημοκρατικό είναι να πιστεύει ο καθένας ό,τι θέλει χωρίς παρέμβαση του κράτους.
-
φίλε,έχεις δίκιο.τι ορθοδοξία και ελληνισμός,αυτά είναι ιδεολογήματα για να χωρίζουν τον κόσμο.μόνο οι θετικές επιστήμες να διδάσκονται στα σχολεία και όποιος θέλει να μάθει για τον ελληνικό πολιτισμό, ας πάει σε βιβλιοθήκη.τι λες κι εσύ;
-
φίλε,έχεις δίκιο.τι ορθοδοξία και ελληνισμός,αυτά είναι ιδεολογήματα για να χωρίζουν τον κόσμο.μόνο οι θετικές επιστήμες να διδάσκονται στα σχολεία και όποιος θέλει να μάθει για τον ελληνικό πολιτισμό, ας πάει σε βιβλιοθήκη.τι λες κι εσύ;
Δεν είναι παράλογο να διδασκονται κείμενα σχετικά με τις θρησκείες, ωστόσο στη σύγχρονη εποχή δεν μπορεί η μεταφυσική ως αλήθεια να αποτελεί διδακτική πραγματικότητα. Οι νεράιδες έχουν πεθάνει προ πολλού. Λογικότερο θα ήταν να υπάρχει θρησκειολογικό μάθημα. Επίσης ο ελληνισμός προϋπήρξε του Χριστιανισμού και η εν λόγω συζήτηση δεν τους συσχετίζει. Ο ελληνισμός είναι παράδοση, μια ιστορική πραγματικότητα και όχι μια μεταφυσική θέση, συνεπώς καλό είναι να μη σταματήσει η διδασκαλία σχετικών αντικειμένων. Η διαφορετικότητα των λαών και των κοινωνικών ομαδών γενικότερα είναι υγιής κατάσταση και πρέπει να ενώνει. Είναι πολύ όμορφο να χαιρόμαστε τις ιδιαιτερότητες των άλλων ανθρώπων, έθιμα, ήθη, γλώσσα κλπ. Κάθε ομογενοποιημένη "σούπα" είναι ανελευθεριακή/αντιδημοκρατική πραγματικότητα.
-
Οι μόνες απαξιώτικες αναφορές που έχω δει εγώ εδώ μέσα έγιναν εις βάρος του μαθήματος των Θρησκευτικών καί μάλιστα με αξιοθαύμαστη πραγματικά κακία και από "συναδέλφους" που κοκκορομαχούν για το ποιό μάθημα είναι το καλύτερο και το ποιό έχει μεγαλύτερη εκπαιδευτική αξία... την ίδια στιγμή που, εγκαλώντας του θεολόγους για συντεχνιακή υποκρισία, κάνουν ακριβώς αυτό αφού, μόλις τελειώσουν με τις παραλληρηματικές κορώνες περί ζωτικής σημασίας του μαθήματος τους έκαστος στη ζωή των παιδιών σε σχέση με την αχρηστία των θρησκευτικών, μετράνε μπακαλίστικα πόσες ώρες τους απομένουν και τι επιπτώσεις θα έχουν στους διορισμούς τους!
Κάνεις δυστυχώς αυτό ακριβώς που κατηγορείς. Επειδή έγιναν αναφορές εναντίον του μαθήματος των Θρησκευτικών θα πρέπει να υποστηρίζεις το ίδιο, δηλαδή αναφορές εναντίον άλλων μαθημάτων; Κατακρίνεις επίσης κάποιους συναδέλφους, που δεν τους θεωρείς συναδέλφους επειδή υποστηρίζουν ότι το δικό τους μάθημα είναι καλύτερο και πιο χρήσιμο από τα Θρησκευτικά και υποστηρίζεις τον αρθρογράφο που κάνει ακριβώς το ίδιο, έναντι άλλου μαθήματος.
Απαντάς σε μένα που κατακρίνω το ίδιο ενώ δεν είδα να απαντάς σε αυτούς. Αν κάνεις τον κόπο να ψάξεις τα μηνύματά μου μπορεί και να δεις και κάποια δική μου απάντηση κι ας μην είμαι θεολόγος.
Επιπλεόν δε, οι ίδιοι μαχητές της εκπαίδευσης, κόπτωνται για την αύξηση των φροντιστηρίων την ώρα που πολλοί από αυτούς ομολογούν κυνικά ότι κάνουν ιδιαίτερα (ζεστά και ολόμαυρα) ακόμα και σε παιδιά δημοτικού!!!
Αντί να το γράφεις σε μένα αυτό που δεν έχω κάνει ποτέ στη ζωή μου ιδιαίτερα, καλύτερα να απαντάς στους ίδιους.
Και μετά αναρωτιόμαστε γιατί οι εκπαιδευτικοί είναι ο μόνιμος στόχος της κοινωνίας, από τη στιγμή που οι ίδιοι απαξιώνουμε ο ένας τον άλλον και όλοι μαζί την δημόσια δωρεάν παιδεία!
Αυτό κάνει ακριβώς ο αρθρογράφος που υπερασπίζεσαι, γιατί και απαξιώνει και ειρωνεύεται άλλο μάθημα και συναδέλφους που το διδάσκουν. Εγώ δεν απαξίωσα και ποτέ κανένα μάθημα και κανένα συνάδελφο.
Οπότε μάλλον το μήνυμα σου έπρεπε να το αναρτήσεις αλλού και όχι εδώ...
Όπως και να 'χει καλή τύχη σε όλους και καλά μυαλά φυσικά-ισχύει και για εμένα η ευχή...
Το μήνυμα αναρτήθηκε εδώ γιατί είναι απάντηση στο συγκεκριμένο δημοσίευμα. Επιπλέον με ενοχλεί η απαξίωση για κάθε μάθημα και όχι μόνο για το δικό μου. Όχι μόνο "καλά μυαλά" λοιπόν αλλά και περισσότερη αντικειμενικότητα να ευχηθούμε.
-
Τί δουλειά έχει η μεταφυσική πίστη με τη σύγχρονη εκπαίδευση ή τους κρατικούς μηχανισμούς; Το πιο λογικό και δημοκρατικό είναι να πιστεύει ο καθένας ό,τι θέλει χωρίς παρέμβαση του κράτους.
Φίλε μου έχεις δίκιο να είσαι καχύποπτος με το μάθημα των Θρησκευτικών. Για να βοηθήσω τον προβληματισμό σου - όχι να σε πείσω για τις δικές μου απόψεις, προς Θεού - θα σε παρακαλούσα, όταν έχεις ελεύθερο χρόνο να ρίξεις μια ματιά σ΄ ένα σχετικό με το προβληματισμό σου άρθρο μου, το οποίο γράφτηκε μ΄αφορμή ν΄ αποτελέσει έναν φιλικό αντίλογο σε συναδέλφους που είχαν παρόμοιους με τους δικούς προβληματισμούς:
http://www.eleftheria.gr/viewarticle.asp?aid=23900&pid=19&CategoryID=19
-
Aναμφίβολα ένα μάθημα θρησκειολογικής προσέγγισης δεν είναι κακή ιδέα να υπάρχει. Ωστόσο επειδή ο Θεός/οι Θεοί υπάγονται στη σφαίρα της μεταφυσικής ή της φαντασίας, είναι κορυφαίο σφάλμα να επιβάλουμε μια συγγεκριμένη θρησκευτική/μεταφυσική θέση στα παιδιά. Ένα σύγχρονο σχολείο καλό είναι να υπάρχει για να βοηθήσουμε τους μαθητές μας να διαχειριστούν έννοιες σχετικές με την πραγματικότητα.
-
Δελτίο τύπου του Συνδέσμου Θεολόγων Μακεδονίας Θράκης για τα Θρησκευτικά στο Νεό Λύκειο:
ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ
Με αφορμή τις ανακοινώσεις του Υπουργείου Παιδείας δια Βίου Μάθησης & Θρησκευμάτων για το «νέο Λύκειο» αισθανόμαστε την ανάγκη να εκφράσουμε την έντονη δυσαρέσκεια και απογοήτευση των μελών μας για την εκ νέου υποβάθμιση της θέσης του Θρησκευτικού Μαθήματος.
Η υποτίμηση αυτή συνίσταται στην μεγάλη μείωση των ωρών διδασκαλίας του (περίπου 40%) αφού στη μεν Β΄ Λυκείου το μάθημα των θρησκευτικών έγινε από (2) ώρες υποχρεωτικές που ήταν (1) ώρα υποχρεωτική, στη δε Γ΄Λυκείου από (1) ώρα υποχρεωτική που ήταν έγινε (2) ώρες επιλογής. Επισημαίνουμε στο σημείο αυτό την τραγελαφική αντίφαση της Υπουργού, σύμφωνα με την οποία στο ίδιο το Σχέδιο τονίζει ότι «η έννοια του «μονόωρου» μαθήματος δεν υφίσταται στο νέο Λύκειο» και στη συνέχεια η ίδια παραβιάζει αυτό που λέει, με αποτέλεσμα το μοναδικό μάθημα στο Νέο Λύκειο, που μένει με μία ώρα εβδομαδιαίως είναι αυτό των θρησκευτικών της Β΄Λυκείου.
Ως προς τη Γ΄Λυκείου, το μάθημα των θρησκευτικών, εμμέσως πλην σαφώς «εξαφανίζεται», αφού τοποθετείται ως μάθημα επιλογής, μεταξύ άλλων σπουδαίων για τους μαθητές επιλεγομένων, στα οποία εξετάζονται στις πανελλαδικές τους εξετάσεις. Ποιος μαθητής θα αφήσει, για παράδειγμα, ένα επιλεγόμενο μάθημα ειδίκευσης της κατεύθυνσής του π.χ. ειδίκευση στα Λατινικά, στην Ιστορία, στη Χημεία κ.ά και θα προτιμήσει αντ΄ αυτού το μάθημα των θρησκευτικών!
Αναφορικά με την βίαιη και απρόσμενη μετατροπή του τίτλου του μαθήματος σε: «Θρησκεία και κόσμος», έχουμε να παρατηρήσουμε ότι, παρά τις περί του αντιθέτου εξαγγελίες από την πολιτική ηγεσία του Υπουργείου, δεν προηγήθηκε ένας ειλικρινής, εξαντλητικός και ευρύς διάλογος με όλους τους φορείς του θεολογικού κόσμου. Τρανή απόδειξη αυτού είναι ότι τόσο η πολιτική ηγεσία όσο και οι υπηρεσιακοί παράγοντες, αγνόησαν συστηματικά όλες τις επιστολές και παρεμβάσεις του Συνδέσμου μας αλλά και άλλων φορέων του κλάδου μας (Θεολογικές Σχολές, ΠΕΘ, Συνδέσμους Θεολόγων, Συλλόγους Μεταπτυχιακών φοιτητών).
Η όποια αναμόρφωση, βελτίωση ή αλλαγή του τίτλου ή του χαρακτήρα του Θρησκευτικού Μαθήματος, των σκοπών και των στόχων του στο ελληνικό σχολείο έπρεπε να είναι προϊόν ελεύθερης συν-απόφασης, συμμετοχής, διαλόγου και προπαντός σεβασμού στην παράδοση, την ιστορία και τον πολιτισμό του τόπου μας και όχι μονομερής απόφαση, που προαναγγέλθηκε δια στόματος της κυρίας Υπουργού από το βήμα του London School of Economics και στη συνέχεια ανακοινώθηκε, χωρίς, μάλιστα, να διευκρινισθεί, αν και πότε θα γίνει διάλογος και διαβούλευση επ΄ αυτού.
Συντασσόμενοι με το κοινό αίσθημα του ελληνικού λαού, της εκπαιδευτικής κοινότητας, της Ιεραρχίας της Εκκλησίας αλλά και με τη διαπίστωση που έχει κάνει ο ίδιος ο Πρωθυπουργός ότι τα αίτια της οικονομικής κρίσης είναι αποτέλεσμα πνευματικής και ηθικο-κοινωνικής παρακμής, πιστεύουμε στην αναγκαιότητα μιας πιο πλούσιας και πιο ουσιαστικής ανθρωπιστικής παιδείας στη πατρίδα μας.
Είναι απορίας άξιον, λοιπόν, ότι αντί να ενισχύεται μειώνεται το μάθημα των θρησκευτικών, ένα βασικό κοινωνικό και ανθρωπιστικό μάθημα, το οποίο είναι από τα σπουδαιότερα, αφού μπορεί να προσφέρει στους μαθητές αυτά που η ίδια η υπουργός τονίζει: «αξίες», «συλλογικότητα», «αλληλεγγύη» και «σεβασμό στους άλλους», ενώ ταυτόχρονα μειώνονται και οι πιθανότητες να γίνει ο μαθητής, κατά την Υπουργό, «συνειδητός Έλληνας πολίτης του κόσμου, γνώστης της ταυτότητάς του στο σύγχρονο ανταγωνιστικό περιβάλλον».
Επισημαίνουμε την αναγκαιότητα βελτιώσεων του σχεδίου που είδε το φως της δημοσιότητας και καλούμε την Υπουργό Παιδείας να κρατήσει τις υποσχέσεις της, σχετικά με τη διαβούλευση και τη συζήτηση με όλους τους εμπλεκόμενους φορείς, προκειμένου να ληφθούν υπόψη οι θέσεις μας και να βγει έτσι το τελικό βελτιωμένο Πρόγραμμα του Νέου Λυκείου. Καλούμε επίσης τις ενώσεις του κλάδου μας σε ενότητα και ετοιμότητα για το σκοπό αυτό.
Η Διοικούσα Επιτροπή.
-
Δείτε και αυτό:
http://thriskeftika.blogspot.com/2011/04/blog-post_721.html (http://thriskeftika.blogspot.com/2011/04/blog-post_721.html)
-
H Eκκλησία ενώνει (για τα Θρησκευτικά)
http://religiousnet.blogspot.com/2011/04/h-e.html
-
Oι Θεολογικές Σχολές δεν παράγουν κατηχητές, αλλά θεολόγους καθηγητές!
http://religiousnet.blogspot.com/2011/04/o.html
-
πηγή: Αρχιεπισκοπή Αθηνών
Πραγματοποιήθηκε σήμερα στο Διορθόδοξο Κέντρο της Εκκλησίας της Ελλάδος μετά από απόφαση της Διαρκούς Ιεράς Συνόδου ευρεία σύσκεψη με θέμα τις αλλαγές που ανακοινώθηκαν για το μάθημα των θρησκευτικών.
Στη σύσκεψη συμμετείχαν ο Μακαριώτατος Αρχιεπίσκοπος κ. Ιερώνυμος και οι Σεβ. Μητροπολίτες Δημητριάδος κ. Ιγνάτιος, Καισαριανής κ. Δανιήλ και Μεσσηνίας κ. Χρυσόστομος και εκπρόσωποι των Θεολογικών Σχολών Αθηνών και Θεσσαλονίκης, της Πανελλήνιας Ένωσης Θεολόγων και εκπρόσωποι άλλων θεολογικών συνδέσμων.
Στη σύσκεψη κατέληξαν ομόφωνα ότι:
- Ενώ αριθμητικά οι ώρες διδασκαλίας του μαθήματος των θρησκευτικών στο Νέο Λύκειο φαίνεται να παραμένουν οι ίδιες, στην πράξη μειώνονται από πέντε σε τρεις υποχρεωτικές ώρες, καθότι προφανώς ο μαθητής της Γ’ Λυκείου θα προτιμήσει να επιλέξει κάποιο από τα μαθήματα αυξημένης βαρύτητας που τον ενδιαφέρει παρά το μάθημα των θρησκευτικών...
- Είναι τουλάχιστον παράδοξο το μάθημα των θρησκευτικών να μετατρέπεται σε μονόωρο στη Β΄ Λυκείου σε αντίθεση με την επίσημη πρόταση του Υπουργείου Παιδείας στην οποία επισημαίνεται ότι τα μονόωρα μαθήματα παύουν να υφίστανται για παιδαγωγικούς και διδακτικούς λόγους.
- Η διδασκαλία του μαθήματος των θρησκευτικών σχετίζεται με θεμελιώδεις μορφωτικές, παιδαγωγικές και ανθρωπιστικές ανάγκες του σύγχρονου μαθητή και πολίτη.
- Για τους παραπάνω λόγους θεωρείται απαραίτητη η υποχρεωτική διδασκαλία του μαθήματος των θρησκευτικών για όλους τους μαθητές και η δίωρη διδασκαλία του σε όλες τις τάξεις του Λυκείου στην γενική και τεχνική εκπαίδευση.
Τέλος, εκφράστηκε η εμπιστοσύνη των εκπροσώπων των Θεολογικών Σχολών, Ενώσεων και Συνδέσμων στους χειρισμούς της Ιεράς Συνόδου και τις ενέργειές της προς την Πολιτεία για την προώθηση της ως άνω ομόφωνης θέσεως.
Ελπίζουμε να μη μείνουμε μόνο στα ευχολόγια και τις διαπιστώσεις, αλλά να ασκηθούν σοβαρές πιέσεις καθώς, δια στόματος Γ.Γ του Υπουργέιου, βλέπουμε ότι είναι αποφασισμένοι να εφαρμόσουν τα σχέδια τους μέχρι τέλους.
-
πηγή: Αρχιεπισκοπή Αθηνών
Πραγματοποιήθηκε σήμερα στο Διορθόδοξο Κέντρο της Εκκλησίας της Ελλάδος μετά από απόφαση της Διαρκούς Ιεράς Συνόδου ευρεία σύσκεψη με θέμα τις αλλαγές που ανακοινώθηκαν για το μάθημα των θρησκευτικών.
Στη σύσκεψη συμμετείχαν ο Μακαριώτατος Αρχιεπίσκοπος κ. Ιερώνυμος και οι Σεβ. Μητροπολίτες Δημητριάδος κ. Ιγνάτιος, Καισαριανής κ. Δανιήλ και Μεσσηνίας κ. Χρυσόστομος και εκπρόσωποι των Θεολογικών Σχολών Αθηνών και Θεσσαλονίκης, της Πανελλήνιας Ένωσης Θεολόγων και εκπρόσωποι άλλων θεολογικών συνδέσμων.
Στη σύσκεψη κατέληξαν ομόφωνα ότι:
- Ενώ αριθμητικά οι ώρες διδασκαλίας του μαθήματος των θρησκευτικών στο Νέο Λύκειο φαίνεται να παραμένουν οι ίδιες, στην πράξη μειώνονται από πέντε σε τρεις υποχρεωτικές ώρες, καθότι προφανώς ο μαθητής της Γ’ Λυκείου θα προτιμήσει να επιλέξει κάποιο από τα μαθήματα αυξημένης βαρύτητας που τον ενδιαφέρει παρά το μάθημα των θρησκευτικών...
- Είναι τουλάχιστον παράδοξο το μάθημα των θρησκευτικών να μετατρέπεται σε μονόωρο στη Β΄ Λυκείου σε αντίθεση με την επίσημη πρόταση του Υπουργείου Παιδείας στην οποία επισημαίνεται ότι τα μονόωρα μαθήματα παύουν να υφίστανται για παιδαγωγικούς και διδακτικούς λόγους.
- Η διδασκαλία του μαθήματος των θρησκευτικών σχετίζεται με θεμελιώδεις μορφωτικές, παιδαγωγικές και ανθρωπιστικές ανάγκες του σύγχρονου μαθητή και πολίτη.
- Για τους παραπάνω λόγους θεωρείται απαραίτητη η υποχρεωτική διδασκαλία του μαθήματος των θρησκευτικών για όλους τους μαθητές και η δίωρη διδασκαλία του σε όλες τις τάξεις του Λυκείου στην γενική και τεχνική εκπαίδευση.
Τέλος, εκφράστηκε η εμπιστοσύνη των εκπροσώπων των Θεολογικών Σχολών, Ενώσεων και Συνδέσμων στους χειρισμούς της Ιεράς Συνόδου και τις ενέργειές της προς την Πολιτεία για την προώθηση της ως άνω ομόφωνης θέσεως.
Ελπίζουμε να μη μείνουμε μόνο στα ευχολόγια και τις διαπιστώσεις, αλλά να ασκηθούν σοβαρές πιέσεις καθώς, δια στόματος Γ.Γ του Υπουργέιου, βλέπουμε ότι είναι αποφασισμένοι να εφαρμόσουν τα σχέδια τους μέχρι τέλους.
O τίτλος του topic Σας, ότι είναι "Επιλεγόμενο το μάθημα των Θρησκευτικών!!!", από που προκύπτει; Και γιατί επιμένετε να θέλετε να το πιστέψουν και οι άλλοι;
-
Σ Υ Ν Δ Ε Σ Μ Ο Σ Θ Ε Ο Λ Ο Γ Ω Ν Μ Α Κ Ε Δ Ο Ν Ι Α Σ – Θ Ρ Α Κ Η Σ
Γραφείο 404, Θεολογική Σχολή ΑΠΘ, 54624 Θεσσαλονίκη
Τηλ. Επικ.– fax: 2310 997113, mail: theologoi@gmail.com, http://theologoi.wordpress.com
Θεσσαλονίκη, 2.05.2011
ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ
ΘΕΣΕΙΣ – ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΤΟΥ ΣΥΝΔΕΣΜΟΥ ΓΙΑ ΤΟ ΜΑΘΗΜΑ ΤΩΝ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΩΝ ΣΤΟ ΝΕΟ ΛΥΚΕΙΟ
Κατά τη συνάντηση της Διαρκούς Ιεράς Συνόδου της Εκκλησίας της Ελλάδος με εκπροσώπους των Θεολογικών Σχολών και των Θεολογικών Ενώσεων και Συνδέσμων της χώρας την 30η Απριλίου 2011 στο Διορθόδοξο Κέντρο της Εκκλησίας της Ελλάδος (Ι. Μ. Πεντέλης) το σύνδεσμό μας εκπροσώπησν τα μέλη του Συνδέσμου, ο καθηγητής της Παιδαγωγικής του Τμήματος Ποιμαντικής και Κοινωνικής Θεολογίας κ. Ηρακλής Ρεράκης και ο υποψ. Διδάκτωρ του ίδιου Τμήματος θεολόγος Καθηγητής Ευάγγελος Πεπές, οι οποίοι μετέφεραν στη συνάντηση τις παρακάτω θέσεις του Συνδέσμου:
Η Εκκλησία, με βάση τη θεολογική και την ανθρωπολογική της διδασκαλία, έχει μια ολιστική προσέγγιση ως προς την παιδεία του νέου ανθρώπου... Στο σχέδιο για το Νέο Λύκειο γίνεται ένα παιδαγωγικό και ανθρωπολογικό λάθος, αφού υπερτιμάται η οικονομική και επαγγελματική πλευρά της μόρφωσης του νέου και υποβαθμίζεται η πνευματική, ηθική, κοινωνική και συναισθηματική. Είναι παράδοξο να προσπαθούμε να πείσουμε το Υπουργείο της Παιδείας για το τι σημαίνει ολοκληρωμένη παιδεία, μόρφωση και αγωγή ή πώς μορφώνεται στο σχολείο ο μαθητής για να γίνει ένας ολοκληρωμένος άνθρωπος.
Ο ισχύων εκπαιδευτικός νόμος 1566 του 1985 στο 1ο άρθρο και στην 1η παράγραφο, αναφερόμενος στο θέμα αυτό, είναι εντελώς σαφής: «Σκοπός της Εκπαίδευσης είναι να συμβάλλει στην ολόπλευρη, αρμονική και ισόρροπη ανάπτυξη των διανοητικών και ψυχοσωματικών δυνάμεων των μαθητών. Ειδικότερα υποβοηθεί τους μαθητές να γίνονται ελεύθεροι, υπεύθυνοι δημοκρατικοί πολίτες, να εμπνέονται από αγάπη προς τον άνθρωπο, τη ζωή και τη φύση, να διακατέχονται από πίστη προς την πατρίδα και τα γνήσια στοιχεία της ορθόδοξης χριστιανικής παράδοσης και να αποκτούν μέσα από τη σχολική τους αγωγή κοινωνική ταυτότητα και συνείδηση». Το Σύνταγμα επίσης (άρθρ. 16) ορίζει σαφώς ως στόχο της ελληνικής παιδείας την «ανάπτυξη της θρησκευτικής συνείδησης».
Δεν κατανοούμε τους λόγους, που το Υπουργείο παιδείας παραβαίνει το Σύνταγμα και τον ίδιο τον ισχύοντα εκπαιδευτικό νόμο, σύμφωνα με τον οποίο μία από τις κύριες λειτουργίες του σχολείου είναι η κοινωνικοποίηση του μαθητή, που σημαίνει μια εσωτερίκευση τρόπων σκέψης και ζωής, συμπεριφορών, στάσεων, προτύπων, αρετών αξιών, που έχουν κληροδοτηθεί ως ελληνική ταυτότητα, μέσα από τη ζώσα κοινωνικοπολιστισμική και εκκλησιαστική παράδοση.
Το νέο σχέδιο για το Λύκειο, ειδικά σ’ αυτήν την ιστορική συγκυρία, θα έπρεπε, όχι να μειώνει, αλλά να ενισχύει τη γενική ανθρωπιστική κατάρτιση. Είναι αναγκαίο να βλέπουμε προφητικά το μέλλον, οπλίζοντας τους νέους μας, όχι μόνον με προσόντα που προάγουν την παραγωγικότητα, αλλά και με στοιχεία που τους βοηθούν να αντιμετωπίζουν με ανθρώπινο πρόσωπο και με κοινωνική, ηθική και πνευματική ευθύνη τις καταστάσεις, τις δυσκολίες και τα προβλήματα της ζωής, προσβλέποντας στην αιωνιότητα.
Είναι απορίας άξιον πως, ενώ η ίδια η υπουργός τονίζει ότι το νέο Λύκειο στοχεύει σε «αξίες», «συλλογικότητα», «αλληλεγγύη», «σεβασμό στους άλλους», ώστε να μπορεί να γίνει ο μαθητής «συνειδητός Έλληνας πολίτης του κόσμου, γνώστης της ταυτότητάς του στο σύγχρονο ανταγωνιστικό περιβάλλον», στη συνέχεια υποβαθμίζει και αποδυναμώνει το μάθημα των θρησκευτικών, που, εκτός από τον πνευματικό και θεολογικό του προσανατολισμό, αποτελεί, επίσης, ένα βασικότατο ανθρωπιστικό και κοινωνικό μάθημα του σχολικού Προγράμματος, που υπηρετεί σε βάθος τους παραπάνω στόχους που θέτει και η ίδια η Υπουργός.
Γι΄ αυτούς τους λόγους καταλήγουμε στις παρακάτω προτάσεις:
1. Ως προς το θέμα της προαιρετικότητας του θρησκευτικού μαθήματος στη Γ΄ Λυκείου, θεωρούμε ότι η καθιέρωσή της, είναι βέβαιο ότι θα πλήξει κυριολεκτικά το όλον της Γενικής Παιδείας στο Λύκειο. Ο έφηβος στην ηλικία αυτή έχει αναπτύξει την ικανότητα της κριτικής του σκέψης και θα μπορούσε, πλέον, μέσα από ένα δημιουργικό διάλογο και μια πλούσια θεματολογία, όπως αυτή που του προσφερόταν έως τώρα, στο μάθημα της χριστιανικής ηθικής να συνειδητοποιεί και να αφομοιώνει αξίες, πρότυπα και τρόπους ζωής, που απαιτούνται για την ολοκλήρωση της προσωπικότητάς του. Η τοποθέτηση του Θρησκευτικού μαθήματος στο Πρόγραμμα της Γ΄ Λυκείου σε μια θέση που είναι βέβαιο ότι κανείς μαθητής δεν θα το επιλέξει, αφού θα προτιμήσει αναγκαστικά άλλα μαθήματα που σχετίζονται άμεσα με τις πανελλαδικές εξετάσεις και την επιτυχία του σ’ αυτές, στερείται παιδαγωγικής θεμελίωσης.
Υπογραμμίζεται ότι η θεματολογία της διδακτέας ύλης της Γ΄ Λυκείου περιλαμβάνει θέματα ανεκτίμητης σπουδαιότητας για την ολοκλήρωση της διαδικασίας κοινωνικοποίησης του μαθητή όπως: Η ηθική συνείδηση, η ελευθερία, το κοινωνικό πρόβλημα, η ειρήνη, τα δύο φύλα, ο γάμος, η οικογένεια, η αυτοκτονία, τα ναρκωτικά, ο προβληματισμός για την τεχνολογία, το οικολογικό πρόβλημα, η βιοηθική, ο προβληματισμός για την πληροφορική και τα ΜΜΕ, το πρόβλημα του άγχους, η χαρά, η λύπη, το θέμα του θανάτου κ.ά.
Στην πραγματικότητα είναι πλέον εμφανές ότι το θρησκευτικό μάθημα, με αυτή την υποβάθμισή του στο επίπεδο του επιλεγομένου, εντάσσεται μόνον τυπικά στο πρόγραμμα της Γ΄ Λυκείου. Η πρότασή μας είναι να παραμείνει το μάθημα υποχρεωτικό και να γίνει δίωρο στη Γ΄ Λυκείου.
2. Ως προς το θέμα της μονόωρης διδασκαλίας του θρησκευτικού μαθήματος στη Β΄ Λυκείου, θωρούμε θετική την πρόταση για τη διατήρηση της υποχρεωτικότητάς του στη Β΄ Λυκείου. Η εμπειρία μας, όμως, δείχνει ότι η μία ώρα διδασκαλίας είναι ανεπαρκής και μη αποτελεσματική. Η ίδια η Υπουργός ενώ τόνισε στην πρότασή της ότι «η έννοια του μονόωρου μαθήματος δεν υφίσταται στο νέο Λύκειο» στη συνέχεια, εντελώς αυθαίρετα και άνευ αιτιολόγησης καθιστά μόνο το μάθημα των θρησκευτικών μονόωρο σε σχέση με όλα τα μαθήματα του Λυκείου.
Τονίζεται ότι στη Β΄ Λυκείου οι μαθητές έχουν την ευκαιρία να διδαχθούν συστηματικά και με κριτική σκέψη θέματα πίστεως και υπαρξιακά όπως: Δημιουργία του κόσμου και του ανθρώπου, παράδοση, πίστη και πλουραλισμός, φανατισμός και ανεξιθρησκία, θρησκεία και κράτος, ελληνισμός και χριστιανισμός, πίστη και επιστήμη, χριστιανισμός και πολιτισμός. Διδάσκονται ακόμα το φαινόμενο της θρησκείας και βασικά στοιχεία για τα σπουδαιότερα θρησκεύματα και τις πιο διαδεδομένες θρησκευτικές κινήσεις του κόσμου, όπως η αρχαία ελληνική θρησκεία, ο Ιουδαϊσμός, το Ισλάμ, ο Ινδουισμός, ο Βουδισμός, η γιόγκα κ.ά. Είναι βέβαιο ότι ο θεολόγος καθηγητής με μία ώρα μόνον στη Β΄ Λυκείου δεν θα μπορέσει να διεξέλθει τα θέματα αυτά επαρκώς.
Η πρότασή μας είναι να παραμείνει το μάθημα στη Β΄ Λυκείου δίωρο.
3. Ως προς το θέμα της αλλαγής του τίτλου του μαθήματος στη Β΄ και Γ΄ Λυκείου θεωρούμε εντελώς αυθαίρετη την πράξη του Υπουργείου Παιδείας, διότι έτσι επιχειρείται μετατροπή του χαρακτήρα του μαθήματος προς μια θρησκειολογική κατεύθυνση, χωρίς διάλογο και διαβούλευση, χωρίς παιδαγωγική επεξεργασία με όλους τους εμπλεκόμενους θεολογικούς φορείς και κυρίως χωρίς την ενημέρωση και τη γνώμη της Εκκλησίας.
Σε όλες σχεδόν τις ευρωπαϊκές χώρες οι Εκκλησίες έχουν καθοριστικό λόγο και ρόλο για όλα τα θέματα που αφορούν στη θρησκευτική αγωγή και μόνον στη χώρα μας συμβαίνει αυτό το παράδοξο φαινόμενο, κατάλοιπο ίσως μιας ιδεολογικής προκατάληψης και ενός συνδρόμου προοδευτισμού, που διακατέχει διαχρονικά τους εκάστοτε ιθύνοντες του Υπουργείου Παιδείας ως προς τη διδασκαλία του μαθήματος των θρησκευτικών.
Ωστόσο το θέμα αυτό είναι ένα θέμα παιδείας των ελλήνων και όχι θέμα ιδεολογικών συναρτήσεων ή συμβιβασμών και υπολογισμών. Δεν γνωρίζουμε τους λόγους που στρέφει το Υπουργείο το μάθημα σε μια τέτοια θρησκειολογική κατεύθυνση, αντίθετη με τη Νομοθεσία και τη θρησκευτική ταυτότητα και συνείδηση των ορθοδόξων Ελλήνων γονέων και πολιτών. Θεωρούμε ότι το θέμα αυτό είναι πάρα πολύ σπουδαίο και προδιαγράφει προθέσεις μη ειλικρινούς διαλόγου, ελλιπούς συνεργασίας και αλληλοκατανοήσεως της Πολιτείας έναντι της Εκκλησίας. Ελπίζουμε να μην χρησιμοποιηθεί το θέμα των αλλοδαπών μαθητών, που κατά καιρούς χρησιμοποιείται ως επιχείρημα, για τη μετατροπή του μαθήματος σε θρησκειολογικό, χωρίς ουσιαστικά παιδαγωγικά και επιστημονικά ερείσματα.
Για το επιχείρημα αυτό πρέπει να επισημανθούν τα παρακάτω:
Α. Δεν έχει καταστεί έως τώρα εφικτός ο προσδιορισμός του ακριβούς αριθμού των αλλοδαπών, που βρίσκονται στη χώρα, ούτε οι θρησκευτικές τους πεποιθήσεις. Είναι προφανές, από την άλλη πλευρά, ότι η επιτυχία μιας εκπαιδευτικής πολιτικής, ευαισθητοποιημένης σε θέματα αλλοδαπών, εξασφαλίζεται μόνον έπειτα από την καταγραφή των ποσοτικών και ποιοτικών στοιχείων των αλλοδαπών της χώρας καθώς επίσης και του ποσοστού των αλλοδαπών μαθητών που φοιτούν στο Λύκειο.
Β. Οι αλλαγές στο μάθημα των θρησκευτικών γίνονται στο όνομα των αλλοδαπών αλλά όχι με βάση τις εκπεφρασμένες τους πεποιθήσεις και προτάσεις. Οι αλλοδαποί είναι οργανωμένοι σε συλλόγους και συνδέσμους. Η καταγραφή των θέσεών τους, σχετικά με το μάθημα των θρησκευτικών και των πιθανών προτάσεών τους, θα αποτελούσε ασφαλέστερο και αντικειμενικότερο οδηγό από την προσωπική εκτίμηση ειδικών και μη, οι οποίοι κατά καιρούς προτείνουν, στο όνομά τους, αλλαγές για το μάθημα των θρησκευτικών. Πάντως ένα ασφαλές δείγμα των προθέσεων των αλλοδαπών έναντι του μαθήματος των θρησκευτικών, το οποίο, όμως, συστηματικά και μεθοδευμένα δεν λαμβάνει υπόψη το Υπουργείο Παιδείας και όλοι οι άλλοι θρησκειολογούντες, είναι η συμμετοχή της συντριπτικής πλειονοψηφίας των αλλοδαπών μαθητών στη διδασκαλία του μαθήματος στο σχολείο, αν και, με βάση τις Υπουργικές Αποφάσεις, δικαιούνται απαλλαγής.
Πρέπει να σημειωθεί μάλιστα ότι πολλοί από τους αλλοδαπούς αντιμετωπίζουν το μάθημα των θρησκευτικών ως ένα από τα μαθήματα που θα τους βοηθήσουν ουσιαστικά στην πλήρη ένταξή τους στην ελληνική κοινωνία.
Η πρότασή μας είναι να παραμείνουν και για τις δύο τάξεις (Β΄ και Γ΄ Λυκείου) οι μέχρι σήμερα χρησιμοποιούμενοι τίτλοι του μαθήματος των θρησκευτικών, δηλαδή, για τη Β΄ Λυκείου «Χριστιανισμός και Θρησκεύματα» και για τη Γ΄ Λυκείου «Θέματα Χριστιανικής Ηθικής», διότι κατά γνώμη μας δεν υφίστανται αντικειμενικοί και επιστημονικοί λόγοι αλλαγής του χαρακτήρα του μαθήματος στο Λύκειο.
Με βάση τα παραπάνω επισημαίνουμε την αναγκαιότητα βελτιώσεων του σχεδίου που είδε το φως της δημοσιότητας και καλούμε την Υπουργό Παιδείας να τηρήσει τις υποσχέσεις της, σχετικά με τη δυνατότητα διαβούλευσης με όλους τους εμπλεκόμενους φορείς και την Εκκλησία, προκειμένου να ληφθούν υπόψη οι θέσεις, ώστε να προκύψει το τελικό βελτιωμένο Πρόγραμμα του Νέου Λυκείου.
H ΔΙΟΙΚΟΥΣΑ ΕΠΙΤΡΟΠΗ
-
από που προκύπτει;
Όταν το "που" είναι ερωτηματικό, τονίζεται. Οπότε η σωστή γραφή είναι:
"από πού προκύπτει;"
-
από που προκύπτει;
Όταν το "που" είναι ερωτηματικό, τονίζεται. Οπότε η σωστή γραφή είναι:
"από πού προκύπτει;"
ΟΚ, δάσκαλε! Φαίνεται ότι εμπέδωσες καλά το περιεχόμενο της ερώτησης. Aπάντηση, όμως, γιατί δεν βλέπουμε;
(Aναμένουμε...)
-
Για να τελειώνω μια και καλή με αυτή την ιστορία-παρόλο που έχω τονίσει ότι απεχθάνομαι να χρησιμοποιώ το forum ως χώρο ξεκαθαρίσματος λογαριασμών και αδιέξοδων αντιπαραθέσεων:
@xaan (μιας και «αναμένετε» με αγωνία-ελπίζω ότι ο πληθυντικός δεν είναι της μεγαλοπρέπειας…):
Οφείλω να ομολογήσω ότι αρχικά δεν είχα καταλάβει το σκοπό αλλά και το νόημα της επίμαχης ερώτησης. Έχει ανακοινωθεί επίσημα από την ίδια την Υπουργό, φαντάζομαι έχετε ενημερωθεί σχετικά, ότι το ΜτΘ έχει μετατραπεί σε επιλεγόμενο στην Γ’ τάξη του Λυκείου-με επιπλέον μείωση μιας ώρας στη Β’ λυκείου, που ουσιαστικά το συρρικνώνει. Επιπλέον, στην πρόσφατη ημερίδα υπό την αιγίδα της ΔΙΣ, ένα από τα βασικά θέματα που αναπτύχθηκαν ήταν και η συνέχιση του αγώνα για διατήρηση του ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΟΥ χαρακτήρα του μαθήματος. Εκτός και αν οι συμμετέχοντες, μεταξύ των οποίων και ο Αρχιεπίσκοπος, ήταν εξίσου ανενημέρωτοι με εμένα και επιθυμούν και εκείνοι-όπως εγώ-να παραπλανήσουν τον κόσμο διαδίδοντας αναλήθειες. Φαντάζομαι ότι έχετε σπεύσει να διορθώσετε και εκείνους για το ατόπημα! Το πιο αστείο όμως είναι ότι ακόμα και εσείς ο ίδιος μιλήσατε για τον «πόλεμο» που δεν πρέπει να χαθεί σχετικά με το θέμα. Σας θυμίζω: http://gym-galax.blogspot.com/2011/03/b.html (http://gym-galax.blogspot.com/2011/03/b.html)
Αρχικά, σκέφτηκα πως οφείλεται στο γεγονός ότι είστε μόνιμος εκπαιδευτικός και προφανώς δεν αντιλαμβάνεστε τι σημαίνει για εμάς τους αδιόριστους θεολόγους αυτή η μετατροπή, έστω και σε μια μόνο τάξη, σε συνδυασμό με την κατάργηση του δίωρου της Β’ λυκείου(μείωση θέσεων, μηδενικοί διορισμοί, ελάχιστες προσλήψεις αναπληρωτών κα.). Μετά υπέθεσα πως πρόκειται για τη συνηθισμένη σας (παράλογη κατ’ εμέ) τακτική να προσπαθείτε να απαξιώνετε εκείνους που δε συμφωνούν μαζί σας με επιθετική/προκλητική διάθεση και αστείες διαφωνίες-προφανώς από μια εσωτερική ανάγκη επιβεβαίωσης της ανωτερότητας σας, δεν ξέρω και δεν είμαι εγώ η αρμόδια να το ερμηνεύσω. Γι’ αυτό και την αγνόησα. Μέχρι που είδα αυτό:
* Ο γενικός γραμματέας του υπουργείου Παιδείας, δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων, ΒΑΣΙΛΗΣ ΚΟΥΛΑΪΔΗΣ, μεταξύ άλλων, για το μάθημα των Θρησκευτικών, δήλωσε:
«Το μάθημα των Θρησκευτικών παραμένει υποχρεωτικό στην A΄ Λυκείου, δύο ώρες. Αυτή είναι η πρότασή μας, αυτό υπήρχε και πιο παλιά. Άρα, δεν είναι ακριβές, ότι δεν είναι υποχρεωτικό... Στη Β' Λυκείου παραμένει και στη Β' Λυκείου, υποχρεωτικό».
Πηγή: Αθήνα 9,84
και όλα ξεκαθάρισαν μεμιάς…
Αλήθεια, πιστεύετε ότι θα με σύρετε σε μια ανούσια και κομματικά χρωματισμένη αντιπαράθεση, προκαλώντας με, με το γνωστό σας ύφος, να εξηγήσω τα αυτονόητα; Αν δεν το έχετε αντιληφθεί ακόμα, αγαπητέ κύριε, το μόνο που με ενδιαφέρει είναι να διασωθεί το μάθημα από τη μεταρρυθμιστική λαίλαπα, η οποία στο όνομα του ΔΝΤ, κατακρημνίζει τη δημόσια εκπαίδευση, διαλύει αδιακρίτως κάθε παιδαγωγική έννοια στο σχολικό πρόγραμμα και παράλληλα καταδικάζει νέους ανθρώπους στην ανεργία και την απόγνωση. Και θα την κατακρίνω, οποιοσδήποτε και αν ήταν ο Υπουργός που την επιβάλλει, πράσινος, μπλέ, κίτρινος ή ό, τι άλλο. Η σημερινή ηγεσία του Υπ.Π.Θ. υποβάθμισε το θρησκευτικό μάθημα, έφερε το καθεστώς της επιλογής και για αυτό και κατέστρεψε τις επαγγελματικές προοπτικές των θεολόγων, πώς να το κάνουμε, και εσείς εννοείτε να παίζετε με τις λέξεις και να υποτιμάτε τη νοημοσύνη μου! Ξεκολλήστε επιτέλους γενικά από αυτή την παλιακή νοοτροπία της τυφλής και άκριτης υιοθέτησης (και υπεράσπισης) θέσεων, εξαιτίας της ιδεολογικής ταύτισης με τα πρόσωπα που τις εκφράζουν. Κανείς δεν θα σας ψέξει για προδοσία αν αποδεχτείτε και επιτρέψετε την ύπαρξη διαφορετικών απόψεων, σας το υπόσχομαι. Οι εποχές αλλάζουν, 2011 έχουμε, όχι 1981…Έλεος!!!
Βέβαια, εκείνο που με θλίβει περισσότερο είναι αυτή η γνωστή τάση σας με προβοκατόρικες παρεμβάσεις, ειρωνικό (και δήθεν εκλεπτυσμένο) λόγο και αδικαιολόγητες προσπάθειες εμπλοκής των γραφομένων εδώ με τις αντιπαραθέσεις ανάμεσα στα γνωστά ιστολόγια και τους γνωστούς συνδέσμους(μέχρι και για παραβίαση της δημοσιογραφικής δεοντολογίας (!) ακούσαμε), να δημιουργείτε άσχημο κλίμα και αδιέξοδες συγκρούσεις. Δεν είναι τυχαίο ότι προηγούμενο topic που ξεκινήσατε εκτροχιάστηκε και τελικά κλειδώθηκε. Και βλέπω με λύπη ότι καταβάλλετε πολλές προσπάθειες να συμβεί το ίδιο και εδώ. Αλήθεια, απολαμβάνετε να δημιουργείτε χάος και να βγάζετε στην επιφάνεια τον κακό χαρακτήρα των άλλων; Νιώθετε περισσότερο σημαντικός με αυτό τον τρόπο; Στην τελική, μπορούμε πολιτισμένα και δημοκρατικά να συμφωνήσουμε ότι διαφωνούμε και να συνεχίσει ο καθένας να υποστηρίζει την άποψη του, τόσο απλά…
Κοντολογίς, είστε ελεύθερος να εκφράζετε όποια γνώμη θέλετε, να υπερασπίζεστε όποια θέση επιλέγετε και να διαφωνείτε με όλους και με όλα (όπως βλέπουμε και σε άλλες συζητήσεις), αλλά θα σας παρακαλούσα θερμά να είστε ευγενής, σοβαρός και ουσιαστικός στις τοποθετήσεις σας, αποφεύγοντας τις προκλήσεις και τις προσωπικές επιθέσεις. Και αν δεν σας αρέσει ή δεν σας ικανοποιεί το παρόν topic, μπορείτε να μην το ξαναεπισκεφτείτε. Εξάλλου, κάθε τόσο ξεκινάτε και ένα καινούργιο topic και διατηρείτε ουκ ολίγα ιστολόγια(προφανώς διαθέτετε πολύ χρόνο στη διάθεση σας), οπότε μπορείτε να εκτονώνεστε εκεί. Δεν είναι καθόλου συνετό, ούτε και κομψό στην ηλικία σας να συμπεριφέρεστε ως επίδοξος διαδικτυακός bully και να γίνεστε εριστικός, χωρίς λόγο, με αγνώστους, προσπαθώντας να επιβάλλετε την άποψη σας. Ως δάσκαλος, εξάλλου, και μεγαλύτερος πρέπει να δίνετε το παράδειγμα της ψυχραιμίας, της λογικής και του σεβασμού σε εμάς τους νεώτερους και όχι να εκτίθεστε με τέτοια παιδιάστικα καμώματα.
Και επιτέλους, αν έχετε κάποιο πρόβλημα μαζί μου, πολύ ευχαρίστως να το λύσουμε μέσα από προσωπικά μηνύματα. Δεν χρωστάνε τίποτα οι υπόλοιποι να μας ανέχονται όσο τσακωνόμαστε σαν κοκόρια. Δεν είναι τιμητικό ούτε για τις προσωπικότητες μας αλλά ούτε και για την ιδιότητα μας ως θεολόγοι…Το αντιλαμβάνεστε πιστεύω.
Τελειώνω το θέμα εδώ και δεν θα ασχοληθώ ξανά ούτε φυσικά και θα απαντήσω, παρά μόνο σε pm. Ελπίζω να δείξετε την ανάλογη ωριμότητα. Χριστός ανέστη.
Υ.Γ. Ζητώ συγγνώμη από τους διαχειριστές και τους αναγνώστες για την κατάχρηση του χώρου, το αυστηρό ύφος και την σύντομη παρέκκλιση από το περιεχόμενο του topic, αλλά έπρεπε να διευθετηθεί το ζήτημα για να αποφευχθούν πιο άσχημες εντάσεις στο μέλλον.
-
Αληθώς Ανέστη ο Κύριος!
Αγαπητή συναδέλφισσα:
1. Λες πολλά, βγάζεις πολύ θυμό, αλλά δεν απαντάς σε τίποτα! (...ούτε κάν στη τεθείσα ερώτησή μου "Από προκύπτει ο τίτλος του θέματός Σου, ότι γίνονται "Επιλεγόμενο μάθημα τα Θρησκευτικά" . Να πείς "Επιλεγόμενο στη Γ' Λυκείου", ναι, αλλά να γενικεύεις τη προαιρετικότητα σ' όλο το Λύκειο, από που προκύπτει; Δεν περιμένω απάντηση, μη μπείς σε παρακαλώ σε πειρασμό. Ασε να μας κρίνουν μόνοι τους οι παρακολουθούντες τον διάλογο συνάδελφοι. Tις θέσεις μου αναφορικά με τη πρόταση του υπουργείου για το ΜτΘ στο Νέο Λύκειο τις έχω δημοσιοποιήσει αυθημερόν με τις σχετικές ανακοινώσεις του υπουργείου (http://www.amen.gr/index.php?mod=news&op=article&aid=5257).
2. Είναι το λιγότερο αστείο να με εμφανίζεις ως "επιτιθέμενο" (!) επειδή αμφισβητώ την (προαναφερεθείσα) άποψή σου βάσει της οποίας εμφανίζεις το μάθημα επιλεγόμενο σ' ολο το Λύκειο (ενω προτάθηκε ως επιλεγόμενο μόνο στη Γ' Λυκείου). Αν θεωρείς το εαυτό Σου αυθεντία, δικαίωμά Σου, αλλά οφείλεις να δέχεσαι και κριτικές για τα λεγόμενα και γραφόμενά Σου, σε forum διαλόγου είμαστε... Αν δεν ανταλλάξουμε εδώ απόψεις που θ΄ανταλλάξουμε;... Το ύφος και το ήθος που κομίζει η απάντησή σου δεν αρμόζει σε θεολόγο.
3. Για το αν είμαι λιγότερο ευαίσθητος από σένα στο θέμα της αδιοριστίας των συναδέλφων μου, σε παραπέμπτω σε πρόσφατο άρθρο μου στο Amen.gr (http://www.amen.gr/index.php?mod=news&op=article&aid=5520), μέσω του οποίου (μια μέρα πριν τη Σύσκεψη των θεολογικών φορέων στην Αρχιεπισκοπή το περασμένο Σάββατο) παρουσιάζω με συγκριτικά στοιχεία σε σχέση με τ΄άλλα μαθήματα γενικής παιδείας - την υποβάθμιση του μαθήματος στη Τεχνική εκπαίδευση (όπου το μάθημα στο - ισότιμο, υποτίθεται με το ΓΕΛ... - ΕΠΑΛ διδάσκεται μόλις 2 ώρες (μία στη Α' και μία στη Β' ΕΠΑΛ, ενώ στη Γ' είναι ανύπαρκτο!) και ζητώ να μπεί στην συνολική "ατζέντα" για την αναβάθμιση του μαθήματος. Και - δόξα τω Θεώ! - το θέμα (το Amen διαβάζεται πολύ...) συζητήθηκε στη Σύσκεψη: τέθηκε από την καθηγήτρια της Θεολογικής και αντιπρύτανι του ΑΠΘ κ. Δέσπω Λιάλιου και τον εκπρόσωπο του ΚΑΙΡΟΥ, λέκτορα Θεολογικής του ΕΚΠΑ κ. Μόσχο και συμπεριελήφθη στο Ανακοινωθέν που εξέδωσε η Ιερά Σύνοδος. Για λόγους ιστορικούς οφείλω ν' αναφέρω ότι εξ όσων διάβασα και πληροφορήθηκα μόνο ο εκπρόσωπος της ΠΕΘ δεν ασχολήθηκε με το θέμα του ΜτΘ στη Τεχνική Εκπαίδευση, προφανώς θα το θεώρησε ήσσονος σημασίας. Αντιθέτως, εγώ πιστεύω ότι αν για το ΜτΘ ισχύσει στο Τεχνολογικό Λύκειο ότι στο Γενικό, τότε θα αυξηθούν οι συνολικές οργανικές θεσεις στη Β/θμια και θα μπορούν να ατενίζουν με μεγαλύτερη αισιοδοξία το μέλλον οι αδιόριστοι συνάδελφοι.
4. Σχετικώς με το τι υποστηρίζουμε, ποιά πολιτική μας εκφράζει, κλπ. θεωρώ τους υπαινιγμούς σου όχι μόνο θεολογικά, αλλά και πολιτισμικά απαράδεκτους. Ούτε στη Λιβύη ζούμε, ούτε στη Συρία για να φοβόμαστε να έχουμε θέσεις και απόψεις. Δόξα τω Θεώ, το σύστημα της φιλελεύθερης πολιτικής διακυβέρνησης στην Ελλάδα μας, μας δίνει το δικαίωμα να βιώνουμε το αγαθό της πολιτικής ελευθερίας χωρίς εκπτώσεις και, κυρίως, χωρίς φοβία. Συνεπώς, γι' αυτό το θέμα δεν θα μπώ στο πειρασμό της περαιτέρω αντιλογίας - γιατί, πίστεψέ με, δεν χρειάζομαι ούτε την άδειά σου, ούτε την έγκρισή σου να έχω τις ιδέες της επιλογής μου.
5. Πέρα από τις όποιες διαφωνίες μας, συνΑΔΕΛΦΙΚΑ και φιλικά, σου εύχομαι τα κάλλιστα. Είμαι στο πλευρό των αδιόριστων θεολόγων - και, θέλω να πιστεύω, contra στις πάσης λογής "σειρήνες" ότι θά' ρθουν καλύτερες μέρες για τον κλάδο μας. Δες και συ το ποτήρι μισογεμάτο, θεολόγοι είμαστε... Ελπίζουμε, αγωνιζόμαστε, και, κυρίως, προσευχόμαστε!
-
Τα Θρησκευτικά είναι το μοναδικό μονόωρο μάθημα του Τεχνολογικού Λυκείου που παρουσίασε σήμερα η ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας. Το μάθημα θα διδάσκεται για μία ώρα στην Α΄ τάξη και για μία ώρα στη Β΄ τάξη, ενώ στη Γ’ τάξη δεν υπάρχει καθόλου μάθημα Θρησκευτικών.
Το σχέδιο για το Τεχνολογικό Λύκειο προβλέπει την «ύπαρξη μιας πρώτης τάξης με σχεδόν κοινά μαθήματα, στο Νέο Λύκειο και στο Τεχνολογικό Λύκειο». Αυτό το «σχεδόν» αφορά προφανώς και τα Θρησκευτικά, αφού στην Α΄ τάξη του Νέου Λυκείου το μάθημα είναι δίωρο ενώ στην Α΄ τάξη του Τεχνολογικού Λυκείου το μάθημα είναι μονόωρο! Την ίδια στιγμή στην Α΄ τάξη του Τεχνολογικού Λυκείου η Ξένη Γλώσσα θα διδάσκεται για 3 ώρες και η Φυσική Αγωγή (Γυμναστική) για 2 ώρες....
Στη Β΄ τάξη πάντως, όσον αφορά στα Θρησκευτικά, υπάρχει πλήρης ομοιότητα τόσο στο Νέο (Γενικό) όσο και στο Τεχνολογικό Λύκειο. Και στα δύο είδη Λυκείων το μάθημα είναι και υποβαθμισμένο (μονόωρο) και αλλαγμένο ως προς το περιεχόμενο (ονομάζεται «Θρησκεία και Κόσμος»).
πηγή:thriskeftika.blogspot
Περίμενε κανείς κάτι διαφορετικό; Και πάλι καλά πρέπει να λέμε-όπως φαντάζομαι ότι σκέφτονται εκεί στο Μαρούσι...
-
Kρίμα, κρίμα, κρίμα....
Υποχρεωτικό μάθημα στη θεωρητική (Β' κατεύθυνση - για σχολές ανθρωπιστικής παιδείας) οι "Αρχές Οικονομίας" (!!!) και επιλεγόμενο το (φύσει ανθρωπιστικό) μάθημα των Θρησκευτικών; Δεν μπορεί, βρε παιδια, κάποιο λάθος θα έγινε....
Μια τέτοια (αντιεπιστημονική έως κωμική...) διαμόρφωση προγράμματος σπουδών σε Γενικό Λύκειο, θα καταρρεύσει ενώπιον του ΣτΕ σαν χάρτινος πύργος. (Και θα το φυσάνε και δεν θα τους κρυώνει...)
Προσωπικά θεωρώ ότι τα εκπαιδευτικά ζητήματα (όπως η διαμόρφωση προγράμματος σπουδών στο Λύκειο, κλπ) θα πρέπει να αντιμετωπίζονται με παιδαγωγικούς όρους και όχι δικαστικούς. Αφ΄ ής στιγμής, όμως, βγαίνουν τέτοια παράλογα ("πρωταπριλιάτικου" τύπου) "σχέδια" που θεωρούν ...ανθρωπιστικό μάθημα γενικής παιδείας τις "Aρχές Οικονομίας" και το εντάσσουν (προφανώς ως ...βαρύνουσας σημασίας ανθρωπιστικο μάθημα...) στα υποχρεωτικά της Θεωρητικής (Β') κατεύθυνσης και ήσσονος σημασίας ανθρωπιστικό το Θρησκευτικό μάθημα (εντάσσοντάς το στα επιλεγόμενα της θεωρητικής κατεύθυνσης!), τότε η προσφυγή στο Συμβούλιο της Επικρατείας είναι μονόδρομος, ως κίνηση για την αποκατάστασης της λογικής - φυσικής τάξης των πραγμάτων.
Kρίμα, κρίμα, κρίμα.... (που θα΄ λεγε και ο πρωθυπουργός...)
http://religiousnet.blogspot.com/2011/03/k.html
Θεολόγε χαλάρωσε.. τα Θρησκευτικά και τα ανύπαρκτα μαθήματα... στο περιβάλλον που ζούμε όλοι πρέπει α ξέρουν Οικονομία και Management... ένα δελτίο ειδήσεων να παρακολουθήσεις όλοι ασχολούνται με θέματα οικονομίας και όχι τα Θρησκευτικά... θα σε συμβούλευα να πας να τελειώσεις με κατατακτήριες ένα Τμήμα Οικονομικών Επιστημών να καταλάβεις τι παίζει στη πιάτσα έξω από το μικρόκοσμο του σχολείου σου..
-
και σενα παλι εγω θα σε συμβουλευα να μαθεις πρωτα την εννοια του να είσαι ΑΝΘΡΩΠΟΣ με πνευμα και ψυχη και οχι ανθρωπος που η αξια του υπολογιζεται με αριθμους.
-
Εντάξει,ο συνάδελφος ενοχλήθηκε από τον συγκεκριμένο θεολόγο λόγω ενός άλλου θέματος που υπάρχει στο φόρουμ και δυστυχώς εκτέθηκε χάνοντας την ψυχραιμία του...
-
επειδη λογω των καταστασεων που ζουμε ολοι τελευταια εχουμε χασει την ψυχραιμια μας, καλο ειναι ναπροσεχουμε τι λεμε και κυριως να μην υποτιμαμε την ειδικοτητα κανενος.και εμας λογω της ιδιαιτεροτητας μας ως ειδικοτητας μας εχουν στοχοποιησει ιδιαιτερως.και ολα αυτα βεβαια γινονται στο ονομα τουμοντερνου και του συγχρονου.ας μην ξεχναμε ομως και το διαχρονικο.
-
επειδη λογω των καταστασεων που ζουμε ολοι τελευταια εχουμε χασει την ψυχραιμια μας, καλο ειναι ναπροσεχουμε τι λεμε και κυριως να μην υποτιμαμε την ειδικοτητα κανενος.και εμας λογω της ιδιαιτεροτητας μας ως ειδικοτητας μας εχουν στοχοποιησει ιδιαιτερως.και ολα αυτα βεβαια γινονται στο ονομα τουμοντερνου και του συγχρονου.ας μην ξεχναμε ομως και το διαχρονικο.
Συμφωνώ ότι δεν πρέπει να υποτιμάμε την ειδικότητα κανενός και το έχω γράψει κι εγώ σε άλλο θέμα όπου συνεχίστηκε μια συζήτηση που ξεκίνησε εδώ. Ωστόσο, λίγα μηνύματα πριν φαίνεται ποιος "ήρξατο χειρών αδίκων"
Γιατί η έννοια του να είσαι άνθρωπος δεν πρέπει να παραμένει έννοια αλλά να εφαρμόζεται και στην πράξη.
-
εννοειται να εισαι ανθρωπος και στην πραξη!και φυσικα το μαθημα των θρησκευτικων ειναι το μοναδικο που προσφερεται για κατι τετοιο!τα υπολοιπα μαθηματα προσφερουν πολυτιμες γνωσειςπου θα χρησιμοποιησει ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ στη ζωη του για την εξελιξη του!
-
εννοειται να εισαι ανθρωπος και στην πραξη!και φυσικα το μαθημα των θρησκευτικων ειναι το μοναδικο που προσφερεται για κατι τετοιο!τα υπολοιπα μαθηματα προσφερουν πολυτιμες γνωσειςπου θα χρησιμοποιησει ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ στη ζωη του για την εξελιξη του!
Συγγνώμη εκ των προτέρων για την παρέμβαση, παρακολουθώ τη συζήτησή σας από χτες και είχα πει ότι δε θα παρέμβω γιατί δε θα είχε νόημα μιας και δε με αφορά το μάθημα των θρησκευτικών, βρήκα όμως το παραπάνω μήνυμα κάπως αφοριστικό.
Το πώς να είσαι άνθρωπος το διδάσκουν κυρίως τα ανθρωπιστικά μαθήματα, και φυσικά και τα θετικά μαθήματα. Για παράδειγμα στην έκθεση και στην ιστορία δε διδάσκουμε στα παιδιά ορθογραφία, πώς να σχηματίζουμε την παράγραφο και ημερομηνίες συνθηκών μόνο. Τους διδάσκουμε και πώς να διαμορφώνουν ιδέες, στάσεις ζωής και αξίες που κατά τη γνώμη μου είναι δύσκολο να διδαχθούν με τα θρησκευτικά.
Και στη βιολογία (υποθέτω) ότι δεν τους διδάσκουν ασθένειες και το DNA μόνο αλλά και τις αρχές της ζωής και επομένως και το σεβασμό γι' αυτήν. Ας με συγχωρέσουν οι συνάδερφοι των θετικών μαθημάτων αν τα περιγράφω άκομψα, δεν είμαι γνώστης όμως των αντικειμένων τους.
Θεωρώ ότι το μάθημα των θρησκευτικών διδάσκει το πώς να είσαι άνθρωπος μόνο σε όσους αποδέχονται τις αρχές της θρησκείας, και γνώμη μου είναι πως δε διδάσκει τις ανθρωπιστικές αλλά τις θρησκευτικές αξίες. Για κάποιους αυτά είναι ταυτισμένα, για άλλους όμως όχι.
Και για να σου φέρω ένα παράδειγμα αυτού που σκέφτομαι, ο θεολόγος του σχολείου που ήμουν το έτος 2009-2010 δε δίδασκε καμιά ανθρωπιτική αξία στο μουσουλμάνο μαθητή στον οποίο προσπαθούσε να την πει υποτιμώντας τη θρησκεία του, και μάλιστα έψαχνε και τεκμήρια στις γραφές γι' αυτό. Κι αυτό είναι ένα παράδειγμα μόνο. Δυστυχώς έχω και πολλά άλλα.
-
Το μαθημα των θρησκευτικων ειναι καθαρη φιλοσοφια και Ψυχολογια. Συνεπως απο τα "πρωτευοντα" μαθηματα σε γνωση και διαπλαση. Βεβαια, χρησιμοποιηθηκε η θρησκεια ως αιτια σφαγων και πολεμων "κατακυριευσατε τη γη", αλλα και η χημεια εγινε αιτια πυρινικων ολοκαυτοματων! και η "οικονομια" αιτια του ψευτικου ευδαιμονισμου που τωρα πληρωνουμε.Το πως θα χρησιμοποιησεις τις γνωσεις σου ειναι το ζητημα. Ολες συντελουν στο να γινουμε καλυτεροι αν το θελουμε ή κτηνοι.
Εχω περασει απο οικονομικη σχολη, θεολογικη και φιλοσοφικη. Ομολογω πως η θεολογικη ειανι απο τις πλεον ενδιαφερουσες σε γνωσεις σχολη.
Δηλαδη το νατριο και που το εμαθα στη χημεια τι θα το κανω τωρα?
Επισης, η Ψυχολογια ειμαι μερος του μαθηματος των θρησκευτικων και ενας καλος λογος παντα μας ηρεμει!
-
εννοειται να εισαι ανθρωπος και στην πραξη!και φυσικα το μαθημα των θρησκευτικων ειναι το μοναδικο που προσφερεται για κατι τετοιο!τα υπολοιπα μαθηματα προσφερουν πολυτιμες γνωσειςπου θα χρησιμοποιησει ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ στη ζωη του για την εξελιξη του!
Συγγνώμη εκ των προτέρων για την παρέμβαση, παρακολουθώ τη συζήτησή σας από χτες και είχα πει ότι δε θα παρέμβω γιατί δε θα είχε νόημα μιας και δε με αφορά το μάθημα των θρησκευτικών, βρήκα όμως το παραπάνω μήνυμα κάπως αφοριστικό.
Το πώς να είσαι άνθρωπος το διδάσκουν κυρίως τα ανθρωπιστικά μαθήματα, και φυσικά και τα θετικά μαθήματα. Για παράδειγμα στην έκθεση και στην ιστορία δε διδάσκουμε στα παιδιά ορθογραφία, πώς να σχηματίζουμε την παράγραφο και ημερομηνίες συνθηκών μόνο. Τους διδάσκουμε και πώς να διαμορφώνουν ιδέες, στάσεις ζωής και αξίες που κατά τη γνώμη μου είναι δύσκολο να διδαχθούν με τα θρησκευτικά.
Και στη βιολογία (υποθέτω) ότι δεν τους διδάσκουν ασθένειες και το DNA μόνο αλλά και τις αρχές της ζωής και επομένως και το σεβασμό γι' αυτήν. Ας με συγχωρέσουν οι συνάδερφοι των θετικών μαθημάτων αν τα περιγράφω άκομψα, δεν είμαι γνώστης όμως των αντικειμένων τους.
Θεωρώ ότι το μάθημα των θρησκευτικών διδάσκει το πώς να είσαι άνθρωπος μόνο σε όσους αποδέχονται τις αρχές της θρησκείας, και γνώμη μου είναι πως δε διδάσκει τις ανθρωπιστικές αλλά τις θρησκευτικές αξίες. Για κάποιους αυτά είναι ταυτισμένα, για άλλους όμως όχι.
Και για να σου φέρω ένα παράδειγμα αυτού που σκέφτομαι, ο θεολόγος του σχολείου που ήμουν το έτος 2009-2010 δε δίδασκε καμιά ανθρωπιτική αξία στο μουσουλμάνο μαθητή στον οποίο προσπαθούσε να την πει υποτιμώντας τη θρησκεία του, και μάλιστα έψαχνε και τεκμήρια στις γραφές γι' αυτό. Κι αυτό είναι ένα παράδειγμα μόνο. Δυστυχώς έχω και πολλά άλλα.
Tο θρησκευτικό μάθημα τα τελευταία χρόνια απέκτησε σαφή παιδαγωγικό προσανατολισμό και άρχισε να απομακρύνεται με σταθερά βήματα από τον παραδοσιακό κατηχητισμό και μέσα από αλλαγές που συντελέσθηκαν στα αναλυτικά προγράμματα και με την παράλληλη αναβάθμιση της ποιότητας των σχολικών βιβλίων το μάθημα άρχισε προοδευτικά να παίρνει έναν χαρακτήρα κατά βάσιν γνωσιολογικό, σαν αυτόν που χαρακτηρίζει και τα υπόλοιπα σχολικά μαθήματα, έχοντας, αναμφιβόλως, ενσωματωμένο και το βιωματικό στοιχείο.
- Διευκρινίζω ότι δεν διάκειμαι αρνητικά στη κατήχηση και τη θεωρώ πολύ σοβαρή υπόθεση, θεωρώ, όμως, ότι άλλο κατήχηση, κι άλλο εκπαίδευση. Αλλοι είναι οι σκοποί της κατήχησης (η οποία γίνεται εντός της Εκκλησίας και απευθύνεται αποκλειστικά σε ορθοδόξους), και άλλοι οι σκοποί της εκπαίδευσης (η οποία παρέχεται μέσα στο σχολείο και απευθύνεται, ειδικά στις μέρες μας, σε μαθητές διαφορετικών θρησκειών).
* Το θρησκευτικό μάθημα είναι μάθημα θεολογικό - εκπαιδευτικό, το διδάσκουν εκπαιδευτικοί που σπούδασαν τη θεολογική επιστήμη στα Θεολογικά Τμήματα των Πανεπιστήμιων μας και διδάσκουν μαθήματα όπως Βιβλική Θεολογία και Ιστορία, Χριστιανική θεολογία και Παράδοση, Πατερική Γραμματεία, Εκκλησιαστική Ιστορία, Ρωμαιοκαθολική και Προτεσταντική θεολογία, Ιστορία και Θεολογία του Ιουδαϊσμού και Ισλαμισμού, και άλλων θρησκειών, έχοντας, φυσικά, ως επίκεντρο τη θρησκευτική παράδοση της χώρας μας, η οποία υποστασιάζεται στην Ορθόδοξη χριστιανική διδασκαλία. Σε κάθε περίπτωση, πάντως, θα πρέπει να ξεκαθαρισθεί ότι στο σχολείο, στη τάξη δεν κάνουμε κατήχηση ή «σωτηριολογία», αλλά θεολογία, με βάση τις γνώσεις μας απ’ το πανεπιστήμιο και τις οδηγίες απ’ το Παιδαγωγικό Ινστιτούτο. Και, φυσικά, όταν αξιολογούμε τους μαθητές δεν βαθμολογούμε τη πίστη τους, αλλά τον επίδοσή τους στους γνωστικούς στόχους του μαθήματος.
Οι συνάδελφοι θεολόγοι που διαγωνίζονται εδώ και χρόνια στη διαδικασία του ΑΣΕΠ δεν εξετάζονται για την πίστη τους, αλλά αξιολογούνται για την επιστημονική τους επάρκεια (όπως οι φιλόλογοι, οι μαθηματικοί, οι χημικοί, κ.ο.κ.), για τις γνώσεις τους, τις οποίες αργότερα, όταν διορισθούν, καλούνται να προσφέρουν κατά τη διδασκαλία του μαθήματος στην τάξη.
Συνεπώς, το περιεχόμενο του μαθήματος πρέπει να είναι διαμορφωμένο έτσι ώστε να εξυπηρετεί όλα τα παραπάνω στοιχεία και να αποτελεί αντικείμενο διδασκαλίας με τέτοιο τρόπο που να «κρατάει» στη τάξη όλους τους μαθητές, ανεξαρτήτως θρησκεύματος. Οπως μένουν στο μάθημα της Ιστορίας όλοι οι μαθητές ανεξαρτήτως εθνικής καταγωγής, έτσι να μένουν και στα Θρησκευτικά. Να είναι τα Θρησκευτικά ένα μάθημα (θρησκευτικού) «εγγραμματισμού» σαν όλα τ’ άλλα μαθήματα στο Γυμνάσιο και το Λύκειο, με χαρακτήρα κατά βάσιν γνωσιολογικό.
Να είναι ένα μάθημα, επίσης, που να μπορεί να αρθρώσει λόγο και να δώσει απαντήσεις πάνω στα μεγάλα υπαρξιακά και κοινωνικά προβλήματα. Ένα τέτοιο μάθημα πιστεύουμε πως θα το αγαπάνε οι μαθητές και οι γονείς και θα θέλουν να το διδάσκονται τα παιδιά τους.
-
Εμενα μου αρεσει και ο κατηχητικος ρολος του! Μου αρεσει πολυ η παραβολή του ασώτου, των 10 μωρων παρθενων (κυριως αυτο γιατι μας παει γαντι... και αλλες....
Ξερεις ποσοι ΟΛΟΙ απο αυτους που περιμενουν αναπληρωση κανουν το σταυρο τους ολημερις και οληνυχτις?!!
ξερεις ποσοι ΟΛΟΙ στα δυσκολα λεμε "βοηθα Παναγια"?.....
ξερεις ποσοι ΟΛΟΙ οταν δεν φτανει ο μισθος λεμε " Τί θα κανω θεέ μου?!!!..."
και η πρωινη προσευχη στο σχολειο, ενδυναμωση ειναι , οπως η Μουσα ζητα τη θεια δυναμη για να ξεκινησει την Οδυσσεια!
-
Συνάδελφε το έθεσες πολύ όμορφα το θέμα, δυστυχώς όμως οι παιδαγωγικές αρχές του μαθήματος παραμένουν ανεφάρμοστες στην πράξη, τουλάχιτον σε όσα σχολεία έχω υπηρετήσει.
Μακάρι στα σχολεία να υπήρχαν συνάδερφοι που εφαρμόζουν όσα λες, δυστυχώς όμως οι νέοι συνάδερφοι άλλης νοοτροπίας είναι ελάχιστοι, και επειδή κατά τη γνώμη μου σε όλα τα μαθήματα το σημαντικότερο ρόλο τον παίζουν οι διδάσκοντες το μάθημα παραμένει όπως είχε σε παλαιότερες περιόδους. Συμφωνώ μαζί σου ότι η κατήχηση δεν ειναι δουλειά του σχολείου αλλά της εκκλησίας, και είναι θέμα ελευθερης επιλογής το να τη δεχτεί κάποιος, στα σχολεία που υπηρέτησα όμως το μάθημα ήταν κατηχητικό.
Όπως είπα έχω ζήσει αναχρονιστικά σκηνικά απείρου κάλλους, τα οποία να θέλεις μπορούμε να συζητήσουμε με π.μ. να μου πεις τη γνώμη σου.
Απ' ότι ξέρω τα εγχειρίδια δεν έχουν αλλάξει απ'όταν ήμασταν εμείς στο λύκειο (93-96) και το περιεχόμενό τους μου φαίνεται ότι επιχειρεί να μεταδώσει συγκεκριμένες ιδέες, και όχι να προκαλέσει φιλοσοφικούς στοχασμούς και διερευνήσεις όπως είπε ο Μάρκος.
-
Εμενα μου αρεσει και ο κατηχητικος ρολος του! Μου αρεσει πολυ η παραβολή του ασώτου, των 10 μωρων παρθενων (κυριως αυτο γιατι μας παει γαντι... και αλλες....
Ξερεις ποσοι ΟΛΟΙ απο αυτους που περιμενουν αναπληρωση κανουν το σταυρο τους ολημερις και οληνυχτις?!!
ξερεις ποσοι ΟΛΟΙ στα δυσκολα λεμε "βοηθα Παναγια"?.....
ξερεις ποσοι ΟΛΟΙ οταν δεν φτανει ο μισθος λεμε " Τί θα κανω θεέ μου?!!!..."
και η πρωινη προσευχη στο σχολειο, ενδυναμωση ειναι , οπως η Μουσα ζητα τη θεια δυναμη για να ξεκινησει την Οδυσσεια!
Πολύ καλή η προσέγγιση σου! :) :)
Συμφωνώ απόλυτα!
-
δυστυχως το μαθημα ττων θρησκευτικων εξακολουθει να ειναι παρεξηγημενο και μαλιστα απο συναδελφους κρινοντας απο μεμονωμενα περιστατικα.τα θρησκευτικα ομως οταν διδαχθουν οπως πρεπει μπορουν να προσφερουν στην τρυφερη ηλικια των εφηβων αξιες που θα τιςκρατησουν σε ολη τους τη ζωη. θυμαμαι χαρακτηριστικα την χρονια 2008-2009 στην γ λυκειου συζητουσαμε γιατι η Εκκλησια ειναι αντιθετη με τις αμβλωσεις. τα παιδια ειδαν ενα ολοκληρο βιντεακι με το πως γινεται μια αμβλωση!με εντυπωσιασε το γεγονος οτι στο τελος ολοι εξεφρασαν τον αποτροπιασμο τους για αυτη την πραξη καιειπαν πως δεν θα ηθελαν ποτε να κανουν κατι τετοιο!επιτρεψτε μου λοιπον να υποστηριζω πως το μαθημα τωνθρησκευτικων ειναι απολυτα ανθρωπιστικο!
-
Δυστυχώς οι μεμονωμένες περιπτώσεις δεν είναι και τόσο μεμονωμένες....
Και ακριβώς το παράδειγμα που φέρνεις δείχνει ότι πρόκειται για μάθημα που προπαγανδίζει συγκεκριμένες ιδέες!
Και χαίρομαι που το ανέφερες, γιατί μπορώ να πω και την εμπειρία μου, την οποία ήθελα να πω αλλά δεν ήθελα να προκαλέσω. Τον Ιούνιο όταν επιτηρούσα τα θρησκευτικά της Β'Λ. και είδα ερώτημα για το ποια είναι η μοναδική περίπτωση που η εκκλησία επιτρέπει την άμβλωση ήθελα να αυτοχαστουκιστώ!
Το ανθρωπιστικό σ' αυτήν την περίπτωση είναι να αφήσεις έναν έφηβο -και έναν άνθρωπο εν γένει- να αποφασίσει για τη ζωή του και να του τονίσεις την αξία της ελεύθερης επιλογής του και της συνειδητοποίησης των ευθυνών που φέρει με την κάθε επιλογή του! Όχι να τον αναγκάζεις να κατευθυνθεί προς μια επιλογή φορτώνοντάς τον τύψεις! Αυτό είναι προπαγάνδα! Και προέρχεται από συγκεκριμένη ιδεολογία, την οποία το μάθημα προωθεί.
-
Συνάδελφε το έθεσες πολύ όμορφα το θέμα, δυστυχώς όμως οι παιδαγωγικές αρχές του μαθήματος παραμένουν ανεφάρμοστες στην πράξη, τουλάχιτον σε όσα σχολεία έχω υπηρετήσει.
Μακάρι στα σχολεία να υπήρχαν συνάδερφοι που εφαρμόζουν όσα λες, δυστυχώς όμως οι νέοι συνάδερφοι άλλης νοοτροπίας είναι ελάχιστοι, και επειδή κατά τη γνώμη μου σε όλα τα μαθήματα το σημαντικότερο ρόλο τον παίζουν οι διδάσκοντες το μάθημα παραμένει όπως είχε σε παλαιότερες περιόδους. Συμφωνώ μαζί σου ότι η κατήχηση δεν ειναι δουλειά του σχολείου αλλά της εκκλησίας, και είναι θέμα ελευθερης επιλογής το να τη δεχτεί κάποιος, στα σχολεία που υπηρέτησα όμως το μάθημα ήταν κατηχητικό.
Όπως είπα έχω ζήσει αναχρονιστικά σκηνικά απείρου κάλλους, τα οποία να θέλεις μπορούμε να συζητήσουμε με π.μ. να μου πεις τη γνώμη σου.
Απ' ότι ξέρω τα εγχειρίδια δεν έχουν αλλάξει απ'όταν ήμασταν εμείς στο λύκειο (93-96) και το περιεχόμενό τους μου φαίνεται ότι επιχειρεί να μεταδώσει συγκεκριμένες ιδέες, και όχι να προκαλέσει φιλοσοφικούς στοχασμούς και διερευνήσεις όπως είπε ο Μάρκος.
Tα εγχειρίδια του Γυμνασίου έχουν αλλάξει το 2003 και εντός της επόμενης τριετίας θά ξαναλλάξουν για να προσαρμοσθούν στα νέα προγράμματα σπουδών που έχει συντάξει το Παιδαγωγικό Ινστιτούτο. Επίσης θ΄ αλλάξουν και τα εγχειρίδα του Λυκείου. Δεν αντιλέγω ότι υπάρχουν θεολόγοι με αναχρονιστικές εκπαιδευτικές αντιλήψεις, αλλά αν θέλετε να σας αναφέρω και παραδείγματα με ..."στόκους" εκ των π.χ. φιλολόγων έχω ούκ ολίγα. Θα συμφωνήσω απολύτως μαζί σας ότι αξία και (κυρίως) νόημα στο μάθημα (των Θρησκευτικών και στ΄ άλλα ανθρωπιστικού περιεχομένου) δίνει o δάσκαλος...
-
αλλά αν θέλετε να σας αναφέρω και παραδείγματα με ..."στόκους" εκ των π.χ. φιλολόγων έχω ούκ ολίγα. Θα συμφωνήσω απολύτως μαζί σας ότι αξία και (κυρίως) νόημα στο μάθημα (των Θρησκευτικών και στ΄ άλλα ανθρωπιστικού περιεχομένου) δίνει o δάσκαλος...
Παραδείγματα με τα οποία φαντάζομαι ότι θα συμφωνήσω απόλυτα, μόνο που κανένας φιλόλογος δεν ισχυρίστηκε ότι διδάσκει τα μοναδικά μαθήματα που κάνουν τους μαθητές ανθρώπους με πνεύμα και ψυχή.
-
αλλά αν θέλετε να σας αναφέρω και παραδείγματα με ..."στόκους" εκ των π.χ. φιλολόγων έχω ούκ ολίγα. Θα συμφωνήσω απολύτως μαζί σας ότι αξία και (κυρίως) νόημα στο μάθημα (των Θρησκευτικών και στ΄ άλλα ανθρωπιστικού περιεχομένου) δίνει o δάσκαλος...
Παραδείγματα με τα οποία φαντάζομαι ότι θα συμφωνήσω απόλυτα, μόνο που κανένας φιλόλογος δεν ισχυρίστηκε ότι διδάσκει τα μοναδικά μαθήματα που κάνουν τους μαθητές ανθρώπους με πνεύμα και ψυχή.
Φυσικά...Ούτε κάποιος σοβαρός θεολόγος μπορεί να ισχυρισθεί κάτι ανάλογο... (Για τ΄΄όνομα... )
-
Απ' ότι ξέρω τα εγχειρίδια δεν έχουν αλλάξει απ'όταν ήμασταν εμείς στο λύκειο (93-96) και το περιεχόμενό τους μου φαίνεται ότι επιχειρεί να μεταδώσει συγκεκριμένες ιδέες, και όχι να προκαλέσει φιλοσοφικούς στοχασμούς και διερευνήσεις όπως είπε ο Μάρκος.
Και γιατί αυτο να ειναι εξ ορισμού κακό;Παραδεχομαι οτι τα σχετικά βιβλία της δευτεροβάθμιας ηταν γραμμένα ως επί το πλειστον σε δύσκολη γλώσσα ,αλλά εφοσον η πίστη των πατέρων μας είναι χριστιανορθόδοξη προσωπικά αισθανομαι ευγνωμοσυνη στο Δημοτικό κυριως σχολείο που μου έμαθε τα θεία γράμματα.Αν αυτά δεν μου άρεσαν τιποτε δεν με εμπόδιζε να γινω κάτι άλλο στη συνέχεια.Ομως τι θα έβγαινε λχ αν γινόμουν ( ! ) μουσουλμάνος μετεπειτα;Αν και κάποιοι εκ των υστερων εξελίσσονται σε αθέους...συγγενείς μου λχ.
Πρεπει να ομολογησω όμως πως στο μακρινο παρελθον είχα υποστεί "λάιτ" θρησκευτικούς διωγμούς...που μου αφησαν ψυχικό τραυμα διότι με μεταχειρίστηκαν σαν τον ίππο που του φορούν παρωπίδες.Τα περί προπαγάνδας δεν τα θεωρώ σωστά.Προπαγάνδα κανουν τα ιδεολογικά μετερίζια.Ντάξει μπορεί να κρύβονται δαύτα πισω από κατηχησεις... δε λέω.Εδώ μιλαω ομως για το ατομό μου..τι νίλα ενδεχομένως επαθαν αλλοι δεν μπορώ να το ξέρω.Προσωπικά εχω περάσει από ολες σχεδόν τις πολιτικές ιδεολογίες καθως και από 2-3 αιρέσεις!!Αλλά σίγουρα δεν μπορείτε να με κατηγορησετε οτι έμαθα την Ορθοδοξία υπό τη βερσιον της ταξικής εκμετάλλευσης!!
-
"Eπιλεγόμενο το μάθημα των Θρησκευτικών!!!"....
Kαλά αυτός ο ...χριστιανός που έβαλε αυτόν τον ψευδεπίγραφο και παραπλανητικό τίτλο στο topic, δεν σκοπεύει να τον αποκαταστήσει επί το ορθόν; Το ότι σχεδιάζεται να εξελιχθεί σε επιλεγόμενο στη Γ΄ Λυκείου του Νέου Λυκείου, παραμένοντας (δόξα τω Θεώ!) υποχρεωτικό από την Γ΄ Δημοτικού μέχρι και την Β΄ Λυκείου (παλαιού και νέου Λυκείου), όχι μόνο δεν δικαιολογεί τον τίτλο, αλλά, δημιουργώντας τεχνηέντως αρνητικούς συνειρμούς για το μάθημα, τον καθιστά προκλητικό... (Θεός φυλάξοι...)
-
Τους διδάσκουμε και πώς να διαμορφώνουν ιδέες, στάσεις ζωής και αξίες που κατά τη γνώμη μου είναι δύσκολο να διδαχθούν με τα θρησκευτικά.
Δεν μπορείς να φανταστείς πόσο μεγάλο λάθος κάνεις σε αυτό το σημείο!!Δεν σε παρεξηγώ φυσικά :)
Το συγκεκριμένο μάθημα είναι το κατεξοχήν αρμόδιο για τη δια-μόρφωση στάσεων και για την καλλιέργεια ανθρωπιστικής παιδείας.
Παράδειγμα:αν πεις στο παιδί ότι δεν πρέπει να εμφανίζει ρατσιστική συμπεριφορά,θα πρέπει να το αιτιολογήσεις κάνοντας προηγουμένως ανθρωπο-λογία.Πώς,δηλαδή,μπορεί ο χριστιανός να παρουσιάζει ρατσιστική συμπεριφορά,αφού θεωρούμε ότι όλοι είμαστε αδέλφια από κοινό πατέρα και όλοι διαθέτουμε το κατ΄εικόνα;Αλλιώς του κάνεις κήρυγμα,ηθικισμό.
Τώρα ως προς το ότι πολλά εξαρτώνται απο τον καθηγητή,αυτό ισχύει σε όλες τις ειδικότητες.
Μπορεί για παράδειγμα ένας να πιστεύει ότι σε πολλά παιδιά "δεν τους κόβει",λόγω κληρονομικότητας και να ασχολείται μόνο με τους "έξυπνους".Μην μου πεις ότι δεν έχεις συναντήσει τέτοιες αντιλήψεις...
Θυμάμαι μια συνάδελφο φιλόλογο,που έμπαινε μετά από εμένα σε μια τάξη και μιλούσε στα παιδιά για τη ροκ μουσική και τους σατανικούς στίχους που αυτή κρύβει!
Πιστεύεις ότι αν φύγει το μάθημα των θρησκευτικών θα είναι καλύτερα,ειδικά με την επιστροφή των ανθρώπων σε παραθρησκευτικά φαινόμενα (αποκρυφισμός,μαγεία κτλ.) σε εποχές κρίσεων;Δεν χρειάζεται κάποιος καταρισμένος επιστήμονας να τους μιλήσει γι΄αυτά;
Ως προς το ότι τα βιβλία είναι τα ίδια εδώ και πολλά χρόνια,εμένα ένα πράγμα μου λέει.
Οτι επιχειρείται συστηματικά η υποβάθμιση του μαθήματος,όπως και σε αυτό της ιστορίας.Δεν αρέσουν στις σημερινές εξουσίες.
"Eπιλεγόμενο το μάθημα των Θρησκευτικών!!!"....
Kαλά αυτός ο ...χριστιανός που έβαλε αυτόν τον ψευδεπίγραφο και παραπλανητικό τίτλο στο topic, δεν σκοπεύει να τον αποκαταστήσει επί το ορθόν; Το ότι σχεδιάζεται να εξελιχθεί σε επιλεγόμενο στη Γ΄ Λυκείου του Νέου Λυκείου, παραμένοντας (δόξα τω Θεώ!) υποχρεωτικό από την Γ΄ Δημοτικού μέχρι και την Β΄ Λυκείου (παλαιού και νέου Λυκείου), όχι μόνο δεν δικαιολογεί τον τίτλο, αλλά, δημιουργώντας τεχνηέντως αρνητικούς συνειρμούς για το μάθημα, τον καθιστά προκλητικό... (Θεός φυλάξοι...)
Θεωρώ ότι δεν μπορεί να είναι κανένας θεολόγος ικανοποιημένος από τη νέα υποβάθμιση του μαθήματος στο γενικό λύκειο (όπως και στα ΕΠΑΛ).Στη Β΄Λυκείου είναι το μόνο μονόωρο και αυτό λες και μας έκαναν χάρη!Εκτός και αν μένουμε ταμπουρωμένοι πίσω από νομικισμούς και τη συνταγματική κατοχύρωση της θρησκευτικής εκπ/σης.
Κάτι τέτοιο όμως,προσωπικά,το θεωρώ κατάντια για έναν θεολόγο.Μας κάνουν και πέφτουμε στην παγίδα τους.
Υποβαθμίζεται συνεχώς το μάθημα,εμείς μένουμε ικανοποιημένοι γιατί το "μη χείρον,βέλτιστον" και,όταν στη συνταγματική αναθεώρηση,το μάθημα καταργηθεί,τότε θα έχουμε απογυμνωθεί από επιχειρήματα,γιατί πλέον θα έχει απαξιωθεί εντελώς.
Κάποιοι συνάδελφοι μου έλεγαν ότι ένα σχολείο πρέπει να ξεκινά από τις ειδικότητες του ψυχολόγου και του θεολόγου!Την αξία του μαθήματος πρέπει να αναδείξουμε.Και γι΄αυτό το πράγμα,δεν είπε κανείς ότι δεν χρειάζεται διαρκής και κουραστικός αγώνας.Κάθε μέρα.Στην τάξη,αλλά και έξω από αυτήν.Εχουμε παράδειγμα για κάτι τέτοιο...
-
Τους διδάσκουμε και πώς να διαμορφώνουν ιδέες, στάσεις ζωής και αξίες που κατά τη γνώμη μου είναι δύσκολο να διδαχθούν με τα θρησκευτικά.
Δεν μπορείς να φανταστείς πόσο μεγάλο λάθος κάνεις σε αυτό το σημείο!!Δεν σε παρεξηγώ φυσικά :)
Το συγκεκριμένο μάθημα είναι το κατεξοχήν αρμόδιο για τη δια-μόρφωση στάσεων και για την καλλιέργεια ανθρωπιστικής παιδείας.
Παράδειγμα:αν πεις στο παιδί ότι δεν πρέπει να εμφανίζει ρατσιστική συμπεριφορά,θα πρέπει να το αιτιολογήσεις κάνοντας προηγουμένως ανθρωπο-λογία.Πώς,δηλαδή,μπορεί ο χριστιανός να παρουσιάζει ρατσιστική συμπεριφορά,αφού θεωρούμε ότι όλοι είμαστε αδέλφια από κοινό πατέρα και όλοι διαθέτουμε το κατ΄εικόνα;Αλλιώς του κάνεις κήρυγμα,ηθικισμό.
Τώρα ως προς το ότι πολλά εξαρτώνται απο τον καθηγητή,αυτό ισχύει σε όλες τις ειδικότητες.
Μπορεί για παράδειγμα ένας να πιστεύει ότι σε πολλά παιδιά "δεν τους κόβει",λόγω κληρονομικότητας και να ασχολείται μόνο με τους "έξυπνους".Μην μου πεις ότι δεν έχεις συναντήσει τέτοιες αντιλήψεις...
Θυμάμαι μια συνάδελφο φιλόλογο,που έμπαινε μετά από εμένα σε μια τάξη και μιλούσε στα παιδιά για τη ροκ μουσική και τους σατανικούς στίχους που αυτή κρύβει!
Πιστεύεις ότι αν φύγει το μάθημα των θρησκευτικών θα είναι καλύτερα,ειδικά με την επιστροφή των ανθρώπων σε παραθρησκευτικά φαινόμενα (αποκρυφισμός,μαγεία κτλ.) σε εποχές κρίσεων;Δεν χρειάζεται κάποιος καταρισμένος επιστήμονας να τους μιλήσει γι΄αυτά;
Ως προς το ότι τα βιβλία είναι τα ίδια εδώ και πολλά χρόνια,εμένα ένα πράγμα μου λέει.
Οτι επιχειρείται συστηματικά η υποβάθμιση του μαθήματος,όπως και σε αυτό της ιστορίας.Δεν αρέσουν στις σημερινές εξουσίες.
"Eπιλεγόμενο το μάθημα των Θρησκευτικών!!!"....
Kαλά αυτός ο ...χριστιανός που έβαλε αυτόν τον ψευδεπίγραφο και παραπλανητικό τίτλο στο topic, δεν σκοπεύει να τον αποκαταστήσει επί το ορθόν; Το ότι σχεδιάζεται να εξελιχθεί σε επιλεγόμενο στη Γ΄ Λυκείου του Νέου Λυκείου, παραμένοντας (δόξα τω Θεώ!) υποχρεωτικό από την Γ΄ Δημοτικού μέχρι και την Β΄ Λυκείου (παλαιού και νέου Λυκείου), όχι μόνο δεν δικαιολογεί τον τίτλο, αλλά, δημιουργώντας τεχνηέντως αρνητικούς συνειρμούς για το μάθημα, τον καθιστά προκλητικό... (Θεός φυλάξοι...)
Θεωρώ ότι δεν μπορεί να είναι κανένας θεολόγος ικανοποιημένος από τη νέα υποβάθμιση του μαθήματος στο γενικό λύκειο (όπως και στα ΕΠΑΛ).Στη Β΄Λυκείου είναι το μόνο μονόωρο και αυτό λες και μας έκαναν χάρη!Εκτός και αν μένουμε ταμπουρωμένοι πίσω από νομικισμούς και τη συνταγματική κατοχύρωση της θρησκευτικής εκπ/σης.
Κάτι τέτοιο όμως,προσωπικά,το θεωρώ κατάντια για έναν θεολόγο.Μας κάνουν και πέφτουμε στην παγίδα τους.
Υποβαθμίζεται συνεχώς το μάθημα,εμείς μένουμε ικανοποιημένοι γιατί το "μη χείρον,βέλτιστον" και,όταν στη συνταγματική αναθεώρηση,το μάθημα καταργηθεί,τότε θα έχουμε απογυμνωθεί από επιχειρήματα,γιατί πλέον θα έχει απαξιωθεί εντελώς.
Κάποιοι συνάδελφοι μου έλεγαν ότι ένα σχολείο πρέπει να ξεκινά από τις ειδικότητες του ψυχολόγου και του θεολόγου!Την αξία του μαθήματος πρέπει να αναδείξουμε.Και γι΄αυτό το πράγμα,δεν είπε κανείς ότι δεν χρειάζεται διαρκής και κουραστικός αγώνας.Κάθε μέρα.Στην τάξη,αλλά και έξω από αυτήν.Εχουμε παράδειγμα για κάτι τέτοιο...
Ας τα πάρουμε ένα - ένα:
1) Τα βιβλία του Γυμνασίου που διδάσκουμε σήμερα στα Θρησκετικά εκδόθηκαν το 2003, μέσω του Γ΄ ΚΠΣ, όπως και τα περισσότερα από τα υπόλοιπα βιβλία του Γυμνασίου. Παλιά (εκδοθέντα πριν το 2000) θα μπορούσαμε να χαρακτηρίσουμε μόνο τα βιβλία του Λυκείου, από τα οποία πάντως και αυτό της Β΄ και αυτό της Γ΄ έχουν χαρακτηρισθεί θετικά ως προς το περιεχόμενό τους. Κριτική έχει διατυπωθεί για το βιβλίο της Α΄ Λυκείου λόγω του καθαρώς ομολογιακού περιεχομένου του. Οσον αφορά το μέλλον έχουν ήδη εκδοθεί τα νέα Προγράμματα Σπουδών (και) για τα Θρησκευτικά του Γυμνασίου και αναμένεται οσονούπω η εκκίνηση της διαδικασίας έκδοσης των νέων βιβλίων. Σε εξέλιξη ευρίσκεται και η διαδικασία για τα βιβλία του Λυκείου. Αναφορικά με την υποβάθμιση του μαθήματος στη τεχνική εκπαίδευση, συμφωνώ απολύτως μαζί σας, αλλά γιατί δεν λέτε τα πράγματα με τ΄ όνομά τους για τις ευθύνες της απραξίας που βαρύνουν την συνδικαλιστική ηγεσία των θεολόγων για το εν λόγω θέμα; Πότε ασχολήθηκε σοβαρά η ηγεσία των θεολόγων με το θρησκευτικό μάθημα στα τέως ΤΕΕ, στα ΕΠΑΛ και στο Τεχνολογικό Λύκειο; Εχετε υπ΄όψιν σας κάποια μελέτη της (κεντρικής) ΠΕΘ; Aν ναί, πείτε το και σε μας.
2) Για το θέμα του ψευδεπίγραφου τίτλου του topic "Επιλεγόμενο το μάθημα των Θρησκευτικών", άλλο είναι τό εάν είμαστε ή όχι ευχαριστημένοι για το γεγονός ότι το ΜτΘ είναι το μοναδικό μονόωρο στη Β΄Λυκείου και εάν είμαστε ευχαριστημένοι για την απόφαση να εξελιχθεί σε προαιρετικό στη Γ' Λυκείου, και άλλο να υιοθετούμε τίτλους που δεν ανταποκρίνονται στη πραγματικότητα, ότι τάχα "το μάθημα έγινε επιλεγόμενο". Διαβάζοντας κάποιος αυτόν τον τίτλο σχηματίζει την εντύπωση ότι τα Θρησκευτικά έγιναν επιλεγόμενο παντού, σε Γυμνάσιο και Λύκειο. Ειν΄ αυτό αλήθεια;... Υιοθετείτε εσείς κ. συνάδελφε το ψευδεπίγραφο περιεχόμενο αυτού του τίτλου που δημιουργεί αρνητικούς συνειρμούς για το μάθημα και το υποβαθμίζει στη συνείδηση του ανυποψίαστου αναγνώστη;
3) Aπό που προκύπτει ότι το "σε επικείμενη συνταγματική αναθεώρηση το ΜτΘ κινδυνεύει να καταργηθεί"; Επειδή δημιουργείτε (ανεπιγνώτως, υποθέτω) έντονη ανησυχία και προβληματισμούς σ΄ εμένα και σε αρκετούς συναδέλφους μου του κλ. ΠΕ01, σας παρακαλούμε θερμά ενημερώστε μας υπεύθυνα για τις πηγές των συγκεκριμένων πληροφοριών σας.
-
Δεν θέλω να ανοίξω ένα διάλογο αγαπητέ συνάδελφε περί όνου σκιάς.Ελπίζω να μην εξέλαβες την χρήση του μηνύματός σου ως προσωπική μομφή,γιατί σε διαβεβαιώνω ότι δεν είχα τέτοια πρόθεση.
Κάποιες λοιπόν σύντομες διευκρινίσεις,που είμαι σίγουρος ότι κι εσύ γνωρίζεις (γι΄αυτό και τα περί όνου σκιάς...)
1)Το βιβλίο της Β΄Λυκείου για εσένα και για εμένα ίσως είναι από τα καλύτερα που κυκλοφορούν.Γεγονός είναι όμως ότι και η ύλη είναι μεγάλη και ο τρόπος γραφής του δεν είναι και ο πιο εύκολος για το σημερινό μαθητή.Και πώς θα μπορούσε να είναι άλλωστε;Τα τελευταία 15 χρόνια έχουν επέλθει μεγάλες αλλαγές στο εκπ/κό σύστημα.Είναι δυνατόν να διδάσκονται οι μαθητές βιβλίο που γράφτηκε προ 15ετίας,τη στιγμή που η εποχή μας είναι η εποχή της ταχύτητας;
(Και φυσικά δεν ισχυρίζομαι πως πρέπει να ρίξουμε κι εμείς τον πήχυ.Δεν λέω αυτό και πιστεύω ότι με καταλαβαίνεις)
2)Ο τίτλος του παρόντος θέματος είναι το τελευταίο που με απασχολεί με όλα αυτά που συμβαίνουν γύρω μου.Ο συνάδελφος ξεκίνησε το τόπικ,πριν καταλήξει η διαβούλευση για το νέο Λύκειο και δεν το έχει επικαιροποιήσει,γιατί απλούστατα το συγκεκριμένο θέμα,εάν έχεις παρατηρήσει,ήταν ανενεργό εδώ και πολύ καιρό.Επανήλθε στη συζήτηση,λόγω κάποιων διαφορών που είχαν συνάδελφοι άλλης ειδικότητας με έναν θεολόγο και γιατί το θέμα του μαθήματος είναι εκ των πραγμάτων τόσο λεπτό,που προκαλεί πάντα το ενδιαφέρον.Ασε που η μετατροπή του σε προαιρετικό κατά την Γ΄Λυκείου ή η δυνατότητα απαλλαγής χωρίς δήλωση της αιτίας,είναι πολύ σοβαρές αποφάσεις,ενδεικτικές των προθέσεων της πολιτικής ηγεσίας.
3)Τέλος,ως προς το ζήτημα της συνταγματικής αναθεώρησης και του τί θα γίνει σε περίπτωση πλήρους χωρισμού Κράτους-Εκκλησίας (όσο εμείς κρυβόμαστε πίσω από τη συνταγματική κατοχύρωση ή την υποστήριξη της διοικούσας Εκκλησίας),ζητώ συγνώμη,ανακαλώ!Δεν υπάρχει κανένας λόγος ανησυχίας,ούτε έχω ακούσει τίποτα!Πρόκειται για δημιουργήματα της φαντασίας μου!Εντάξει; :)
Υ.Γ.Για την αδράνεια των συλλόγων των θεολόγων δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω.
Θα προσθέσω και την αναχρονιστική αντίληψη του θεολόγου,που δεν αγωνίζεται για τα του κόσμου αυτού και δεν βγαίνει υπεύθυνα και δυναμικά να μιλήσει για θέματα για τα οποία μιλά ο κάθε ένας,εξαιτίας μιας φαρισαικής νοοτροπίας περί ταπεινότητας.Την αναγκαιότητα του μαθήματος πρέπει συνεχώς να επισημαίνουμε.Και μάλιστα την περίοδο που ο υπόλοιπος δυτικός κόσμος ανακαλύπτει εκ νέου τις πολιτισμικές του ρίζες και ενισχύει πάλι τη θρησκευτική εκπ/ση,ανεξαρτήτως σχέσεων Κράτους-Εκκλησίας.
-
Δεν θέλω να ανοίξω ένα διάλογο αγαπητέ συνάδελφε περί όνου σκιάς.Ελπίζω να μην εξέλαβες την χρήση του μηνύματός σου ως προσωπική μομφή,γιατί σε διαβεβαιώνω ότι δεν είχα τέτοια πρόθεση.
Κάποιες λοιπόν σύντομες διευκρινίσεις,που είμαι σίγουρος ότι κι εσύ γνωρίζεις (γι΄αυτό και τα περί όνου σκιάς...)
1)Το βιβλίο της Β΄Λυκείου για εσένα και για εμένα ίσως είναι από τα καλύτερα που κυκλοφορούν.Γεγονός είναι όμως ότι και η ύλη είναι μεγάλη και ο τρόπος γραφής του δεν είναι και ο πιο εύκολος για το σημερινό μαθητή.Και πώς θα μπορούσε να είναι άλλωστε;Τα τελευταία 15 χρόνια έχουν επέλθει μεγάλες αλλαγές στο εκπ/κό σύστημα.Είναι δυνατόν να διδάσκονται οι μαθητές βιβλίο που γράφτηκε προ 15ετίας,τη στιγμή που η εποχή μας είναι η εποχή της ταχύτητας;
(Και φυσικά δεν ισχυρίζομαι πως πρέπει να ρίξουμε κι εμείς τον πήχυ.Δεν λέω αυτό και πιστεύω ότι με καταλαβαίνεις)
2)Ο τίτλος του παρόντος θέματος είναι το τελευταίο που με απασχολεί με όλα αυτά που συμβαίνουν γύρω μου.Ο συνάδελφος ξεκίνησε το τόπικ,πριν καταλήξει η διαβούλευση για το νέο Λύκειο και δεν το έχει επικαιροποιήσει,γιατί απλούστατα το συγκεκριμένο θέμα,εάν έχεις παρατηρήσει,ήταν ανενεργό εδώ και πολύ καιρό.Επανήλθε στη συζήτηση,λόγω κάποιων διαφορών που είχαν συνάδελφοι άλλης ειδικότητας με έναν θεολόγο και γιατί το θέμα του μαθήματος είναι εκ των πραγμάτων τόσο λεπτό,που προκαλεί πάντα το ενδιαφέρον.Ασε που η μετατροπή του σε προαιρετικό κατά την Γ΄Λυκείου ή η δυνατότητα απαλλαγής χωρίς δήλωση της αιτίας,είναι πολύ σοβαρές αποφάσεις,ενδεικτικές των προθέσεων της πολιτικής ηγεσίας.
3)Τέλος,ως προς το ζήτημα της συνταγματικής αναθεώρησης και του τί θα γίνει σε περίπτωση πλήρους χωρισμού Κράτους-Εκκλησίας (όσο εμείς κρυβόμαστε πίσω από τη συνταγματική κατοχύρωση ή την υποστήριξη της διοικούσας Εκκλησίας),ζητώ συγνώμη,ανακαλώ!Δεν υπάρχει κανένας λόγος ανησυχίας,ούτε έχω ακούσει τίποτα!Πρόκειται για δημιουργήματα της φαντασίας μου!Εντάξει; :)
Υ.Γ.Για την αδράνεια των συλλόγων των θεολόγων δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω.
Θα προσθέσω και την αναχρονιστική αντίληψη του θεολόγου,που δεν αγωνίζεται για τα του κόσμου αυτού και δεν βγαίνει υπεύθυνα και δυναμικά να μιλήσει για θέματα για τα οποία μιλά ο κάθε ένας,εξαιτίας μιας φαρισαικής νοοτροπίας περί ταπεινότητας.Την αναγκαιότητα του μαθήματος πρέπει συνεχώς να επισημαίνουμε.Και μάλιστα την περίοδο που ο υπόλοιπος δυτικός κόσμος ανακαλύπτει εκ νέου τις πολιτισμικές του ρίζες και ενισχύει πάλι τη θρησκευτική εκπ/ση,ανεξαρτήτως σχέσεων Κράτους-Εκκλησίας.
Αγαπητέ συνάδελφε στη παρ. 3 μου τα χαλάς λιγάκι (γιατί να φοβόμαστε για το μάθημά μας αν χωρίσουν Πολιτεία - Εκκλησία; Oσο τα Θρησκευτικά παραμένουν μάθημα (και όχι κατήχηση, την οποία σέβομαι απολύτως, αλλά είναι άλλο πράγμα και, φυσικά, δεν αφορά κατ΄ ανάγκην τους θεολόγους - ή έστω μόνο τους θεολόγους), δεν έχουμε να φοβόμαστε τίποτα! Το ΥΓ το συνυπογράφω!!!
Ερρωσο!
-
Ιωάννης Τάτσης, Λέμε ΟΧΙ στη μείωση των ωρών των Θρησκευτικών στο Λύκειο
Λέμε ΟΧΙ στη μείωση των ωρών των Θρησκευτικών στο Λύκειο
του Ιωάννη Τάτση, Θεολόγου
Το Νέο Λύκειο τέθηκε σε εφαρμογή με την έναρξη του νέου σχολικού έτους. Οι προβλεπόμενες αλλαγές στα διδασκόμενα μαθήματα αφορούν προς το παρόν μόνο την Α΄ τάξη Λυκείου και θα ολοκληρωθούν εντός των δύο επόμενων ετών με την αποφοίτηση των μαθητών της φετινής Α΄ Λυκείου.
Το σχέδιο του Νέου Λυκείου που εφαρμόζει η κυβέρνηση προβλέπει ως γνωστόν μείωση των ωρών διδασκαλίας των Θρησκευτικών στη Β΄ τάξη από δύο (2) σε μία (1), αλλαγή που θα φανεί στην πράξη την επόμενη σχολική χρονιά, αν στο μεταξύ δεν ανατραπεί η σχετική πρόβλεψη με τις κατάλληλες παρεμβάσεις από πλευράς των Θεολόγων. Για δε την μεθεπόμενη χρονιά στην Γ΄ Λυκείου το μάθημα των Θρησκευτικών μετατρέπεται σε επιλογής από υποχρεωτικό που είναι σήμερα, μέσα σε ένα πλαίσιο που καθιστά μάλλον απίθανη την επιλογή του από ικανό αριθμό μαθητών ώστε να διδάσκεται, με αποτέλεσμα να μιλάμε για κατάργηση στην πράξη του μαθήματος στην τάξη αυτή...
Τα παραπάνω είναι λίγο πολύ γνωστά. Φήμες που έλεγαν ότι τελικά το Υπουργείο θα διατηρήσει δίωρο μάθημα Θρησκευτικών στη Β΄ τάξη διαψεύστηκαν.
Ατυχώς Ενώσεις Θεολόγων και καθηγητές Θεολογικών Σχολών τηρούν σιγήν ιχθύος για το θέμα. Ομοίως και η Ιεραρχία που μόλις πριν λίγες μέρες ολοκλήρωσε τις εργασίες της ούτε καν ασχολήθηκε με το ζήτημα αυτό. Οι Θεολόγοι των σχολείων διαφωνούν ριζικά με τις κυβερνητικές μεθοδεύσεις πλήρους υποβάθμισης του μαθήματός τους στο Λύκειο αλλά οι περισσότεροι μένουν παθητικοί παρατηρητές όσων συμβαίνουν.
Είναι άμεση η ανάγκη να εγκαταλείψουμε όλοι μας την στάση σιωπής και να απαιτήσουμε με κάθε τρόπο τη διατήρηση των ωρών διδασκαλίας του μαθήματος των Θρησκευτικών στο Λύκειο. Αν η κυβερνητική απόφαση για το Νέο Λύκειο εφαρμοστεί ως έχει, τα δύο επόμενα χρόνια, η θρησκευτική εκπαίδευση των εφήβων της Ελλάδος θα έχει υποστεί ανεπανόρθωτο πλήγμα.
Δεν πρέπει να επιτρέψουμε στην κυβέρνηση των οικονομικών περικοπών να προχωρήσει και σε πνευματικές περικοπές στον ευαίσθητο χώρο της παιδείας. Αν εκείνοι δεν το αντιλαμβάνονται, εμείς ως παιδαγωγοί οφείλουμε να τους υπενθυμίσουμε ότι η οικονομική κρίση έχει την αιτία της πρωτίστως στην πνευματική κρίση. Σημερινοί μαθητές και αυριανοί πολίτες χωρίς στοιχειώδη πνευματική μόρφωση μέσα από ένα ζωντανό μάθημα Θρησκευτικών δεν θα μπορέσουν όχι μόνο να ξεπεράσουν την ποικιλόμορφη κρίση αλλά ούτε να αντέξουν τις φοβερές συνέπειές της σε όλα τα επίπεδα της ζωής.
Πίεση στην κυβέρνηση για διατήρηση των ωρών διδασκαλίας των Θρησκευτικών στο Λύκειο, όπως τουλάχιστον είναι μέχρι σήμερα, και διάλογος με τα κόμματα της αντιπολίτευσης ώστε να εξασφαλιστεί σχετική δέσμευσή τους σε περίπτωση που συμμετέχουν στην επόμενη κυβέρνηση, είναι το λιγότερο που οφείλουν να πράξουν σε πολιτικό επίπεδο οι Ενώσεις Θεολόγων. Στον αγώνα για τη διάσωση των Θρησκευτικών στο Λύκειο οφείλουν να προεξάρχουν και όσοι Ιεράρχες διατηρούν ακόμη ζωντανή την αγωνία για τους νέους της πατρίδας μας.
Τέλος, όλοι οι συνάδελφοι Θεολόγοι οφείλουμε να εργαστούμε με κάθε τρόπο υπέρ του μαθήματός μας. Κι αν κάποιοι δεν συγκινούνται και τόσο πολύ από την πνευματική φτώχεια που φέρνει στους μαθητές μας η διαρκής υποβάθμιση των Θρησκευτικών, ας αναλογιστούν ότι η πλήρης εφαρμογή του Νέου Λυκείου ως έχει στην πράξη θα σημάνει σημαντική μείωση ωρών εργασίας, απώλεια οργανικών θέσεων Θεολόγων σε μικρά Λύκεια, αύξηση της δυσκολίας μετάθεσης προς μεγάλες πόλεις και παύση στους διορισμούς νέων Θεολόγων.
Αναρτήθηκε από ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΑ στις 8.10.11
-
Να κάνω εγώ μια ερώτηση η οποία είμαι σίγουρη ότι θα προκαλέσει πολλούς αλλά είναι απορία που μου δημιουργήθηκε;
Ας δεχτώ (και ας δεχτούμε όλοι) ότι το μάθημα των θρησκευτικών δεν είναι ομολογιακό και κατηχητικό, αλλά ένα μάθημα ανθρωπιστικό, που μαθαίνει στα παιδιά αξίες και ηθική.
Το μάθημα των θρησκευτικών το διδάσκουν θεολόγοι.
Σχολές αντίστοιχες της θεολογίας των δικών μας πανεπιστημίων υπάρχουν σε όλη την Ευρώπη. Σε αυτές μπορούν να εισαχθούν φοιτητές διαφόρων θρησκειών και δογμάτων (γεγονός που εδώ πριν κάποια χρόνια δεν ίσχυε, γιατί θυμάμαι περίπτωση φοιτητή που προσέφυγε στα Ευρωπαϊκά δικαστήρια, γιατί ενώ ήταν καθολικός και πέρασε στη Θεολογική, αρνούνταν να τον γράψουν....ίσως να έχουν αλλάξει τα πράγματα....).
Σύμφωνα με τη νομοθεσία, αν έχεις δικαίωμα εργασίας σε μια χώρα της Ευρ΄πης, μπορείς να εργαστείς και στις υπόλοιπες.
Τι θα γίνει, λοιπόν, αν έρθει κάποιος καθολικός ή μουσουλμάνος ή βουδιστής θεολόγος από την Αγγλία ή τη Γαλλία ή από κάποια άλλη ευρωπαϊκή χώρα να διδάξει σε Ελληνικό σχολείο;
Σύμφωνα με τα όσα λέτε, ότι το μάθημα δεν είναι κατηχητικό και ομολογιακό, ΔΕΝ πρέπει να υπάρχει πρόβλημα...
Είναι έτσι;;;;;
-
ΔΕΣ ΤΟ ΑΡΘΡΟ ΤΟΥ ΣΠΥΡΟΥ ΤΡΩΪΑΝΟΥ, ΟΜΟΤΙΜΟΥ ΚΑΘΗΓΗΤΗ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΟΥ ΚΑΙ ΒΥΖΑΝΤΙΝΟΥ ΔΙΚΑΙΟΥ ΣΤΗ ΝΟΜΙΚΗ ΑΘΗΝΩΝ ΣΤΟ http://www.myriobiblos.gr/texts/greek/troianos_eleftheria.html
γ) Το δικαίωμα της θρησκευτικής ισότητας έχει ως περιεχόμενο την απαγόρευση διακρίσεων λόγω θρησκείας, δηλαδή της άνισης μεταχείρισης μεμονωμένων ατόμων ή ομάδων ατόμων με θρησκευτικά κριτήρια. Το δικαίωμα αυτό ρητώς κατοχυρώνεται στο άρθρο 13 παρ.1 εδ. 2 του Συντάγματος, αλλά απορρέει και απο το γενικό για την ισότητα άρθρο 4, καθώς και από τις αντίστοιχες διατάξεις διεθνών διακηρύξεων (άρθρα 14 της Ευρωπαϊκής Σύμβασης, 25 Διεθνούς Συμφώνου περί ατομικών και πολιτικών δικαιωμάτων της 19 Δεκεμβρίου 1966). Σύμφωνα με αυτό δεν αποτελεί η θρησκεία θεμιτό κριτήριο διαφοροποίησης κατά την αναγνώριση, παραχώρηση, στέρηση ή περιορισμό δικαιωμάτων. Εξαιρέσεις επιτρέπονται μόνο στο μέτρο που επιβάλλονται από το περιεχόμενο του δικαιώματος. Πρωταρχική σημασία έχει το δικαίωμα αυτό στον τρόπο κατάληψης δημόσιων θέσεων και αξιωμάτων, με την έννοια ότι αυτά πρέπει να είναι προσιτά στον οποιονδήποτε, ανεξάρτητα από τις θρησκευτικές του πεποιθήσεις, εκτός αν κάποιες συγκεκριμένες θέσεις ή αξιώματα συνδέονται στενά με ορισμένο θρήσκευμα, και ειδικότερα με την επικρατούσα θρησκεία.
Παλαιότερα είχε δεχθεί το Συμβούλιο της Επικρατείας, ότι τέτοιες θέσεις είναι οι των λειτουργών της πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης, επειδή διδάσκουν όλα τα μαθήματα, άρα και τα θρησκευτικά. Την άποψη αυτή έχω στο παρελθόν επικρίνει, υποστηρίζοντας ότι η Διοίκηση πρέπει να κάνει χρήση των εξαιρέσεων με πολλή φειδώ και ότι στη συγκεκριμένη περίπτωση όφειλε να τοποθετήσει τον αλλόθρησκο ή ετερόδοξο δάσκαλο σε πολυθέσιο σχολείο, ώστε να διδάξει τα θρησκευτικά κάποιος ορθόδοξος συνάδελφός του(4). Η πρότασή μου αυτή υιοθετήθηκε από το νομοθέτη που με το άρθρο 16 του ν. 1771/ 1988 “Τροποποίηση και συμπλήρωση του συστήματος εισαγωγής σπουδαστών στην τριτοβάθμια εκπαίδευση και άλλες διατάξεις” (Φ.Ε.Κ. Α'71) προέβλεψε το διορισμό ετεροδόξων ή αλλοθρήσκων δασκάλων ή νηπιαγωγών σε πολυθέσια δημοτικά σχολεία ή διθέσια νηπιαγωγεία. Εκεί περιορίζονται στη διδασκαλία του μαθήματος των θρησκευτικών σε ομόδοξους ή ομόθρησκους με αυτούς μαθητές, εφόσον προβλέπεται το μάθημα αυτό.
4. Σπ.Τρωιάνου, Παραδόσεις Εκκλησιαστικού Δικαίου, α' έκδοση, τεύχ. α', Αθήνα-Κομοτηνή 1982, σ. 55· β' έκδοση (1984) σ.79.
-
Στη Γερμανία το μάθημα των θρησκευτικών είναι κατά το Σύνταγμα υποχρεωτικό και ισότιμο με τα άλλα μαθήματα (άρθρο 7 παρ. 2 και 3 του Συντάγματος, ordentliches Lehrfach). H διάταξη αυτή, η οποία επαναλαμβάνει σχεδόν κατά λέξη την αντίστοιχη διάταξη του άρθρου 149 παρ. 1 και 2 του προϊσχύσαντος Συντάγματος της Βαϊμάρης ορίζει συγκεκριμένα ότι οι γονείς και οι κηδεμόνες έχουν δικαίωμα να προσδιορίζουν τη συμμετοχή ή μη του ανηλίκου τέκνου στο μάθημα των θρησκευτικών όπως επίσης και την ομολογιακή κατεύθυνση που εκφράζει καλύτερα τη θρησκευτική αγωγή που θέλουν να δώσουν στο παιδί τους (άρθρο 7 παρ. 2), δηλαδή εάν το παιδί θα παρακολουθήσει ρωμαιοκαθολικά, ευαγγελικά ή ορθόδοξα θρησκευτικά. Το μάθημα είναι υποχρεωτικό, βαθμολογείται όπως ακριβώς όλα τα άλλα μαθήματα και οι βαθμοί αναγράφονται στο απολυτήριο ή το ενδεικτικό μαζί με τους βαθμούς των άλλων μαθημάτων.
Ο θεολόγος καθηγητής είναι απολύτως ισότιμος με όλους τους άλλους καθηγητές, μπορεί δε να είναι κληρικός ή λαϊκός.
Τα θρησκευτικά είναι κατά την ερμηνευτική του Συντάγματος «κοινό θέμα» (gemeinsame Angelegenheit) Κράτους και Εκκλησίας. Το Κράτος έχει πλήρη ευθύνη για την τεχνική υλοποίηση της συνταγματικής επιταγής και οφείλει να οργανώνει τη διεξαγωγή του μαθήματος με τον καθορισμό του χρόνου διδασκαλίας μέσα στο ωρολόγιο πρόγραμμα, με τον καθορισμό των εβδομαδιαίων ωρών διδασκαλίας για κάθε τάξη, με το διορισμό καθηγητών και τη μισθοδοσία τους, με την παροχή των κατάλληλων αιθουσών και άλλων απαραιτήτων τεχνικών μέσων κτλ. Το Κράτος είναι επίσης ο εργοδότης των καθηγητών, εφόσον αυτοί διορίζονται, παύονται, μετατίθενται από τα αντίστοιχα υπουργεία Παιδείας των κρατιδίων ή των δήμων (τα σχολεία στην Γερμανία υπάγονται είτε στα κρατίδια ή στις τοπικές δημοτικές αρχές) και υπόκεινται επίσης στον κρατικό πειθαρχικό και διοικητικό έλεγχο.
Σημαντικός και καθοριστικός είναι και ο ρόλος των Εκκλησιών στην διεξαγωγή του μαθήματος εφόσον τα θρησκευτικά στη Γερμανία δεν έχουν θρησκειολογικό ή κοινωνιολογικό ενημερωτικό χαρακτήρα αλλά δογματικό - κατηχητικό τόσο στη στοιχειώδη όσο και στη μέση εκπαίδευση. Ο διορισμός των καθηγητών που θα διδάξουν το μάθημα πρέπει να εγκριθεί από την Εκκλησία ή τη θρησκευτική κοινότητα και ο διδάσκων πρέπει να είναι οπωσδήποτε πιστό μέλος της Εκκλησίας, της οποίας το μάθημα διδάσκει. Για να διοριστεί π.χ. καθηγητής για ορθόδοξα θρησκευτικά στο κρατίδιο της Βόρειας Ρηνανίας Βεστφαλίας πρέπει να εγκρίνει το διορισμό του συγκεκριμένου προσώπου ο ελληνορθόδοξος μητροπολίτης Γερμανίας με την ιδιότητά του ως προέδρου της Επιτροπής τῆς Ὀρθοδόξου Ἐκκλησίας στή Γερμανία (Κommission der Orthodoxen Kirchen in Deutschland- KOKiD). Αντίστοιχα είναι απαραίτητη για τους ρωμαιοκαθολικούς καθηγητές η missio canonica του επιχωρίου επισκόπου κατά τις διατάξεις του άρθρου 805 του Κώδικα Κανονικού Δικαίου της Ρωμαιοκαθολικής Εκκλησίας και η Εξουσιοδότηση της Τοπικής Εκκλησίας (Vokation, Bevollmächtigung κτλ.) για ευαγγελικούς καθηγητές, έτσι ώστε ο διδάσκων το μάθημα να μη διδάσκει αιρετικά ή διαπράττει ενέργειες που δεν συνάδουν με το πνεύμα του μαθήματος.
Σχετικά με το περιεχόμενο της διδασκαλίας την κύρια ευθύνη έχει η θρησκευτική κοινότητα, η οποία και συντάσσει τα αναλυτικά προγράμματα σε επιτροπές που συστήνει η ίδια και στις οποίες συμμετέχει και εκπρόσωπος του Κράτους. Εκπρόσωπος των Εκκλησιών μπορεί να συμμετέχει όποτε θέλει τόσο στη διεξαγωγή του μαθήματος (Visitation, Inspektion) όσο και στις εξετάσεις των μαθητών.
Σε όλα τα δημόσια σχολεία υπάρχουν καθηγητές θρησκευτικών (εκτός από το κρατίδιο της Βρέμης όπου ρητά εξαιρείται από τη συνταγματική επιταγή, όπως και ιδιορρυθμίες υπάρχουν και στα κρατίδια του ευρύτερης περιοχής του Βερολίνου). Παρ΄ όλα αυτά αξίωση για προσφορά από το Κράτος μαθήματος θρησκευτικών δεν έχουν όλοι οι πολίτες και όλες οι θρησκευτικές κοινότητες. Κυρίως αξίωση για θρησκευτικά στο σχολείο έχουν οι μαθητές, οι γονείς και κηδεμόνες μέλη των θρησκευτικών κοινοτήτων που είναι Νομικά Πρόσωπα Δημοσίου Δικαίου και κυρίως οι δύο μεγάλες χριστιανικές Εκκλησίες (Καθολική και Ευαγγελική), όπως και οι περισσότερες ορθόδοξες Εκκλησίες (ελληνορθόδοξη, ρωσική, ρωσική της Διασποράς και ρουμανική). Οι παραπάνω Εκκλησίες αποτελούν νομικά πρόσωπα δημοσίου δικαίου δι' ευθείας συνταγματικής διατάξεως (άρθρο 140 του Συντάγματος το οποίο παραπέμπει στο προισχύσαν σύνταγμα της Βαϊμάρης).
Οι υπόλοιπες Εκκλησίες ή θρησκευτικές οργανώσεις αποτελούν νομικά πρόσωπα ιδιωτικού δικαίου και δεν έχουν κατά κανόνα αξίωση για θρησκευτικά μέσα στην δημόσια στοιχειώδη και μέση εκπαίδευση.
Η γερμανική νομοθεσία δίνει βέβαια το δικαίωμα σε κάθε μαθητή δημόσιου σχολείου να απέχει από το μάθημα των θρησκευτικών και τις σχολικές προσευχές, όταν ο ίδιος (ή οι γονείς ή κηδεμόνες του) επικαλούνται λόγους θρησκευτικούς ή συνειδήσεως. Αρκεί μια απλή δήλωση του κηδεμόνα αν είναι ανήλικος ή του ίδιου αν είναι ενήλικος, ή έχει συμπληρώσει το 14ο έτος της ηλικίας του.
Στην περίπτωση αυτή όπως και στην περίπτωση που ο μαθητής δεν ανήκει σε μια από τις Εκκλησίες που είναι νομικά πρόσωπα δημοσίου δικαίου (όπως π.χ. πολλοί μωαμεθανοί μαθητές ή μαθητές που προέρχονται από την τέως κομμουνιστική ανατολική Γερμανία και δεν έχουν βαπτισθεί), παρακολουθεί το μάθημα της «Ηθικής«, το οποίο διδάσκεται παράλληλα με το μάθημα των θρησκευτικών, δηλαδή την ίδια ώρα αλλά σε άλλη αίθουσα.
Το πρόβλημα που έχει ανακύψει στην πατρίδα μας για το μάθημα των θρησκευτικών δεν εδράζεται σε επιχειρήματα που αφορούν την πρακτική άλλων χωρών της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Στο μεγαλύτερο κράτος της Ευρώπης, τη Γερμανία, τα θρησκευτικά είναι υποχρεωτικά και μάλιστα κατ’ ευθείαν από το Σύνταγμα και ομολογιακά και μάλιστα αυστηρότερα ομολογιακά από ότι στην Ελλάδα. Οι πολεμούντες τα θρησκευτικά προσπαθούν να βρουν αφορμές και προβάλλουν ανυπόστατες αιτιολογίες για την κατάργησή τους ή για την αλλαγή του χαρακτήρα τους. Όπως στη Γερμανία έτσι και στην Ελλάδα το μάθημα των θρησκευτικών αποτελεί πραγμάτωση της θρησκευτικής ελευθερίας του πολίτη, ο οποίος έχει συνταγματικά κατοχυρωμένο δικαίωμα να ενημερωθεί για την πίστη του και να « μορφωθεί„ μ’ αυτήν. Το Κράτος δεν μπορεί να απέχει από τον παροχικό χαρακτήρα που έχουν τα ατομικά δικαιώματα, όπως αυτά προκύπτουν από την ενεργό συμμετοχή του στην υλοποίηση της θρησκευτικής ελευθερίας έξω αλλά και μέσα στο κρατικό σχολείο.
του Ανάργυρου Αναπλιώτη,
επικ. Καθηγητή του Εκκλησιαστικού Δικαίου
στη Θεολογική Σχολή του Παν/μίου του Μονάχου
-
ΑΠΟΦΑΣΗ 2702/1987 Διοκητικό Εφετείο Αθηνών: Καθολική Νηπιαγωγός. Νομικό Βήμα 1988, σελ.821κ.εξ
Η άρνηση διορισμού καθολικής νηπιαγωγού κρίθηκε αντισυνταγματική ,διότι κατά πρώτον λόγο προσβλήθηκε η θρησκευτική της συνείδηση (άρθρο 13παράγραφος 1 Σ), ΚΑΙ δεύτερον , τα θρησκευτικά δεν αποτελούν μάθημα διδασκαλίας στην προσχολική εκπαίδευση[...]Μεταξύ της θρησκευτικής ελευθερίας της νηπιαγωγού και του παρεχομένου έργου από αυτήν δεν υπάρχει αιτιώδης συνάφεια και συνεπώς δεν επιτρέπεται ο περιορισμός του δικαιώματός της
PDF]
« ΕΛΕΥΘΕΡΗ ∆ΗΜΟΚΡΑΤΙΚΗ ΤΑΞΗ ΚΑΙ ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΑ ∆ΙΚΑΙΩΜΑΤΑ »
www.greeklaws.com/pubs/uploads/2040.pdf
[
-
"Πέρασε στα… ψιλά της επικαιρότητας (σσ για την ακρίβεια, δεν καταγράφηκε παρά σε μερικά μονόστηλα) ότι από τα πρώτα πράγματα που απαίτησε ο Αρβανιτόπουλος στο υπουργείο Παιδείας ήταν η επαναφορά ως υποχρεωτικού του μαθήματος των Θρησκευτικών.
«Συζητάμε για όλα αλλά πρώτα θα επανέλθουν τα Θρησκευτικά» ανέφερε ο αναπληρωτής υπουργός. Παράλληλα, βρίσκεται σε συζητήσεις με πρυτάνεις και μέλη της Ακαδημίας Αθηνών ώστε από τώρα να ξεκινήσει η συγγραφή των νέων σχολικών βιβλίων με σημεία αναφοράς στην κλασική ελληνική λογοτεχνία και ποίηση καθώς και στην Ιστορία.
Θυμίζουμε ότι αυτό αποτελεί δέσμευση Σαμαρά διατυπωθείσα στην τελευταία ΔΕΘ ότι θα πρέπει να αποκατασταθεί πλήρως η ελληνική παιδεία ώστε οι μαθητές να μάθουν για την Ελλάδα , την Ιστορία της και τον πολιτισμό της και όχι να συμπεριφέρονται ως … «μαθητευόμενοι διεθνιστές» όπως τους κατάντησαν η Διαμαντοπούλου και παλαιότερα η Γιαννάκου".
πηγή:metrogreece.gr
Μεταφέρω, με κάθε επιφύλαξη, την παραπάνω είδηση ελπίζοντας πως ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα και είναι μέρος μιας γενικότερης προσπάθειας να ανατραπεί το καταστροφικό "Νέο Λύκειο" που ευαγγελίστηκε η ηγεσία του ΥΠΔΒΜΘ. Εύχομαι επίσης ο κ. Αρβανιτόπουλος από τη νέα του θέση να ξεκαθαρίσει και το αμαρτωλό ζήτημα των απαλλαγών από το ΜτΘ, καθώς συνάδελφοι καταγγέλουν ότι διευθυντές τις μοιράζουν αφειδώς σε ορθοδόξους μαθητές χωρίς αιτιολογία (στην πόλη μου το θέμα έφτασε ήδη στις δευτεροβάθμιες), εκμεταλλευόμενοι προφανώς το θολό τοπίο γύρω από το θέμα. Φαίνεται ότι γίνεται μεγάλη προσπάθεια να εδραιώθει με κάθε τρόπο η προαιρετικότητα του μαθήματος, που άρχισε σιγά σιγά από το λύκειο, μέχρι να ακούσουμε μια ωράια πρωία τα μαντάτα!
Καταλαβαίνω ότι μπορεί να ακούγεται λίγο αστείο στις μέρες που διανύουμε να μας απασχολεί αυτό το θέμα-ο κατήφορος που έχει πάρει η χώρα είναι μεγάλος και, φοβάμαι, ατελείωτος-αλλά δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι ο διάβολος κρύβεται στις λεπτομέρειες. Το σχολείο απαξιώνεται καθημερινά είτε με υποβάθμιση μαθημάτων (όχι μόνο του ΜτΘ) και αλλοίωση των διδακτικών του στόχων, είτε με τραγικές ελλέιψεις (σήμερα τα βιβλία και οι εκπαιδευτικοί, αύριο, ποιός ξέρει, ίσως και οι μαθητές...) και είναι υποχρέωση μας να προσπαθήσουμε, τουλάχιστον, να το προστατεύσουμε. Χωρίς παιδεία δεν υπάρχει ελπίδα για κανέναν.
Επίσης, είδα και αυτό:
http://thriskeftika.blogspot.com/2011/11/blog-post_4741.html (http://thriskeftika.blogspot.com/2011/11/blog-post_4741.html)
Kαλό θα ήταν ο αναπληρωτής υπουργός να ενημερώσει και να υποστηρίξει απευθείας τους θεολόγους και να αφήσει καλύτερα τον Αρχιεπίσκοπο στην ησυχία του, μιας και ο τελευταίος έδειξε με κάθε τρόπο ότι δεν έχει και καμία ιδιαίτερη όρεξη να σταθεί στο πλευρό του κλάδου. Κατά την ταπεινή μου άποψη, αρκούσε μόνο ένα τηλεφώνημα του στη Διαμαντοπούλου για να της κόψει την φόρα, όπως έγινε για παράδειγμα με το Βενιζέλο (μισθοδοσία κληρικών, φορολογία ιερών ναών κλπ.), αλλά προφανώς είχε τους δικούς του σοβαρότατους λόγους να υποχωρήσει...δεν θα κρίνω τη στάση του, όυτε τις αποφάσεις του, κάτι παραπάνω ξέρει από εμένα ολόκληρος Αρχιεπίσκοπος! Το συμπέρασμα είναι ότι από την επίσημη εκκλησία δεν έχουμε να περιμένουμε τίποτα και όσο πιο γρήγορα το καταλάβουμε τόσο το καλύτερο για τις μελλοντικές μας κινήσεις. Το ίδιο ισχύει βέβαια και για τους συνδέσμους μας, που για μια ακόμα φορά έλαμψαν δια της απουσίας τους και απογοήτευσαν πολύ κόσμο (ας έχουν υπόψιν, διότι χωρίς μέλη θα συνδέονται μόνο με...Κάϊρο!) αλλά και για τις Θεολογικές σχολές, οι οποίες θα μπορούσαν να δώσουν δυναμικό παρόν αλλά προτίμησαν να σιωπήσουν-προφανώς έχουν αποδεχθεί το ρόλο της δεξαμενής φοιτητών του 9 και του 10 και δεν τους απασχολεί το γεγονός ότι παράγουν στρατιές ανέργων, αφού το αντικείμενο δεν έχει κανένα αντίκρισμα πια. Αλλά πάλι ίσως οι δάσκαλοι μας να μην ασχολούνται με μικροζητήματα του κόσμου τούτου και το μικρό μου μυαλό δε μπορεί να το κατανοήσει...
Θεωρώ ότι δεν μπορεί να είναι κανένας θεολόγος ικανοποιημένος από τη νέα υποβάθμιση του μαθήματος στο γενικό λύκειο (όπως και στα ΕΠΑΛ).Στη Β΄Λυκείου είναι το μόνο μονόωρο και αυτό λες και μας έκαναν χάρη!Εκτός και αν μένουμε ταμπουρωμένοι πίσω από νομικισμούς και τη συνταγματική κατοχύρωση της θρησκευτικής εκπ/σης.
Κάτι τέτοιο όμως,προσωπικά,το θεωρώ κατάντια για έναν θεολόγο.Μας κάνουν και πέφτουμε στην παγίδα τους.
Υποβαθμίζεται συνεχώς το μάθημα,εμείς μένουμε ικανοποιημένοι γιατί το "μη χείρον,βέλτιστον" και,όταν στη συνταγματική αναθεώρηση,το μάθημα καταργηθεί,τότε θα έχουμε απογυμνωθεί από επιχειρήματα,γιατί πλέον θα έχει απαξιωθεί εντελώς.
Κάποιοι συνάδελφοι μου έλεγαν ότι ένα σχολείο πρέπει να ξεκινά από τις ειδικότητες του ψυχολόγου και του θεολόγου!Την αξία του μαθήματος πρέπει να αναδείξουμε.Και γι΄αυτό το πράγμα,δεν είπε κανείς ότι δεν χρειάζεται διαρκής και κουραστικός αγώνας.Κάθε μέρα.Στην τάξη,αλλά και έξω από αυτήν.Εχουμε παράδειγμα για κάτι τέτοιο...
Συμφωνώ απολύτως. Δυστυχώς όμως σήμερα υπάρχει σοβαρό έλλειμα από αγωνιστές, μιας και είναι πιο εύκολο και "αποδοτικό" να γίνεις χειροκροτητής της ανίκανης ηγεσίας μας και να λουφάζεις ελπίζοντας ότι η δουλοπρέπεια σου θα σε σώσει. Έχουμε ακόμα περισσότερα παραδείγματα θλιβερών οσφυοκαμπτών, πρόθυμων να παπαγαλίσουν ανερυθρίαστα και να υποστηρίξουν ό,τι η κομματική γραμμή επιβάλλει προκειμένου να αποπροσανατολίσουν και να διασπάσουν τους αγώνες, όπως κάθε προβοκάτορας που σέβεται τον εαυτό του...Τραγικά απομεινάρια μιας μαύρης εποχής που ελπίζω πως σιγά σιγά φεύγει (μαζί με το πολιτικό κατεστημένο που τα συντηρεί τόσα χρόνια) και θα αντικατασταθεί με κάτι νέο-καλύτερο ή χειρότερο δεν ξέρω, πάντως απαλλαγμένο από ουτιδανά πρόσωπα και γλοιώδεις συμπεριφορές! Στο χέρι μας είναι, ενωμένοι και απαλλαγμένοι από εμπάθειες και προσωπικά συμφέροντα, να διεκδικήσουμε την ανάδειξη της αξίας του μαθήματος και βαθιά μέσα μου πιστεύω και εγώ ότι κάποια στιγμή θα τα καταφέρουμε παρά τις δυσκολίες...
-
Μικρή χρονική παράταση παίρνει η κατάθεση στη Βουλή του νομοσχεδίου για το Νέο Λύκειο. Η Υπουργός Παιδείας ζήτησε από τον καθηγητή Γ. Μπαμπινιώτη να της παραδώσει εντός δεκαημέρου σχέδιο για το σύστημα πρόσβασης στα ΑΕΙ προκειμένου προφανώς να συμπεριληφθεί και αυτό στο νομοσχέδιο για το Νέο Λύκειο. Η πρόταση έγινε αποδεκτή από τον καθηγητή Μπαμπινιώτη, όπως ο ίδιος δήλωσε στην εφημερίδα «Ελεύθερος Τύπος» (10/1/2012). Έτσι, όπως όλα δείχνουν, το νομοσχέδιο θα κατατεθεί στη Βουλή προς τα τέλη του τρέχοντος μηνός Ιανουαρίου.
Είναι φανερό ότι αυτό που κυρίως ενδιαφέρει την Άννα Διαμαντοπούλου...
είναι η επίτευξη συναίνεσης και η υπερψήφιση του νομοσχεδίου για το Νέο Λύκειο από τη μεγάλη πλειονότητα των βουλευτών, ώστε η ίδια να προβληθεί ως πρόσωπο που μπορεί να επιτυγχάνει τη διακομματική συνεργασία, με όσα κάτι τέτοιο μπορεί να σημαίνει για το προσωπικό πολιτικό της μέλλον εντός ΠΑΣΟΚ και με δεδομένη την προσφυγή στις κάλπες εθνικών εκλογών μέσα στους επόμενους μήνες. Λιγότερο φαίνεται να ενδιαφέρεται η Υπουργός για αυτό καθεαυτό το περιεχόμενο του Νέου Λυκείου, αφού τώρα προχωρά σε συνεργασία με τον καθηγητή Μπαμπινιώτη που είχε διαφορετικές από τις δικές της θέσεις σε πολλά επιμέρους ζητήματα του Νέου Λυκείου.
Όπως διαμορφώνονται οι εξελίξεις, δύο κυρίως πρόσωπα μπορούν να συντελέσουν αποτελεσματικά στην διάσωση του μαθήματος των Θρησκευτικών στο Νέο Λύκειο. Αφενός ο αναπληρωτής Υπουργός Παιδείας Κωνσταντίνος Αρβανιτόπουλος, που ήδη έχει εκφραστεί υπέρ της διατήρησης της υποχρεωτικότητας του μαθήματος σε όλες τις τάξεις. Αφετέρου ο καθηγητής Γεώργιος Μπαμπινιώτης που πολλές φορές στο παρελθόν έχει τονίσει την αξία του θρησκευτικού μαθήματος στην ελληνική εκπαίδευση.
Αυτό που απαιτείται είναι η άμεση και στενή συνεργασία όσων αγωνιούν για το μάθημα των Θρησκευτικών με τους δύο αυτούς άνδρες ώστε να συμπεριληφθεί στο νομοσχέδιο πρόβλεψη που θα διατηρεί το θρησκευτικό μάθημα υποχρεωτικό σε όλες τις τάξεις του Νέου Λυκείου και διδασκόμενο στις ώρες που μέχρι σήμερα διδάσκεται. Ο αρχικός σχεδιασμός για μετατροπή του μαθήματος σε μονόωρο στη Β΄ Λυκείου και επιλογής στη Γ΄ τάξη πρέπει να εγκαταλειφθεί ώστε να μην οδηγηθούμε στην πλήρη υποβάθμιση των Θρησκευτικών στο Λύκειο.
Από την πλευρά του θεολογικού κόσμου και της Εκκλησίας πρέπει να υπάρξει επιτέλους δράση. Το σημερινό τουλάχιστον Δελτίο Τύπου της Συνόδου δείχνει ότι το ζήτημα των Θρησκευτικών δεν βρίσκεται στην ατζέντα των Συνοδικών Μητροπολιτών. Εξίσου απογοητευτική είναι και η αδράνεια πολλών Θεολόγων, τόσο καθηγητών των Θεολογικών Σχολών όσο και εκπαιδευτικών δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης. Μείναμε λίγοι τρελοί να φωνάζουμε για το μάθημα των Θρησκευτικών. Αν και τώρα δεν πετύχουμε να αφυπνίσουμε όσους μπορούν εκ της θέσεώς τους να δράσουν για το καλό του μαθήματος, τότε θα είναι άνευ σημασίας εκ των υστέρων κροκοδείλια δάκρυα για το θρησκευτικό μάθημα.
Πηγή: thriskeftika.blogspot
Ας ευχηθούμε να γίνει, έστω και την ύστατη στιγμή, η έκπληξη, αν και νομίζω πώς κλαίμε ήδη πάνω από το χυμένο γάλα...
Υ.Γ. Εξαιρετικά αστείο το ανέκδοτο σχετικά με την ανάγκη να δράσει αποφασιστικά η Εκκλησία και οι Θεολογικές Σχολές για το ζήτημα...
-
Μια ακόμη παρέμβαση υπερ της υποχρεωτικότητας του ΜτΘ από το Σύνδεσμο Θεολόγων Μακεδονίας-Θράκης:
http://thriskeftika.blogspot.com/2012/01/o_28.html#more (http://thriskeftika.blogspot.com/2012/01/o_28.html#more)
-
Να κάνω εγώ μια ερώτηση η οποία είμαι σίγουρη ότι θα προκαλέσει πολλούς αλλά είναι απορία που μου δημιουργήθηκε;
Ας δεχτώ (και ας δεχτούμε όλοι) ότι το μάθημα των θρησκευτικών δεν είναι ομολογιακό και κατηχητικό, αλλά ένα μάθημα ανθρωπιστικό, που μαθαίνει στα παιδιά αξίες και ηθική.
Το μάθημα των θρησκευτικών το διδάσκουν θεολόγοι.
Σχολές αντίστοιχες της θεολογίας των δικών μας πανεπιστημίων υπάρχουν σε όλη την Ευρώπη. Σε αυτές μπορούν να εισαχθούν φοιτητές διαφόρων θρησκειών και δογμάτων (γεγονός που εδώ πριν κάποια χρόνια δεν ίσχυε, γιατί θυμάμαι περίπτωση φοιτητή που προσέφυγε στα Ευρωπαϊκά δικαστήρια, γιατί ενώ ήταν καθολικός και πέρασε στη Θεολογική, αρνούνταν να τον γράψουν....ίσως να έχουν αλλάξει τα πράγματα....).
Σύμφωνα με τη νομοθεσία, αν έχεις δικαίωμα εργασίας σε μια χώρα της Ευρ΄πης, μπορείς να εργαστείς και στις υπόλοιπες.
Τι θα γίνει, λοιπόν, αν έρθει κάποιος καθολικός ή μουσουλμάνος ή βουδιστής θεολόγος από την Αγγλία ή τη Γαλλία ή από κάποια άλλη ευρωπαϊκή χώρα να διδάξει σε Ελληνικό σχολείο;
Σύμφωνα με τα όσα λέτε, ότι το μάθημα δεν είναι κατηχητικό και ομολογιακό, ΔΕΝ πρέπει να υπάρχει πρόβλημα...
Είναι έτσι;;;;;
Το επαναφέρω γιατί εξακολουθεί να είναι απορία μου.......
-
Σύμφωνα με την πιο πρόσφατη προκήρυξη του ΑΣΕΠ, ΑΡΙΘΜΌς 3Π /2008, αναφέρεται για τους θεολόγους
Ειδικά προσόντα για διορισμό [...]ΚΛΑΔΟΣ ΠΕ 01 ΘΕΟΛΟΓΩΝ πτυχίο θεολογίας ή κοινωνικής θεολογίας ή ποιμαντικής και κοινωνικής θεολογίας ΑΕΙ πανεπιστημιακού τομέα της ημεδαπής, ή ισότιμο αντίστοιχης ειδικότητας της αλλοδαπής, ή πτυχίο της Θεολογικής Σχιλής της Χάλκης.
Και πιο κάτω αναφέρει ...''Κατ΄εξαίρεση για τους πτυχιούχους του κλάδου ΠΕ01 Θεολόγων ο τίτλος σπουδών της αλλοδαπής πρέπει να προέρχεται από Ορθόδοξη Θεολογική Σχολή''
-
Σύμφωνα με την πιο πρόσφατη προκήρυξη του ΑΣΕΠ, ΑΡΙΘΜΌς 3Π /2008, αναφέρεται για τους θεολόγους
Ειδικά προσόντα για διορισμό [...]ΚΛΑΔΟΣ ΠΕ 01 ΘΕΟΛΟΓΩΝ πτυχίο θεολογίας ή κοινωνικής θεολογίας ή ποιμαντικής και κοινωνικής θεολογίας ΑΕΙ πανεπιστημιακού τομέα της ημεδαπής, ή ισότιμο αντίστοιχης ειδικότητας της αλλοδαπής, ή πτυχίο της Θεολογικής Σχιλής της Χάλκης.
Και πιο κάτω αναφέρει ...''Κατ΄εξαίρεση για τους πτυχιούχους του κλάδου ΠΕ01 Θεολόγων ο τίτλος σπουδών της αλλοδαπής πρέπει να προέρχεται από Ορθόδοξη Θεολογική Σχολή''
Άρα, αυτό με παραπέμεπει εμένα ότι από τη στιγμή που κάποιος ου δεν είναι ΧΟ δεν μπορεί να διδάξει το μάθημα, αυτό συμβαίνει γιατί το μάθημα είναι άμεσα συνδεδεμένο με την ορθόδοξη χριστιανική πίστη. Άρα είναι ομολογιακό.......
-
Για εμενα αυτο το μαθημα αλλα και αλλα ειναι 'καταλοιπο' ξεπερασμενων εποχων και πρεπει να καταργηθει εντελως.Οσο για το επιχειρημα οτι διδασκεται 'ηθικη' και αλλα τεινα ριξτε μια ματια στην ελληνικη κοινωνια για να καταλαβετε την επιτυχια του σαν διδακτικο αντικειμενο.
Ο μονος λογος υπαρξης ειναι η βολεψη αποφοιτων τμηματων θεολογιας.
-
ποιά είναι η ειδικότητά σου atem;
-
Να τι λέει ένας μη θεολόγος, ο καθηγητής της Κοινωνιολογίας στο London School of Economics Νίκος Μουζέλης πως, «τα θρησκευτικά, όταν διδάσκονται σωστά, οδηγούν σε βασικούς, πανανθρώπινους προβληματισμούς πού το μονοδιάστατο ρασιοναλιστικό/λογοκεντρικό εκπαιδευτικό μας σύστημα και το άκρατα υλιστικό/καταναλωτικό κοινωνικό πλαίσιο τείνουν να εξαφανίσουν». Και συνεχίζει: «Η ιδέα πώς για τούς Ελληνες πού δεν πιστεύουν, το μάθημα των θρησκευτικών θα πρέπει να είναι προαιρετικό, είναι τόσο απαράδεκτη, όσο η αντίληψη πώς οι μαθητές με αναρχικά πολιτικά φρονήματα, επειδή δεν πιστεύουν στην κρατική εξουσία, δεν θα πρέπει να υποχρεούνται να μελετήσουν τη συγκρότηση και εξέλιξη του ελληνικού κράτους - έθνους...».
-
Να τι λέει ένας μη θεολόγος, ο καθηγητής της Κοινωνιολογίας στο London School of Economics Νίκος Μουζέλης πως, «τα θρησκευτικά, όταν διδάσκονται σωστά, οδηγούν σε βασικούς, πανανθρώπινους προβληματισμούς πού το μονοδιάστατο ρασιοναλιστικό/λογοκεντρικό εκπαιδευτικό μας σύστημα και το άκρατα υλιστικό/καταναλωτικό κοινωνικό πλαίσιο τείνουν να εξαφανίσουν». Και συνεχίζει: «Η ιδέα πώς για τούς Ελληνες πού δεν πιστεύουν, το μάθημα των θρησκευτικών θα πρέπει να είναι προαιρετικό, είναι τόσο απαράδεκτη, όσο η αντίληψη πώς οι μαθητές με αναρχικά πολιτικά φρονήματα, επειδή δεν πιστεύουν στην κρατική εξουσία, δεν θα πρέπει να υποχρεούνται να μελετήσουν τη συγκρότηση και εξέλιξη του ελληνικού κράτους - έθνους...».
Δεν αντιλέγω!
Πού, όμως, υποστηρίζεται ότι είναι σωστό, αν και το μάθημα δεν είναι ομολογιακό, να διδάσκουν μόνο ΧΟ καθηγητές;;;;
Ένας καθολικός ή ένας Βουδιστής ή ένας Μουσουλμάνος δεν μπορεί να οδηγήσει τα παιδιά σε πανανθρώπινους προβληματισμούς; Δεν μπορεί να διδάξει ηθική;
Ή αυτά είναι "προνόμια" των ΧΟ;
-
Νομίζω πως το θέμα απαντήθηκε πιο πάνω
ΔΕΣ ΤΟ ΑΡΘΡΟ ΤΟΥ ΣΠΥΡΟΥ ΤΡΩΪΑΝΟΥ, ΟΜΟΤΙΜΟΥ ΚΑΘΗΓΗΤΗ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΟΥ ΚΑΙ ΒΥΖΑΝΤΙΝΟΥ ΔΙΚΑΙΟΥ ΣΤΗ ΝΟΜΙΚΗ ΑΘΗΝΩΝ ΣΤΟ http://www.myriobiblos.gr/texts/greek/troianos_eleftheria.html
γ) Το δικαίωμα της θρησκευτικής ισότητας έχει ως περιεχόμενο την απαγόρευση διακρίσεων λόγω θρησκείας, δηλαδή της άνισης μεταχείρισης μεμονωμένων ατόμων ή ομάδων ατόμων με θρησκευτικά κριτήρια. Το δικαίωμα αυτό ρητώς κατοχυρώνεται στο άρθρο 13 παρ.1 εδ. 2 του Συντάγματος, αλλά απορρέει και απο το γενικό για την ισότητα άρθρο 4, καθώς και από τις αντίστοιχες διατάξεις διεθνών διακηρύξεων (άρθρα 14 της Ευρωπαϊκής Σύμβασης, 25 Διεθνούς Συμφώνου περί ατομικών και πολιτικών δικαιωμάτων της 19 Δεκεμβρίου 1966). Σύμφωνα με αυτό δεν αποτελεί η θρησκεία θεμιτό κριτήριο διαφοροποίησης κατά την αναγνώριση, παραχώρηση, στέρηση ή περιορισμό δικαιωμάτων. Εξαιρέσεις επιτρέπονται μόνο στο μέτρο που επιβάλλονται από το περιεχόμενο του δικαιώματος. Πρωταρχική σημασία έχει το δικαίωμα αυτό στον τρόπο κατάληψης δημόσιων θέσεων και αξιωμάτων, με την έννοια ότι αυτά πρέπει να είναι προσιτά στον οποιονδήποτε, ανεξάρτητα από τις θρησκευτικές του πεποιθήσεις, εκτός αν κάποιες συγκεκριμένες θέσεις ή αξιώματα συνδέονται στενά με ορισμένο θρήσκευμα, και ειδικότερα με την επικρατούσα θρησκεία.
Παλαιότερα είχε δεχθεί το Συμβούλιο της Επικρατείας, ότι τέτοιες θέσεις είναι οι των λειτουργών της πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης, επειδή διδάσκουν όλα τα μαθήματα, άρα και τα θρησκευτικά. Την άποψη αυτή έχω στο παρελθόν επικρίνει, υποστηρίζοντας ότι η Διοίκηση πρέπει να κάνει χρήση των εξαιρέσεων με πολλή φειδώ και ότι στη συγκεκριμένη περίπτωση όφειλε να τοποθετήσει τον αλλόθρησκο ή ετερόδοξο δάσκαλο σε πολυθέσιο σχολείο, ώστε να διδάξει τα θρησκευτικά κάποιος ορθόδοξος συνάδελφός του(4). Η πρότασή μου αυτή υιοθετήθηκε από το νομοθέτη που με το άρθρο 16 του ν. 1771/ 1988 “Τροποποίηση και συμπλήρωση του συστήματος εισαγωγής σπουδαστών στην τριτοβάθμια εκπαίδευση και άλλες διατάξεις” (Φ.Ε.Κ. Α'71) προέβλεψε το διορισμό ετεροδόξων ή αλλοθρήσκων δασκάλων ή νηπιαγωγών σε πολυθέσια δημοτικά σχολεία ή διθέσια νηπιαγωγεία. Εκεί περιορίζονται στη διδασκαλία του μαθήματος των θρησκευτικών σε ομόδοξους ή ομόθρησκους με αυτούς μαθητές, εφόσον προβλέπεται το μάθημα αυτό.
-
Νομίζω πως το θέμα απαντήθηκε πιο πάνω
ΔΕΣ ΤΟ ΑΡΘΡΟ ΤΟΥ ΣΠΥΡΟΥ ΤΡΩΪΑΝΟΥ, ΟΜΟΤΙΜΟΥ ΚΑΘΗΓΗΤΗ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΟΥ ΚΑΙ ΒΥΖΑΝΤΙΝΟΥ ΔΙΚΑΙΟΥ ΣΤΗ ΝΟΜΙΚΗ ΑΘΗΝΩΝ ΣΤΟ http://www.myriobiblos.gr/texts/greek/troianos_eleftheria.html
γ) Το δικαίωμα της θρησκευτικής ισότητας έχει ως περιεχόμενο την απαγόρευση διακρίσεων λόγω θρησκείας, δηλαδή της άνισης μεταχείρισης μεμονωμένων ατόμων ή ομάδων ατόμων με θρησκευτικά κριτήρια. Το δικαίωμα αυτό ρητώς κατοχυρώνεται στο άρθρο 13 παρ.1 εδ. 2 του Συντάγματος, αλλά απορρέει και απο το γενικό για την ισότητα άρθρο 4, καθώς και από τις αντίστοιχες διατάξεις διεθνών διακηρύξεων (άρθρα 14 της Ευρωπαϊκής Σύμβασης, 25 Διεθνούς Συμφώνου περί ατομικών και πολιτικών δικαιωμάτων της 19 Δεκεμβρίου 1966). Σύμφωνα με αυτό δεν αποτελεί η θρησκεία θεμιτό κριτήριο διαφοροποίησης κατά την αναγνώριση, παραχώρηση, στέρηση ή περιορισμό δικαιωμάτων. Εξαιρέσεις επιτρέπονται μόνο στο μέτρο που επιβάλλονται από το περιεχόμενο του δικαιώματος. Πρωταρχική σημασία έχει το δικαίωμα αυτό στον τρόπο κατάληψης δημόσιων θέσεων και αξιωμάτων, με την έννοια ότι αυτά πρέπει να είναι προσιτά στον οποιονδήποτε, ανεξάρτητα από τις θρησκευτικές του πεποιθήσεις, εκτός αν κάποιες συγκεκριμένες θέσεις ή αξιώματα συνδέονται στενά με ορισμένο θρήσκευμα, και ειδικότερα με την επικρατούσα θρησκεία.
Παλαιότερα είχε δεχθεί το Συμβούλιο της Επικρατείας, ότι τέτοιες θέσεις είναι οι των λειτουργών της πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης, επειδή διδάσκουν όλα τα μαθήματα, άρα και τα θρησκευτικά. Την άποψη αυτή έχω στο παρελθόν επικρίνει, υποστηρίζοντας ότι η Διοίκηση πρέπει να κάνει χρήση των εξαιρέσεων με πολλή φειδώ και ότι στη συγκεκριμένη περίπτωση όφειλε να τοποθετήσει τον αλλόθρησκο ή ετερόδοξο δάσκαλο σε πολυθέσιο σχολείο, ώστε να διδάξει τα θρησκευτικά κάποιος ορθόδοξος συνάδελφός του(4). Η πρότασή μου αυτή υιοθετήθηκε από το νομοθέτη που με το άρθρο 16 του ν. 1771/ 1988 “Τροποποίηση και συμπλήρωση του συστήματος εισαγωγής σπουδαστών στην τριτοβάθμια εκπαίδευση και άλλες διατάξεις” (Φ.Ε.Κ. Α'71) προέβλεψε το διορισμό ετεροδόξων ή αλλοθρήσκων δασκάλων ή νηπιαγωγών σε πολυθέσια δημοτικά σχολεία ή διθέσια νηπιαγωγεία. Εκεί περιορίζονται στη διδασκαλία του μαθήματος των θρησκευτικών σε ομόδοξους ή ομόθρησκους με αυτούς μαθητές, εφόσον προβλέπεται το μάθημα αυτό.
Μα αυτό υποστηρίζει ότι οι μη ορθόδοξοι δεν πρέπει να διδάσκουν θρησκευτικά σε ορθόδοξους (άσε που το άρθρο νόμου που παραθέτει για το διορισμό αλλόδοξων μόνο σε πολυθέσια δεν ισχύει και πολλάκις έχουν διοριστεί αλλόδοξοι σε μονοθέσια δημοτικά ανά τη χώρα).
Τόσες σελίδες υποστηρίζεται ότι το μάθημα των θρησκευτικών δεν είναι ομολογιακό. Δεν έχει σχέση με την ορθόδοξη πίστη και δεν την προωθεί....Αντίθετα, υποστηρίζεται, ότι είναι ένα μάθημα που διδάσκει ηθική και θέτει διάφορους προβληματισμούς στα παιδιά. Κάνω λάθος;
Αν, λοιπόν, το μάθημα έχει αυτή τη μορφή που περιγράφω (και που κατάλαβα από τόσες σελίδες), γιατί ΔΕΝ επιτρέπεται και σε αλλόδοξους να το διδάσκουν; Απάντηση ξεκάθαρη δεν δίνει ο καθηγητής που με παραπέμπεις....Θα επιθυμούσα η απορία μου να λυθεί με μια ξεκάθαρη άποψη, γιατί ξεκάθαρη είναι και η ίδια η απορία......
-
ΔΗΛΑΔΗ ΜΟΥ ΛΕΣ ΝΑ ΔΙΔΑΞΕΙ Ο ΑΛΛΟΔΟΞΟΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗ ΗΘΙΚΗ, ΠΧ Η΄ΤΗΝ ΚΑΙΝΗ ΔΙΑΘΗΚΗ ΤΗΣ Β ΓΥΜΝΑΣΙΟΥ; ΑΝ ΕΧΕΙ ΑΠΟΦΟΙΤΗΣΕΙ ΑΠΟ ΟΡΘΟΔΟΞΗ ΘΕΟΛΟΓΙΚΗ ΣΧΟΛΗ ΝΑΙ
-
Εγώ θα επισημάνω απλώς ότι δε μπορούμε να επικαλούμαστε ταυτόχρονα Τρωιανό και Μουζέλη γιατί ο πρώτος αναφέρεται σε ομολογιακού χαρακτήρα μάθημα και ανάπτυξη ορθόδοξης συνείδησης (αλλιώς γιατί να μη διδάσκεται από αλλόδοξο;), ενώ ο δεύτερος σε κάποιο είδος γενικότερης επίγνωσης των κοινωνικών και ιστορικών χαρακτηριστικών της ορθόδοξης παράδοσης (ανάλογης με τη "μελέτη της συγκρότησης και εξέλιξης του ελληνικού κράτους - έθνους").
Ο ομολογιακός χαρακτήρας διασφαλίζει την αποκλειστική πρόσβαση των ορθοδόξων στο ΠΕ01, καθώς και των αποκλεισμό αποφοίτων άλλων σχολών, γιατί ένας φιλόσοφος μπορεί να διδάξει ηθική, και ένας ιστορικός μπορεί να διδάξει τη συγκρότηση και εξέλιξη της εκκλησίας εξ ίσου καλά με την εξέλιξη και συγκρότηση ενός κράτους - έθνους, αλλά κανείς από τους δύο δε μπορεί να διδάξει θεολογία. Ωστόσο, η υποχρεωτική διδασκαλία ενός τέτοιου μαθήματος δεν είναι συνταγματικά ανεκτή.
Ο ευρύτερα ηθικοπλαστικός χαρακτήρας του μαθήματος διασφαλίζει, ίσως, την υποχρεωτική διδασκαλία του, αλλά η απαίτηση να διδάσκεται αποκλειστικά από ΠΕ01, και μάλιστα ενός συγκεκριμένου δόγματος δεν είναι βάσιμη.
Φαίνεται όμως ότι κάποιοι θέλουν και την πίτα ολόκληρη και το σκύλο χορτάτο: και γεμάτες τάξεις, και αποκλειστική πρόσβαση σε αυτές.
-
ΔΗΛΑΔΗ ΜΟΥ ΛΕΣ ΝΑ ΔΙΔΑΞΕΙ Ο ΑΛΛΟΔΟΞΟΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗ ΗΘΙΚΗ, ΠΧ Η΄ΤΗΝ ΚΑΙΝΗ ΔΙΑΘΗΚΗ ΤΗΣ Β ΓΥΜΝΑΣΙΟΥ; ΑΝ ΕΧΕΙ ΑΠΟΦΟΙΤΗΣΕΙ ΑΠΟ ΟΡΘΟΔΟΞΗ ΘΕΟΛΟΓΙΚΗ ΣΧΟΛΗ ΝΑΙ
Μπορεί να κάνω λάθος, αλλά νομίζω διδάσκεται και στους Καθολικούς η Καινή Διαθήκη.
-
Εγώ θα επισημάνω απλώς ότι δε μπορούμε να επικαλούμαστε ταυτόχρονα Τρωιανό και Μουζέλη γιατί ο πρώτος αναφέρεται σε ομολογιακού χαρακτήρα μάθημα και ανάπτυξη ορθόδοξης συνείδησης (αλλιώς γιατί να μη διδάσκεται από αλλόδοξο;), ενώ ο δεύτερος σε κάποιο είδος γενικότερης επίγνωσης των κοινωνικών και ιστορικών χαρακτηριστικών της ορθόδοξης παράδοσης (ανάλογης με τη "μελέτη της συγκρότησης και εξέλιξης του ελληνικού κράτους - έθνους").
Ο ομολογιακός χαρακτήρας διασφαλίζει την αποκλειστική πρόσβαση των ορθοδόξων στο ΠΕ01, καθώς και των αποκλεισμό αποφοίτων άλλων σχολών, γιατί ένας φιλόσοφος μπορεί να διδάξει ηθική, και ένας ιστορικός μπορεί να διδάξει τη συγκρότηση και εξέλιξη της εκκλησίας εξ ίσου καλά με την εξέλιξη και συγκρότηση ενός κράτους - έθνους, αλλά κανείς από τους δύο δε μπορεί να διδάξει θεολογία. Ωστόσο, η υποχρεωτική διδασκαλία ενός τέτοιου μαθήματος δεν είναι συνταγματικά ανεκτή.
Ο ευρύτερα ηθικοπλαστικός χαρακτήρας του μαθήματος διασφαλίζει, ίσως, την υποχρεωτική διδασκαλία του, αλλά η απαίτηση να διδάσκεται αποκλειστικά από ΠΕ01, και μάλιστα ενός συγκεκριμένου δόγματος δεν είναι βάσιμη.
Φαίνεται όμως ότι κάποιοι θέλουν και την πίτα ολόκληρη και το σκύλο χορτάτο: και γεμάτες τάξεις, και αποκλειστική πρόσβαση σε αυτές.
-
θα σου πω πως τα βιβλία που αυτή τη στιγμή διδασκονται στο γυμνάσιο, (δεν ξέρω τι θα γίνει με τα καινούργια που ετοιμάζονται), έχουν γίνει ευμενώς δεκτά στα σχολεία των καθολικών στις Κυκλάδες), π.χ τα θέματα εκκλησιαστικής ιστορίας της γ γυμνασίου,τα οποία αφιερώνουν αρκετές σελίδες στην εκκλ. ιστορια των καθολικών μα και των προτεσταντων
όσο για το ''Φαίνεται όμως ότι κάποιοι θέλουν και την πίτα ολόκληρη και το σκύλο χορτάτο: και γεμάτες τάξεις, και αποκλειστική πρόσβαση σε αυτές''. πράγματι στο τελευταιό ΑΣΕΠ ΠΉΡΕ 66 ΘΕΟΛΟΓΟΥΣ
Τόσοι , μα τόσοι πολλοί θα φάνε την πίτα σου συνάδελφε...
Υ΄Γ Δεν μου κάνει εντύπωση που το μάθημα των θρησκευτικών στοχοποιήται από άλλους κλάδους και άλλες ειδικότητες
Πάντα σε εποχές κρίσης αναπτύσσονται κανιβαλικές τάσεις...Βλ.
http://serratiam.blogspot.com/2009/05/blog-post_13.html
Σπούδασες θεολόγος πρέπει να εξαφανιστείς....
σπόυδασες θεολόγος είσαι εξ ορισμού συντηρητικός, που δεν προβληματίζεσαι για το περιεχόμενο του μαθήματός του, αντιδραστικός ,φανατικός, θεούσος , παπαδόβισμα...πέντε χρόνια στα σχολεία την έφαγα με το κουτάλι την προκατάληψη και τα στερεότυπα, όπως και άλλοι συνάδελφοί μου...από συναδέλφους εκπ/κους που υποστηρίζουν το δίκιο του ελληνα εκπ/κού και αριστερούς τάχαμου τάχαμου, ,(δεν λέω πως είναι όλοι έτσι), που όμως γι αυτούς δεν είναι εργαζόμενος ο θεολόγος , επειδή σπόυδασε κάτι με το οποίο κοσμοθεωρητικά δεν δυμφωνούν, δεν μπαίνει στον ΟΑΕΔ κάθε καλοκαίρι αυτός,δεν καρδιοκτυπάνα εργαστεί...πόσες ώρες έχει βρε παλιοθεολόγε ; ΛΈΓΕ ΠΟΣΕς ΕΙΣΑΙ ΣΕ ΕΝΑ ΣΧΟΛΕΙΟ ΜΕ ΓΥΜΝΑΣΙΑΚΕΣ ΛΥΚΕΙΑΚΕΣ ΤΑΞΕΙΣ ΧΩΡΙΣ ΕΠΑΛ; εχεισ 11ε,θα σου τις φάμε και τράβα να γίνεις security...γιατί να ετεροαπασχολούμαι εγώ; θα φάω εγώ το κόκαλό σου....
-
Θα ήθελα να πω και να γράψω πολλά, να δώσω απαντήσεις σε πολλούς ''φωστήρες των γραμμάτων'' αλλά τι να πεις σε απαίδευτους ανθρώπους! Το ότι είναι κάποιοι ''μορφωμένοι'' δε σημαίνει ότι είναι και πεπαιδευμένοι. Η παιδεία που λαμβάνουν οι μαθητές οφείλεται εν πολύς στην σωστή διδασκαλεία του μαθήματος των θρησκευτικών γιατί η θεολογία είναι κατά το Μέγα Βασίλειο ''Τέχνη τεχνών και επιστήμη επιστημών''
Θέλετε δε θέλετε όλοι εσείς οι ψευτοκουλτουριάρηδες που δήθεν σας έπιασε ο πόνος... σας διαβεβαιώ πώς δεν είναι πόνος αυτός που εκφράζετε για την παιδεία και τα παιδιά αλλά δυστυχώς ζήλια προς τους συναδέλφους θεολόγους γιατί είναι οι μοναδικοί που τα παιδιά τους εμπιστεύονται τα πάντα και τους υπεραγαπούν.
-
Φίλε an satan, συμφωνώ σε πολλά μαζί σου, αλλά διαφωνώ στο τελευταίο. Οι θεολόγοι δεν είναι οι μοναδικοί που τα παιδιά τους εμπιστεύονται, έλεος! Π.χ. όταν πήγαινα στο Λύκειο, ο θεολόγος ήταν αντιπαθητικός σε όλους. Όλα είναι θέμα ανθρώπου....
-
Εγώ θα επισημάνω απλώς ότι δε μπορούμε να επικαλούμαστε ταυτόχρονα Τρωιανό και Μουζέλη γιατί ο πρώτος αναφέρεται σε ομολογιακού χαρακτήρα μάθημα και ανάπτυξη ορθόδοξης συνείδησης (αλλιώς γιατί να μη διδάσκεται από αλλόδοξο;), ενώ ο δεύτερος σε κάποιο είδος γενικότερης επίγνωσης των κοινωνικών και ιστορικών χαρακτηριστικών της ορθόδοξης παράδοσης (ανάλογης με τη "μελέτη της συγκρότησης και εξέλιξης του ελληνικού κράτους - έθνους").
Ο ομολογιακός χαρακτήρας διασφαλίζει την αποκλειστική πρόσβαση των ορθοδόξων στο ΠΕ01, καθώς και των αποκλεισμό αποφοίτων άλλων σχολών, γιατί ένας φιλόσοφος μπορεί να διδάξει ηθική, και ένας ιστορικός μπορεί να διδάξει τη συγκρότηση και εξέλιξη της εκκλησίας εξ ίσου καλά με την εξέλιξη και συγκρότηση ενός κράτους - έθνους, αλλά κανείς από τους δύο δε μπορεί να διδάξει θεολογία. Ωστόσο, η υποχρεωτική διδασκαλία ενός τέτοιου μαθήματος δεν είναι συνταγματικά ανεκτή.
Ο ευρύτερα ηθικοπλαστικός χαρακτήρας του μαθήματος διασφαλίζει, ίσως, την υποχρεωτική διδασκαλία του, αλλά η απαίτηση να διδάσκεται αποκλειστικά από ΠΕ01, και μάλιστα ενός συγκεκριμένου δόγματος δεν είναι βάσιμη.
Φαίνεται όμως ότι κάποιοι θέλουν και την πίτα ολόκληρη και το σκύλο χορτάτο: και γεμάτες τάξεις, και αποκλειστική πρόσβαση σε αυτές.
Το ερώτημα είναι άλλο (το οποίο και απασχολεί σοβαρά τα τελευταία χρόνια χώρες όπως η Γαλλία,η Αυστρία κ.ά.):σε μια πολυπολιτισμική κοινωνία,οφείλει η δημόσια εκπ/ση να ενημερώνει όλα τα μέλη της για την πολιτισμική παράδοση του λαού, που έχει διαμορφώσει το σημερινό πλαίσιο αξιών της (καλλιτεχνικό,πολιτικό,ηθικό κτλ.);
Πέρα από τον "ηθικοπλαστικό"χαρακτήρα του μαθήματος,δεν μας ενδιαφέρει π.χ.πώς ο Πλάτωνας,ο Αριστοτέλης και όλη η μεταφυσική παράδοση των κατοίκων αυτής της περιοχής βιώθηκε στο πέρασμα των αιώνων;Ή έγινε αυτό το άλμα και ξαφνικά ήρθε ο ευρωπαικός διαφωτισμός και ξύπνησε ξανά η ελληνική εθνική συνείδηση;Ακόμα και οι εισαγωγείς αυτού του ερμηνευτικού σχήματος (που μπορεί να έχει εφαρμογή σε άλλα εθνικά μορφώματα,αλλά όχι στον ελλαδικό χώρο),έχουν αρχίσει και βάζουν νερό στο κρασί τους,αφού δεν μπορεί να αντέξει σε σοβαρή κριτική.Το πρόβλημα θίγει και άλλα μαθήματα,όπως η Φιλοσοφία και η Ιστορία,τα οποία κατά τη γνώμη μου,υποβαθμίζονται εξίσου.
Σε καμία περίπτωση δεν λέμε ότι το μάθημα δεν πρέπει να αλλάξει.Ισα ισα,το αντίθετο.Είναι επιβεβλημένες οι αλλαγές.Αλλά δυστυχώς το μάθημα εδώ και χρόνια είναι ανεπιθύμητο από την κρατούσα πολιτική και πνευματική τάξη,η οποία εκμεταλλεύεται και την κατάσταση στη διοικούσα Εκκλησία,για να απαξιώσει ακόμα περισσότερο μια παράδοση,που δεν συμφέρει το σημερινό ατομικισμό και την περιθωριοποίηση της μεταφυσικής.Και μόνο το ότι τα βιβλία είναι τα ίδια εδώ και 15 χρόνια ή το ότι οι θεολόγοι αποκλείονται από επιμορφώσεις,είναι στοιχεία ενδεικτικά του γεγονότος ότι η πολιτεία υποχρεώνεται να διατηρεί το μάθημα μόνο και μόνο λόγω της συνταγματικής διάταξης.
-
Λέει ο Χρήστος Γιανναράς , ''Κάθε παιδί που τελειώνει την εγκύκλια εκπαίδευση σε ελληνικό σχολείο οφείλει να γνωρίζει ποια μεταφυσική γέννησε τον Παρθενώνα, το άγαλμα, την τραγωδία και ποια μεταφυσική γέννησε την Αγια-Σοφιά, τη βυζαντινή Εικόνα, τη βυζαντινή λειτουργία. Σπουδάζοντας στο σχολείο ποια «γιγαντομαχία περί της ουσίας» οδήγησε σε αυτές τις κορυφαίες εκφάνσεις πολιτισμού των Ελλήνων, δεν σημαίνει και ότι υποχρεώνεται το παιδί να ασπαστεί συγκεκριμένη μεταφυσική πρόταση".
-
σε μια πολυπολιτισμική κοινωνία,οφείλει η δημόσια εκπ/ση να ενημερώνει όλα τα μέλη της για την πολιτισμική παράδοση του λαού, που έχει διαμορφώσει το σημερινό πλαίσιο αξιών της (καλλιτεχνικό,πολιτικό,ηθικό κτλ.) (προστέθηκε έμφαση);
Είναι όντως ένα ενδιαφέρον ερώτημα. Αν μάλιστα δεχτούμε το αυτονόητο, ότι 400 χρόνια Τουρκοκρατίας επηρέασαν το αξιακό σύστημα των Νεοελλήνων, ότι η συμβίωση με την Εβραϊκή κοινότητα στη Θεσσαλονίκη επέφερε επιρροές εκατέρωθεν, ότι η ύπαρξη Βούλγαρων στη Βόρεια Ελλάδα πριν το Μακεδονικό αγώνα δεν άφησε ανεπηρέαστους τους Έλληνες κατοίκους της, αν ισχύουν όλα αυτά λέγω, δεν πρέπει να διδάσκεται και η πολιτιστική παράδοση όλων των ως άνω λαών; Οφείλει η δημόσια εκπαίδευση να διδάσκει την μεταφυσική πρόταση (για να ερανισθώ από το Γιανναρά) που γέννησε το τσιφτετέλι και τον αμανέ, ως διδάσκει τη μεταφυσική πρόταση που γέννησε τη Βυζαντινή λειτουργία; Υπάρχει στο Ελληνικό σχολείο χώρος για τη μεταφυσική πρόταση που ενέπνεε το Μαρδοχαίο Φριζή;
Και μολονότι όλα τα παραπάνω τα θεωρώ ειλικρινώς ενδιαφέροντα, νομίζω πως αποπροσανατολίζουν, γιατί είναι άσχετα με το χαρακτήρα της θρησκευτικής διαπαιδαγώγησης, όπως περιγράφεται στο Σύνταγμα ("Η παιδεία ... έχει σκοπό την ... την ανάπτυξη της εθνικής και θρησκευτικής συνείδησης" αρ. 16 παρ. 3) και τους εφαρμοστικούς του νόμους ("Σκοπός ... της εκπαίδευσης είναι να συμβάλει ...να διακατέχονται [οι μαθητές] από πίστη προς την πατρίδα και τα γνήσια στοιχεία της ορθόδοξης χριστιανικής παράδοσης." Ν.1566/85, αρ.1). Τουτέστιν, καλά και ενδιαφέροντα και χρήσιμα όλα όσα θα θέλαμε να ισχύουν για το μάθημα των θρησκευτικών, αλλά η πρόβλεψη του νομοθέτη είναι ρητή και σαφής: θρησκευτικά διδασκόμεθα όχι για ενημέρωση απλώς ή για να ερμηνεύσουμε πληρέστερα το κυρίαρχο αξιακό σύστημα, αλλά ώστε να γίνουμε καλοί χριστιανοί και δη ορθόδοξοι. Το δικαίωμα του καθενός να εξαιρεθεί από ένα τέτοιου είδους μάθημα είναι, για μένα, αυτονόητο, τουλάχιστον μέχρι να αλλάξει το νομικό πλαίσιο που περιγράφει τους σκοπούς του μαθήματος.
-
Λέει ο Χρήστος Γιανναράς , ''Κάθε παιδί που τελειώνει την εγκύκλια εκπαίδευση σε ελληνικό σχολείο οφείλει να γνωρίζει ποια μεταφυσική γέννησε τον Παρθενώνα, το άγαλμα, την τραγωδία και ποια μεταφυσική γέννησε την Αγια-Σοφιά, τη βυζαντινή Εικόνα, τη βυζαντινή λειτουργία. Σπουδάζοντας στο σχολείο ποια «γιγαντομαχία περί της ουσίας» οδήγησε σε αυτές τις κορυφαίες εκφάνσεις πολιτισμού των Ελλήνων, δεν σημαίνει και ότι υποχρεώνεται το παιδί να ασπαστεί συγκεκριμένη μεταφυσική πρόταση".
Εξακολουθώ να λέω ότι δεν διαφωνώ σε αυτό.
Η διαφωνία μου έγκειται στο γιατί αυτά να μην μπορούν να τα διδάξουν και πιστοί άλλων θρησκειών....
Με την ίδια λογική,μόνο Έλληνες μππορούν να διδάσκουν την Ελληνική ιστορία και τα αρχαία........γιατί ο ξένος πού να καταλάβει και πού να μπορέσει να ερμηνέυσει......
-
όταν λες ''αυτά'' εννοείς τί;, την ορθοδοξη πνευματικη παράδοση;, μα σου απάντησα, αν έχει σπουδάσει σε ορθόδοξη θεολογική σχολή της ημεδαπής ή της αλλοδαπής ναι, κι ας είναι ο ιδιος βουδδιστής, οπαδός του Λάο τσε.
Το ότι σπουδάζω ορθοδοξη θεολογια δεν συνεπάγεται πως την ασπαζομαι βιωματικά κι ούτε απαιτειται κάτι τέτοιο
αν το θέτεις στη βάση και ο γερμανός να διδάξει αρχαία ή βυζαντινή ιστορία..., ναι, αν δώσει ΑΣΕΠ και περάσει και κριθεί ΙΣΟΤΙΜΟ ΤΟ ΠΤΥΧΙΟ ΤΟΥ. Άκουσε αγαπητέ δεν χρειάζεται κοντέρ χριστιανικότητας και δεν ΤΟ ΧΡΕΙΑΖΟΜΑΣΤΕ! επιστημοσύνη θέλει, νηφαλιότητα και σεβασμό στην προσωπικότητα και νοημοσύνη των μαθητών.
-
''Υπάρχει στο Ελληνικό σχολείο χώρος για τη μεταφυσική πρόταση που ενέπνεε το Μαρδοχαίο Φριζή;''
Υπάρχει αγαπητέ Marcus, και είναι τα θρησκευτικά της Α΄ ΓΥΜΝΑΣΊΟΥ τα οποία αναφέρονται στην ΠΑΛΑΙΑ ΔΙΑΘΗΚΗ, Kοινή ρίζα των τριών μονοθεϊστικών θρησκειών που επέδρασαν στον ευρωπαϊκό πολιτισμό, του ιουδαϊσμού, του χριστιανισμού και του ισλάμ! μα από τη μια οι δήθεν ορθολογιστές-εκσυγχρονιστές τη λένε'' παραμύθια'' από την άλλη οι αρχαιολάτρες τη λένε εβραϊκή μυθολογία....στην θρησκεία των ισραϊλιτών ξαναερχόμαστε στην ύλη της β λυκείου, διδακτική ενότητα 29...
λάβε τον κόπο να δεις τα βιβλία....
Αλήθεια, να σου κάνω μια ερώτηση, η θρησκεία του Μαρδοχαίου Φριζή, διδάσκεται στο ελληνικό σχολείο...Ο Μαρδοχαίος Φριζής αναφέρεται στα βιβλία της σχολικής ιστορίας; ΑΝ ΌΧΙ ΣΊΓΟΥΡΑ ΔΕΝ ΦΤΑΊΝΕ ΟΙ ΘΕΟΛΌΓΟΙ...
-
Εξακολουθώ να λέω ότι δεν διαφωνώ σε αυτό.
Η διαφωνία μου έγκειται στο γιατί αυτά να μην μπορούν να τα διδάξουν και πιστοί άλλων θρησκειών....
Με την ίδια λογική,μόνο Έλληνες μππορούν να διδάσκουν την Ελληνική ιστορία και τα αρχαία........γιατί ο ξένος πού να καταλάβει και πού να μπορέσει να ερμηνέυσει......
Είναι όντως ένα ενδιαφέρον ερώτημα. Αν μάλιστα δεχτούμε το αυτονόητο, ότι 400 χρόνια Τουρκοκρατίας επηρέασαν το αξιακό σύστημα των Νεοελλήνων, ότι η συμβίωση με την Εβραϊκή κοινότητα στη Θεσσαλονίκη επέφερε επιρροές εκατέρωθεν, ότι η ύπαρξη Βούλγαρων στη Βόρεια Ελλάδα πριν το Μακεδονικό αγώνα δεν άφησε ανεπηρέαστους τους Έλληνες κατοίκους της, αν ισχύουν όλα αυτά λέγω, δεν πρέπει να διδάσκεται και η πολιτιστική παράδοση όλων των ως άνω λαών; Οφείλει η δημόσια εκπαίδευση να διδάσκει την μεταφυσική πρόταση (για να ερανισθώ από το Γιανναρά) που γέννησε το τσιφτετέλι και τον αμανέ, ως διδάσκει τη μεταφυσική πρόταση που γέννησε τη Βυζαντινή λειτουργία; Υπάρχει στο Ελληνικό σχολείο χώρος για τη μεταφυσική πρόταση που ενέπνεε το Μαρδοχαίο Φριζή;
Και μολονότι όλα τα παραπάνω τα θεωρώ ειλικρινώς ενδιαφέροντα, νομίζω πως αποπροσανατολίζουν, γιατί είναι άσχετα με το χαρακτήρα της θρησκευτικής διαπαιδαγώγησης, όπως περιγράφεται στο Σύνταγμα ("Η παιδεία ... έχει σκοπό την ... την ανάπτυξη της εθνικής και θρησκευτικής συνείδησης" αρ. 16 παρ. 3) και τους εφαρμοστικούς του νόμους ("Σκοπός ... της εκπαίδευσης είναι να συμβάλει ...να διακατέχονται [οι μαθητές] από πίστη προς την πατρίδα και τα γνήσια στοιχεία της ορθόδοξης χριστιανικής παράδοσης." Ν.1566/85, αρ.1). Τουτέστιν, καλά και ενδιαφέροντα και χρήσιμα όλα όσα θα θέλαμε να ισχύουν για το μάθημα των θρησκευτικών, αλλά η πρόβλεψη του νομοθέτη είναι ρητή και σαφής: θρησκευτικά διδασκόμεθα όχι για ενημέρωση απλώς ή για να ερμηνεύσουμε πληρέστερα το κυρίαρχο αξιακό σύστημα, αλλά ώστε να γίνουμε καλοί χριστιανοί και δη ορθόδοξοι. Το δικαίωμα του καθενός να εξαιρεθεί από ένα τέτοιου είδους μάθημα είναι, για μένα, αυτονόητο, τουλάχιστον μέχρι να αλλάξει το νομικό πλαίσιο που περιγράφει τους σκοπούς του μαθήματος.
Κατά ευτυχή συγκυρία η απάντηση στην emmaki μπορεί πολύ εύκολα να δοθεί μέσα από το μήνυμα του Marcus.
Ο νομικισμός,δηλαδή,που προκύπτει ως πρόκριση,προδίδει άγνοια της πολιτισμικής μας παράδοσης,έτσι όπως διαμορφώθηκε μέσα από την ερμηνεία των ορθοδόξων Πατέρων της Εκκλησίας μας.Μιλάμε π.χ. για την ανικανότητα των σύγχρονων Ελλήνων να συνταχθούν κάτω από ένα κράτος δικαίου δυτικού τύπου.Πώς θα περάσει στους μαθητές π.χ.ένας ρωμαιοκαθολικός ή ένας ιουδαίος θεολόγος την προτεραιότητα του ηθικού έναντι του νόμιμου,της σχέσης έναντι της ανάγκης,κάτι που αυτός ο λαός βιώνει από την αρχαιότητα (βλ.Αντιγόνη) έως σήμερα (ως διαστροφή),σαν αποτέλεσμα της διαφορετικής μεταφυσικής επιλογής,που διαμόρφωσε μέσα από την εμπειρία αιώνων;Θα δυσκολευτεί,γιατί απλούστατα δεν το έχει βιώσει.Για έναν άνθρωπο που βιώνει την πολιτισμική παράδοση π.χ. του προτεσταντικού πιετισμού,η "ανυπακοή" των Ελλήνων είναι ανεπίτρεπτη και πρέπει να τιμωρηθεί (βλ.Μέρκελ).Οπως αντίστοιχα κι ένας ορθόδοξος θεολόγος θα δυσκολευτεί π.χ.να μεταφέρει την ρωμαιοκαθολική αντίληψη περί καθαρτηρίου πυρός σε μαθητές,που δεν έχουν βιώσει μια τέτοια πρόταση ως απάντηση στην υπαρξιακή τους ανάγκη.
Εδώ θα διαφωνήσω με τον KAKTOS.Αλλο ο ορθόδοξος θεολόγος και άλλο ο ορθόδοξος θρησκειολόγος.Ο θεολόγος πρέπει να έχει προσεγγίσει και βιωματικά,βαθιά υπαρξιακά την θρησκευτική του παράδοση κάποια στιγμή,έστω και αν τώρα δεν πιστεύει.Η θεολογία είναι θεωρία και πράξη.Ο ορθόδοξος θεολόγος που δεν είχε ποτέ εκκλησιαστική εμπειρία,θα περιοριστεί σε απλή εξιστόρηση των διαφορών.Σε αντίθετη περίπτωση,του είναι εξαιρετικά εύκολο να μεταδώσει την ανάγκη που προέτρεπε,μετά τα όσα πολύ ωραία περιγράφει ο Marcus (400 χρόνια τουρκοκρατίας κτλ.),τον Ελύτη,τον Σεφέρη,τον Εγγονόπουλο,τον Τσαρούχη κ.ά.να στηριχθούν στην μεταφυσική παράδοση του λαού μας.
Emmaki,η ποίηση και η θρησκεία έχουν κοινά σημεία.Η μετάφραση ενός ποιητικού έργου ισούται λίγο ή πολύ με μια εκ νέου δημιουργία.Η ιστορία και τα αρχαία δεν χρειάζονται βιωματική προσέγγιση και γι΄αυτό ανήκουν σε όλη την ανθρωπότητα,όπως μας έχουν αποδείξει μεγάλοι ξένοι επιστήμονες.Αντίστοιχα έχουμε ξένους θεολόγους όπως ο Κάλλιστος Ware,οι οποίοι όμως ασπάστηκαν την ορθοδοξία.
Αυτό δεν σημαίνει ότι αποκλείεται από την διαδικασία π.χ.ο ρωμαιοκαθολικός μαθητής.Ισα ίσα που η συμβολή του παιδιού αυτού είναι πολύ χρήσιμη για την καλύτερη κατανόηση της διαφορετικής εμπειρίας από το μαθητικό κοινό (εκτός από τους μάρτυρες του Ιεχωβά,συνήθως οι αλλόθρησκοι και αλλόδοξοι μαθητές χαίρονται να μοιράζονται τα δικά τους βιώματα και δεν απαλλάσσονται του μαθήματος).Εκεί,όπως και σε άλλες περιπτώσεις,χρειάζεται οπωσδήποτε ο ορθόδοξος επιστήμονας θεολόγος για να "μεταφράσει" το βίωμα αυτό με κατανοητό τρόπο στους υπόλοιπους,έτσι ώστε να αναδειχθούν οι κοινές ανάγκες και να μην παρεξηγηθούν.
Φυσικά σε περιπτώσεις αναγνωρισμένων μειοψηφιών,όπως στη Θράκη,όπου έχουμε χωριά μουσουλμάνων,υπάρχουν αντίστοιχοι θεολόγοι.Το δυστύχημα είναι ότι το ελληνικό κράτος δεν έχει κάνει καμιά απόπειρα να συνομιλήσει σε πολιτιστικό επίπεδο με τη μειονότητα,αφήνοντας το τουρκικό προξενείο να εξασκεί προπαγάνδα έως τρομοκρατίας και να αποτελεί αυτή τη στιγμή η Θράκη το μόνο μέρος στην Ε.Ε. όπου ο μουφτής έχει και δικαστικές αρμοδιότητες.
Εξαρτάται τί είδους ζωή θέλουμε.Res publica ή την δημοκρατία,κοινωνία ή societas (για να θυμηθώ κι εγώ τον Γιανναρά).Αν πραγματικά έχουμε απεμπολήσει την πολιτισμική μας ιδιαιτερότητα (και για τη σημερινή πνευματική κρίση,καθώς και τη διαστρέβλωση του βιώματος ευθύνονται και η Εκκλησία και οι θεολόγοι),ας το αποδεχτούμε και ας αποφασίσουμε να πορευθούμε ως μειονεκτική τσόντα στα προηγμένα κράτη της Δύσης.
Υ.Γ. προς Marcus:
Εχεις δίκιο ως προς το ότι έτσι όπως είναι το ισχύον πλαίσιο,κάποιος που δεν ασπάζεται την ορθόδοξη πίστη οδηγείται στην απαλλαγή.Αυτό όμως να ξέρεις ότι εξαρτάται και από τον θεολόγο.Πολλοί θεολόγοι δεν ακολουθούν ακριβώς το πεπαλαιωμένο νομικό πλαισιο σχετικά με τους σκοπούς του μαθήματος,γιατί καταλαβαίνουν την ως ένα βαθμό εσκεμμένη εγκατάλειψη του μαθήματος από την πολιτεία,προκειμένου να απαξιωθεί ευκολότερα στα μάτια των μαθητών.Σ΄αυτό τους στηρίζουν και οι σχολικοί σύμβουλοι,οι οποίοι κατανοούν τις νέες συνθήκες και εμπιστεύονται τους υφισταμένους τους (γι΄αυτό μίλησα στην αρχή για νομικισμό εκ μέρους σου και να με συγχωρείς εάν σε έθιξα).Σε πληροφορώ ότι τέτοιοι καθηγητές συνήθως αντιμετωπίζουν μηδενικές απαλλαγές.Ας ελπίσουμε ,τώρα που παρατηρείται μια κινητικότητα γύρω από το μαθημα,να έχουμε και τις απαραίτητες βελτιώσεις.Για τη δύναμη επεγεργασίας και ενσωμάτωσης ξένων επιρροών, που διαθέτει ο ελληνικός πολιτισμός,θα μπορούσαμε να συνομιλήσουμε μέσω π.μ. εάν το επιθυμείς,γιατί νομίζω ότι έχω ήδη μακρηγορήσει.
-
Στην εφημερίδα Τα ΝΕΑ (6/2/2012) ο καθηγητής Μπαμπινιώτης αναφέρεται σήμερα αναλυτικά στο Νέο Λύκειο και το νέο εξεταστικό σύστημα, απαντώντας σε καίριες ερωτήσεις.
Αποκαλυπτικά είναι όσα αναφέρει για το μάθημα των Θρησκευτικών, για το οποίο μέχρι στιγμής είχε τηρηθεί σιγή ιχθύος από το Υπουργείο Παιδείας. Μεταφέρουμε κατά λέξη από το σχετικό δημοσίευμα την σχετική ερώτηση και την απάντηση του καθηγητή Μπαμπινιώτη:
Ερώτηση: Ποια θα είναι τα βασικά μαθήματα; Τα Θρησκευτικά τι θα γίνουν;
Απάντηση: Γλώσσα, Ιστορία, Μαθηματικά είναι τα βασικά. Όλα τα άλλα θα είναι επιλεγόμενα. Τα Θρησκευτικά θα είναι ένα από αυτά.
Είναι μάλιστα χαρακτηριστική και μία ακόμη απάντηση του καθηγητή Μπαμπινιώτη σχετικά με την τύχη των επιλεγομένων μαθημάτων. Στην ερώτηση «Δεν εντοπίζετε κανένα πρόβλημα στο νέο σύστημα;» ο καθηγητής απαντά: «Ναι, ένα πρόβλημα θα είναι ότι οι επιλογές των μαθητών σε επιλεγόμενα μαθήματα ίσως περιοριστούν αναγκαστικά σε ένα μικρό σχολείο, σε ένα νησί, αλλά δεν μπορεί να γίνει διαφορετικά. Ενδεχομένως θα έχουν μειωμένες επιλογές επειδή θα έπρεπε να υπάρχουν πολλοί εκπαιδευτικοί και αυτό δεν θα μπορεί να γίνει».
πηγή:thriskeftika.blogspot
Ο καθηγητής Μπαμπινιώτης έχει τονίσει πολλές φορές στο παρελθόν την αξία του μαθήματος και έχει ταχθεί υπερ της ύπαρξης του στο ελληνικό σχολείο. Τι μεσολάβησε λοιπόν και άλλαξε γνώμη είναι κάτι που πιθανόν να μη μάθουμε ποτέ (ή πολύ αργότερα, ίσως).
Πάντως, είναι πραγματικά αξιοθαύμαστο το γεγονός ότι η κα. Διαμαντοπούλου, βλέποντας ότι ζει τις τελευταίες της ημέρες ώς Υπουργός Παιδείας (εύχομαι και ελπίζω και ως εκλεγμένη πολιτικός), βιάζεται με λύσσα να αποτελειώσει αυτό που ξεκίνησε μαζί με τις αλήστου μνήμης συμβούλους της: την αποδόμηση του βασικού σκοπού της εκπαίδευσης, τη μόρφωση, μετατρέποντας το ελληνικό σχολείο απλώς σε χώρο απόκτησης αποσπασματικών γνώσεων και δεξιοτήτων με μαθητές χωρίς κριτική σκέψη και προβληματισμούς, που είναι και επικίνδυνα εφόδια σε μια κοινωνία που πρέπει να υποταχθεί στους λίγους (και φυσικά δεν εννοώ ότι μόρφωση προάγεται μόνο από το ΜτΘ, για να προλάβω τους κακοπροαίρετους! Δεν είναι εξάλλου το μοναδικό επιλεγόμενο στο Νέο Λύκειο, κατά πως φάινεται...)
Πόσο βολικό φαντάζει όμως όλο αυτό το σχέδιο για το Λύκειο ενόψει των απολύσεων που απαιτεί η τρόικα στο δημόσιο τομέα! Πόσο εύκολα θα εκδιωχθούν πλεονάζοντες εκπαιδευτικοί, μιας και δεν θα υπάρχει πια μάθημα να διδάξουν...Πόσο ξεκάθαρα φαίνονταν όλα αυτά πολύ καιρό πριν ενώ εμείς, στην καλύτερη περίπτωση, πελαγοδρομόυσαμε και εξυπηρετούσαμε με τον τρόπο αυτό το σχέδιο αποπροσανατολισμού που δρομολογούσαν μεταξύ άλλων και πολλοί "ημέτεροι"-οι οποίοι τώρα που το καράβι βουλιάζει θα καταλάβουν πώς οι ινστρούχτορες τους είναι οι πρώτοι που έχουν φροντίσει να πηδήσουν από αυτό...
Συνάδελφοι, εύχομαι κουράγιο σε όλους γιατί έρχονται πολύ δύσκολες ημέρες, όχι μόνο για τους θεολόγους, και πρέπει να παραμείνουμε δυνατοί. Τα σχολεία είμαστε όλοι εμείς και οφείλουμε να συνεχίσουμε τον αγώνα μας παρά τις συγχωνεύσεις, τις φωτοτυπίες, τα επιλεγόμενα και τις απολύσεις. Χάσαμε πολύτιμο χρόνο τρώγοντας τις σάρκες μας, τώρα είναι η ώρα να φανούμε ενωμένοι απέναντι στον κοινό κίνδυνο, ακόμα και αν όλα δείχνουν να έχουν τελειώσει.