Συμπλήρωση ωραρίου: ποιος προηγείται μεταξύ δύο αποσπασμένων;

[ioanna89]

Συνάδελφοι, θα ήθελα τη βοήθεια σας σχετικά με την προτεραιότητα στη συμπλήρωση ωραρίου στο κανονικό πρόγραμμα του σχολείου.
Είναι σίγουρο ότι έχει προτεραιότητα αυτός που τοποθετήθηκε πρώτος οργανικά στο σχολείο. Ακολουθείται, δηλαδή, η σειρά τοποθέτησης.

Έστω, τώρα, ότι υπάρχουν στο σχολείο 4 εκπαιδευτικοί της ίδιας ειδικότητας.
- Ο Α τοποθετήθηκε πέρυσι με οργανική και παραμένει και φέτος στο σχολείο.
- Ο Β ήταν πέρυσι στο σχολείο με προσωρινή τοποθέτηση ως νεοδιόριστος, πήρε μετάθεση σε άλλη περιοχή, αλλά γύρισε φέτος με απόσπαση στο ίδιο σχολείο. Είναι, δηλαδή, η δεύτερη χρονιά του στο σχολείο, αλλά δεν έχει οργανική θέση.
- Ο Γ ήρθε φέτος με απόσπαση για πρώτη χρονιά στο σχολείο, αλλά έχει μεγαλύτερη συνολική προϋπηρεσία από τον Β.
(Ο Β και ο Γ τοποθετήθηκαν φέτος με την ίδια απόφαση ΠΥΣΔΕ)
- Ο Δ είναι νεοδιόριστος και τοποθετήθηκε μετά τους άλλους 3.

Το σίγουρο είναι ότι συμπληρώνει πρώτος ωράριο ο Α (ο μόνος που έχει οργανική θέση) και τελευταίος ο Δ. Το θέμα είναι ποιος προηγείται (αν προηγείται κάποιος) μεταξύ του Β και του Γ.

Αν μπορεί να βοηθήσει κάποιος έμπειρος, ή ακόμα καλύτερα να με παραπέμψει σε σχετική νομοθεσία (νομίζω ότι η απόφαση Γ2/ 3325/89 είναι σχετική, οπότε αν την έχει κάποιος ας μου τη στείλει), θα ήμουν ευγνώμων  

[PDE ads]

[killbill]

προηγείται ο Γ με την μεγλύτερη προυπηρεσία.

Κανείς εκ των Β και Γ δεν έχει οργανική στο σχολείο. Το γεγονός ότι ο Β ήταν πέρυσι στο σχολείο δεν λέει τίποτα αφού ήταν με πρσωρινή τοποθέτηση.

[my8os]

Είσαι σίγουρος; Γιατί σε ένα ανάλογο παράδειγμα, αν δεν κάνω λάθος, όταν έχουν πάρει 2 ή περισσότεροι οργανική στο ίδιο σχολείο (δε μιλάω για προσωρινές τοποθετήσεις) προηγείται αυτός που τοποθετήθηκε νωρίτερα ασχέτως προϋπηρεσίας.

[mat]

ioanna Καλημέρα,
βρήκα αυτή τη διευθυνση με την απόφαση http://www.csd.uoc.gr/~speypk/epethrida_site/nomoi-pd/NomikaKeimena/909.htm,
αλλά δεν νομίζω να βοηθά. Επίσης αυτή πια η απόφαση έχει αντικατασταθεί από τις καινούργιες οδηγίες του ΥΠΕΠΘ που βγήκαν πέρσι γιατί δες κι αυτή την απόφαση: http://www.alfavita.gr/egiklioi/eg18_9_08_1339.php

[PDE ads]

[killbill]

Είσαι σίγουρος; Γιατί σε ένα ανάλογο παράδειγμα, αν δεν κάνω λάθος, όταν έχουν πάρει 2 ή περισσότεροι οργανική στο ίδιο σχολείο (δε μιλάω για προσωρινές τοποθετήσεις) προηγείται αυτός που τοποθετήθηκε νωρίτερα ασχέτως προϋπηρεσίας.

Ακριβώς όπως τα λές και όπως τα λέω είναι!

Στην περίπτωση που αναφέρει η συνάδελφος λέει ότι κανένας από τους δύο δεν έχει οργανική. Άρα ισχύει αυτό που λέω παραπάνω

Αν είχαν οργανική και οι δύο, τότε ισχύει αυτό που λές!

[sophie]

Να ρωτήσω κι εγώ κάτι κι όποιος ξέρει ας απαντήσει άμεσα γιατί επείγει λίγο το θέμα...
Παίρνει κάποιος απόσπαση, τοποθετείται σε σχολείο και, άγνωστο για ποιο λόγο, επιστρέφει στη θέση το άτομο που έχει οργανική (έλειπε με άδεια που δεν ανανεώθηκε? ). Τι γίνεται σε αυτές τις περιπτώσεις? Δεν είναι σφάλμα της υπηρεσίας που έδωσαν το λειτουργικό κενό σε αποσπασμένο και όχι σε αναπληρωτή? Κι αν ναι, πώς λύνεται τελικά το θέμα? Ποια τα "δικαιώματα" του αποσπασμένου?

[Damien]

Δεν ειναι σφαλμα απο τη στιγμη που η υπηρεσια δεν ειναι σε θεση να γνωριζει ουτε και να προβλεψει αν και ποτε θα επανακαμψει ο αδειουχος στη θεση του.

Επι του προκειμενου τωρα,  ο αποσπασμενος μενει κανονικα στη θεση που κατεχει και ο αδειουχος υποχρεουται να αναπληρωσει λειτουργικο κενο αλλου σχολειου αν υπαρχει ή εν γενει να διατεθει για τις αναγκες της υπηρεσιας οπως και οπου κρινει σκοπιμο το Πυσδε, χωρις να εγειρει αξιωσεις για την οργανικη του θεση.

Τωρα αν ατυπως ο αποσπασμενος συγκατανευσει να παραδωσει τη θεση του στον οργανικα τοποθετημενο και να καλυψει αλλο λειτουργικο κενο ειναι αλλης ταξεως ζητημα (και ορισμενες φορες συμβαινει)...   

[sophie]

Damien, σ'ευχαριστώ πολύ για την απάντηση (είχα φανταστεί ότι ίσως έτσι να συμβαίνει γιατί κάτι παρόμοιο γίνεται μετά πχ από άδεια ανατροφής, δηλαδή δεν πας στη θέση σου και φεύγει ο άλλος). Δεν ξέρω μόνο αν εδώ έχει λόγο ο προϊστάμενος, αν μπορεί δηλαδή να ζητήσει κάτι τέτοιο. Νομικά ο αποσπασμένος είναι κατοχυρωμένος ως προς τη θέση ή είναι "άγραφος νόμος" η μη μετακίνησή του?

[Damien]

Εξ οσων γνωριζω δεν υπαρχει καμια ρητη νομικη δεσμευση επ'αυτου, ωστοσο προκειται για κλασικη περιπτωση  παραδεδομενης πρακτκης που de facto ισχυει λογω της δομης τω πραγματων, απο τη στιγμη που οι τοποθετησεις εγιναν με σειρα καταταξης που απορεει απο την εφαρμογη ορισμενων κριτηριων και την τηρηση συγκεκριμενων κανονων. Το Πυσδε δεν μπορει να δεχθει οτι εφοσον αλλαξε πχ η οικογενειακη κατασταση ενος εκπαιδευτικου εν τω μεσω της χρονιας και ξαφνου ο εκπαιδευτικος υπερτερει σε μοριοδοτηση ή κοινωνικα κριτηρια  σε σχεση με τους υπολοιπους, αποκτα και το δικαιωμα επανατοποθετησης πριν το τελος της χρονιας.  Θα προκαλουσε αλυσιδωτη αντιδραση...

[sophie]

Τελικά, ο νόμος επιτρέπει σε αυτόν που έχει οργανική να διεκδικήσει τη θέση του (σπάνια βέβαια γίνεται για παιδαγωγικούς και συναδελφικούς λόγους). Οπότε είναι στην ευχέρεια αυτού το αν θα "προκαλέσει αναστάτωση ή όχι". Στην περίπτωση που αναφέρθηκα παραπάνω την προκάλεσε την αναστάτωση  χωρίς να χαλάσει τη ζαχαρένια του και την πλήρωσε ο αποσπασμένος... Αυτάαααα...

[Damien]

Sophie,

επειδη εψαξα και δεν βρηκα καμια νομικη αναφορα επι του θεματος, θα μπορουσες να παραθεσεις το σχετικο εδαφιο ή τον αριθμο της ρυθμισης;

Παντως ο συγκεκριμενος εκπαιδευτικος φερθηκε με τον πλεον αντισυναδελφικο τροπο...

[sophie]

Sophie,

επειδη εψαξα και δεν βρηκα καμια νομικη αναφορα επι του θεματος, θα μπορουσες να παραθεσεις το σχετικο εδαφιο ή τον αριθμο της ρυθμισης;

Παντως ο συγκεκριμενος εκπαιδευτικος φερθηκε με τον πλεον αντισυναδελφικο τροπο...

Εγώ δεν τον έχω το νόμο (αν τον είχα δε θα ρωτούσα και αρχικά  ). Αλλά ο ενδιαφερόμενος-σε απόσπαση το έμαθε-είδε (?) από τον προϊστάμενο του γραφείου (ο οποίος προσπάθησε πραγματικά να μη φτάσει σε αυτό το σημείο η κατάσταση αλλά...)
Μην το ψάχνεις...ο καθένας την πάρτη του τελικά...
Σ' ευχαριστώ πάντως για τη βοήθεια! Καλό είναι να τα συζητάμε αυτά και να είμαστε προετοιμασμένοι, γιατί κάποια στιγμή μπορεί να συμβεί στον καθέναν μας κάτι παρόμοιο.

[Wizard]

Μάλλον είναι αυτό: Οδηγίες σχετικά με τις αναθέσεις μαθημάτων στους εκπαιδευτικούς Δ.Ε.
....
14. Ο εκπαιδευτικός που επιστρέφει από μακροχρόνια άδεια επανέρχεται στην οργανική του θέση.