Ενιαίο Μισθολόγιο και Αναπληρωτές (ΑΚΩ, ΑΜΩ)

[irenead]

Συνάδελφοι υπάρχει η ΠΕΑΕ.
http://www.alfavita.gr/artrog.php?id=51763

[PDE ads]

[Lothlorien]

Τα περισσότερα από τα αιτήματα της ΠΕΑΕ είναι εκτός πραγματικότητας. Ωραία να τα ακούς, αλλά χωρίς καμία πρόταση για το πως θα αφαρμοστούν.

[irenead]

Το καλοκαίρι η ακατανόμαστη αποφάσισε να μην διορίσει ως όφειλε τους διοριστέους Ασεπ 2008 και το αντίστοιχο 40%.
Αντίθετα αποφάσισε να διορίσει ειδικούς φρουρούς και πυροσβέστες,πολλούς παραπάνω από εκπαιδευτικούς.
Αυτή είναι μία πραγματικότητα απέναντι στην πραγματικότητα "του ότι δεν υπάρχουν χρήματα".
Αρα είναι σχετική η έννοια της πραγματικότητας....
Την οποία,(πραγματικότητα)δεν αγνοούμε.

[Minnie]

Επίσης εσείς της Γ' φάσης-όπως και οι άλλοι λογικά- τι παρουσιολόγιο υπογράψετε για τον μήνα Νοέμβριο; Ή δεν υπογράψατε κάτι;
Γιατί εμένα σήμερα ο διευθυντής του σχολείου μου είπε ότι δε θα υπογράφω τπτ. Κ καλά πέρισυ δεν υπογράφαμε;

Επίσης οι Μειωμένου  (στις 11/11 τουλάχιστον) δεν είμαστε με ΕΣΠΑ αλλά από κρατικό προυπολογισμό, που δεν το ήξερα!

[PDE ads]

[eva7]

Ας έκλειναν τα σχολεία από ΟΛΟΥΣ μας (κανονικό λουκέτο), να μην έχουν που να "παρκάρουν" τα βλαστάρια τους και θα σου έλεγα εγώ πώς θα τα έβρισκαν τα φράγκα για τους εκπαιδευτικούς. Αλλά μας έφαγαν οι ΕΛΜΕ, ΟΛΜΕ και συναφείς παπαριές.

[Lothlorien]

Το καλοκαίρι η ακατανόμαστη αποφάσισε να μην διορίσει ως όφειλε τους διοριστέους Ασεπ 2008 και το αντίστοιχο 40%.
Αντίθετα αποφάσισε να διορίσει ειδικούς φρουρούς και πυροσβέστες,πολλούς παραπάνω από εκπαιδευτικούς.
Αυτή είναι μία πραγματικότητα απέναντι στην πραγματικότητα "του ότι δεν υπάρχουν χρήματα".
Αρα είναι σχετική η έννοια της πραγματικότητας....
Την οποία,(πραγματικότητα)δεν αγνοούμε.

Ξεχνάς συνάδελφε ότι όλα τα προηγούμενα χρόνια διορίζονταν σταθερά μερικές χιλιάδες εκπαιδευτικών κάθε χρόνο. Πυροσβέστες είχαν χρόνια να πάρουν. Ας μην γκρινιάζουμε οι εκπαιδευτικοί γενικά για τους διορισμούς. 150.000 φτάσαμε. Άλλο που γίνονταν ανορθολογικά και αναξιοκρατικά σε πολλές περιπτώσεις (και αυτά πληρώνουμε εμείς τώρα).

[irenead]

Αν και το μήνυμα είναι εκτός θέματος,μπορώ να πω ότι πυροσβέστες και ειδικούς φρουρούς δεν έπρεπε να πάρει καθόλου.
Απέναντι από το σπίτι μου βλέπω την πυροσβεστική υπηρεσία.Κάθε βράδυ μαζεύονται στον δεύτερο όροφο,όπου υπάρχει ένα τραπέζι και παίζουν πινγκ-πονγκ,επισης καναπές με τη nova απέναντί τους...Κάθε καλοκαίρι που είναι ανοιχτά τα παράθυρα δεν μπορούμε να κοιμηθούμε από τον ήχο που κάνουν τα πούλια από το τάβλι.Για να μην πω για τα τακτικότα τσιμπούσια την Κυριακή το μεσημέρι.
Βέβαια όλοι αυτοί στο μισθό τους το τέλος κάθε μήνα βλέπουν και μερικά ευρώ παραπάνω, επειδή κάνουν νυχτερινά και κουράζονται πολύ.Για να είμαι δίκαιη σε κάθε αλλαγή βάρδυας βάζουν μπρος τα πυροσβεστικά οχήματα,για να είναι σε ετοιμότητα....Φυσικά και δεν υπάρχουν κουρτίνες.
Όσο για τους ειδικούς φρουρούς.....
Αρνούμαι να δεχτώ ότι υπάρχουν λεφτά για προσληφτούν πυροσβέστες,ειδικοί φρουροί, και όχι εκπαιδευτικοί,οι οποίοι εκπαιδευτικοί στοιχίζουν πολύ λιγότερο από αυτούς.

[Lothlorien]

Σου ξαναλέω ότι είναι θέμα ποσότητας και όχι ποιότητας για το κράτος που καλείται να πληρώσει μισθούς. Δεν έχει λίγους εκπαιδυετικούς η Ελλάδα όπως και να το κάνουμε. Λογικό είναι ο πυροσβέστης όταν δεν έχει δουλειά να παίζει τάβλι. Άλλα αν πιάσει φωτιά δεν ξέρει αν θα γυρίσει σπίτι του, αμφιβολία που ποτέ δεν την έχει ο εκπαιδευτικός. Και εξάλλου κάτι μόνιμοι συνάδελφοι με 10 και 12 ώρες ωράριο δεν γονατίζουν το internet και την πασιέντζα; Για να μην πούμε για τους αποσπασμένους σε γραφεία.
Βεβαίως οι συνάδελφοι που εκκρεμεί ο διορισμός τους θα έπρεπε να έχουν διοριστεί.

[SantaZ]

 Τι γελοιότητες είναι αυτές με την εκ των προτέρων και χωρίς την εφαρμογή του ενιαίου μισθολογίου κρατήση; Διάβασα τα mail που αναφέρουν ότι εστάλησαν σε κάποιους συναδέλφους αναπληρωτές των ΕΣΠΑ! ΕΛΕΟΣ!

[gvasilis]

Οι εκπαιδευτικοί ... πόσοι είναι, ποιοί είναι, που είναι, πόσο και τι μάθημα κάνουν;
Όσο αυτά κρύβονται, δεν πιστεύω αριθμούς, ούτε 150.000 ούτε 200.000, ούτε 10-12 ώρες.
Κάθε φορά ακούγονται διαφορετικά πράγματα, εντυπώσεις που εξυπηρετούν συμφέροντα. Συμφέροντα των παιδιών; Των εκπαιδευτικών; Δεν το βλέπω! Προφανώς των υπολοίπων.
Ο κόσμος που πληρώνει και τους πυροσβέστες και τους φρουρούς και τους εκπαιδευτικούς πρέπει να γνωρίζει τις συνθήκες εργασίας όλων και τις αμοιβές τους. Να μην αναγκάζεται να στηρίζεται σε αποσπασματικές εντυπώσεις και παρεξηγήσεις.
Δεν καταλαβαίνω τι εξυπηρετούν τα μυστικά. ( Ψέματα...... μια χαρά καταλαβαίνω)

[jak_13]

Λογικό είναι ο πυροσβέστης όταν δεν έχει δουλειά να παίζει τάβλι. Άλλα αν πιάσει φωτιά δεν ξέρει αν θα γυρίσει σπίτι του, αμφιβολία που ποτέ δεν την έχει ο εκπαιδευτικός.

Ποτέ μη λες ποτέ! Έτσι όπως πάμε...

[Lothlorien]

Οι εκπαιδευτικοί ... πόσοι είναι, ποιοί είναι, που είναι, πόσο και τι μάθημα κάνουν;
Όσο αυτά κρύβονται, δεν πιστεύω αριθμούς, ούτε 150.000 ούτε 200.000, ούτε 10-12 ώρες.
Κάθε φορά ακούγονται διαφορετικά πράγματα, εντυπώσεις που εξυπηρετούν συμφέροντα. Συμφέροντα των παιδιών; Των εκπαιδευτικών; Δεν το βλέπω! Προφανώς των υπολοίπων.
Ο κόσμος που πληρώνει και τους πυροσβέστες και τους φρουρούς και τους εκπαιδευτικούς πρέπει να γνωρίζει τις συνθήκες εργασίας όλων και τις αμοιβές τους. Να μην αναγκάζεται να στηρίζεται σε αποσπασματικές εντυπώσεις και παρεξηγήσεις.
Δεν καταλαβαίνω τι εξυπηρετούν τα μυστικά. ( Ψέματα...... μια χαρά καταλαβαίνω)

Συνάδελφε, έχω συνυπάρξει σε σχολείο με εκπαιδευτικό με 12 ώρες που δεν του είχε δωθεί ούτε δουλειά γραφείου (είχαν δωθεί και αυτές σε όσους είχαν 21 ώρες) και έλιωνε στο να κατεβάζει ταινίες. Άρα προφανώς υπάρχουν και αυτοί οι εκπαιδευτικοί. Το πόσοι και που είναι δεν είναι δική μου δουλειά να το βρω και να το ξέρω. Πάντως όσοι και αν είναι δεν ευλεπιστώ ότι με τις συγχωνεύσεις σχολείων πρόκειται να μειωθεί ο αριθμός τους.

[Triainoforos]

Το καλοκαίρι η ακατανόμαστη αποφάσισε να μην διορίσει ως όφειλε τους διοριστέους Ασεπ 2008 και το αντίστοιχο 40%.
Αντίθετα αποφάσισε να διορίσει ειδικούς φρουρούς και πυροσβέστες,πολλούς παραπάνω από εκπαιδευτικούς.
Αυτή είναι μία πραγματικότητα απέναντι στην πραγματικότητα "του ότι δεν υπάρχουν χρήματα".
Αρα είναι σχετική η έννοια της πραγματικότητας....
Την οποία,(πραγματικότητα)δεν αγνοούμε.

Ξεχνάς συνάδελφε ότι όλα τα προηγούμενα χρόνια διορίζονταν σταθερά μερικές χιλιάδες εκπαιδευτικών κάθε χρόνο. Πυροσβέστες είχαν χρόνια να πάρουν. Ας μην γκρινιάζουμε οι εκπαιδευτικοί γενικά για τους διορισμούς. 150.000 φτάσαμε. Άλλο που γίνονταν ανορθολογικά και αναξιοκρατικά σε πολλές περιπτώσεις (και αυτά πληρώνουμε εμείς τώρα).

Ποιον συγγενη πυροσβεστη εχεις? Γιατι στο τελος θα τρελαθουμε... Αν ξερεις εσυ κανεναν πυροσβεστη που να εχει σπουδασει οπως πολλοι απο εμας τουλαχιστον 6 χρονια (μαζι με μεταπτυχιακα,αγγλικα,ecdl,κτλ) για να παιρνει 660 ευρω τοτε τι να σου πω...μπραβο... Διορισμενοι ειναι ΟΛΟΙ με μεσον,χωρις ΑΣΕΠ, χωρις τιποτα, χωρις καν προσοντα και η πλακα ειναι οτι το λενε και οι ΙΔΙΟΙ
Ή μηπως ξερεις καποιον πυροσβεστη που εχει γυρισει πρωτα 5-6 νομους μακρια απο την οικογενεια του προτου γινει μονιμος? Λοιπον εγω λεω να μη συγκρινουμε παντελως ανομοια πραγματα. Οι εκπαιδευτικοι οπως και να εχει εχουν τελειωσει τουλαχιστον μια 4ετη σχολη. Οι πυροσβεστες, λιμενικοι, ειδικοι φρουροι και λοιποι, δεν εχουν τελειωσει ΤΙΠΟΤΑ. Για την αστυνομια δεν θα μιλησω γιατι ειναι ενταγμενη στα μηχανογραφικα και υπαρχει οργανωμενη ακαδημια τουλαχιστον

[Lothlorien]

Eίπα να μην συγκρίνουμε ανόμοια πράγματα. Ο πυροσβέστης γιατί να έχει πτυχίο ΑΕΙ; Για να πιάνει τη μάνικα καλύτερα; Οι τελευταίες φουρνιές πυροσβεστών ήταν μέσω ΑΣΕΠ. Δεν είναι το θέμα όμως φίλε τι γίνεται στους άλλους κλάδους. Η ζημιά στους εκπαιδευτικούς έγινε μέσα στον ίδιο μας τον κλάδο. Με τις ανορθολογικές προσλήψεις και τις αδικίες στα κριτήρια των προσλήψεων. Μην χάνετε την ουσία των πραγμάτων. Για τις προσλήψεις στην πυροσβεστική δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα. Για τις αθρώες όμως προσλήψεις 30μηνιτών και πολυτέκνων ακόμα και σε κλάδους που δεν υπήρχαν ανάγκες και για τις βυσματικές προυπηρεσίες μπορούσαμε να κάνουμε και δεν κάναμε.