Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.

[pd]

Στους ΠΕ2 εχει εξαντληθει το  60% για να βγαλουμε ενα ασφαλες συμπερασμα?

[PDE ads]

[evants]

Στους ΠΕ2 εχει εξαντληθει το  60% για να βγαλουμε ενα ασφαλες συμπερασμα?

στους φιλολόγους έχουν μείνει μόνον οι τελευταίοι 24μηνίτες του 2010 και φυσικά οι ειδικές κατηγορίες.
η Χριστοφιλοπούλου πρόσφατα ανακοίνωσε την παράταση της μεταβατικής προσδιορίζοντας ότι σε περίπτωση εξάντλησης του 60% θα διορίζονται από τον πίνακα των αναπληρωτών.
Τίθενται λοιπόν τα ερωτήματα αν το 24μηνο προηγείται ή όχι αλλά κυρίως πώς μπορεί να παρατείνει έναν πίνακα όπου οι επιτυχόντες,αυστηρά καθορισμένου αριθμού,έχουν εξαντληθεί!

[Lasid]

Ίσως μπορεί να παρατείνει έναν πίνακα που οι διοριστέοι του έχουν εξαντληθεί με την έννοια ότι υπάρχουν κάποιοι επιλαχόντες για να αναπληρώσουν όσους είχαν ονομαστικά ΦΕΚ και διορίστηκαν με 40% η 24μηνο.

Η παράταση των πινάκων του 60-40 εξασφαλίζει νομικά την επιλογή να κάνουν διορισμούς από το 24μηνο ή τις ειδικές κατηγορίες.

[evants]

και πόσοι είναι αυτοί;Δηλαδή αν διορίστηκαν με το 24μηνο και το 40% 30 φιλόλογοι,τόσους θα πάρει φέτος;
Και γιατί τους πρώτους 30 του 40% κι όχι τους 24μηνίτες που τέλος πάντων έχουν επιτυχία ασεπ;Δηλαδή τόσα λόγια και φανφάρες για αλλαγή πολιτικής και πρόσληψη με αντικειμενικότητα και προκρίνονται οι αγνώστου ταυτότητος-ή μάλλον γνωστής θα έπρεπε να πω;Υπάρχει αλλού στη δημόσια διοίκηση μονιμότητα χωρίς να πληροί κριτήρια του ασεπ;

[PDE ads]

[geochem]

κανονικά ισχύει το 60-40. Αν έχουν τελειώσει οι διοριστέοι ΑΣΕΠ από ένα κλάδο τότε πρέπει να πάρει από τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ με φθίνουσα βαθμολογική σειρά. Δεν μπορεί να διορίσει μόνο 40%. Ποτέ δεν έχει γίνει αυτό.μόνο στους δασκάλους που δεν υπήρχαν επιτυχόντες ασεπ να παραμένουν αδιόριστοι, μιας και όποιος έπιανε τη βάση και ήταν επιτυχών διοριζόταν

[Lasid]

Οι επιλαχόντες δεν είναι από το 40%. Είναι από το 60%, δηλαδή ασεπίτες. Το αντίστοιχο 40% των θέσεων που προκηρύχθηκαν για φιλόλογους στον ΑΣΕΠ 2008 έχει ήδη διοριστεί. Δε νοούνται ποτέ επιλαχόντες του 40%.

Νομίζω ότι είναι περίπου 10 επιλαχόντες φιλόλογοι, evants. Ας το επιβεβαίωσει κάποιος της ίδιας ειδικότητας.

[infinity_kos]

green αυτα που λες θα ήταν σωστά αν ο νόμος έλεγε :
"Αν δεν υπάρχουν υποψήφιοι για διορισμό από τον πίνακα επιτυχόντων του ΑΣΕΠ οι κενές θέσεις πληρούνται, μέχρι να εξαντληθούν, με διορισμό υποψηφίων από τον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών".
Οι δύο πίνακες είναι σαφώς προσδιορισμένοι από το 1997 αν θυμάμαι καλά. Και μάλιστα τις διαφορές τους   σε όλες τις προκυρήξεις όλα αυτα τα χρόνια   τις έ χουμε δει π.χ
στην προκύρηξη για τα  εκκλησιαστικά λύκεια το 2008 έλεγε κάπου:
 Οι πίνακες διοριστέων θα έχουν ισχύ δύο σχολικά έτη, ήτοι: 2008−2009 και 2009 − 2010 και οι πίνακες επιτυχόντων τρία σχολικά έτη, ήτοι: 2008 − 2009, 2009 − 2010, και 2010 − 2011.
Εχασα τον διορισμό ασεπ μεσω για λίγες θέσεις. Με συμφέρει να πάρει 60-40. Ομως άλλο λέει ο νόμος. Για αυτό και θα περιμένουμε τόσο πολύ για να δούμε αυτή τη νομοθετική διάταξη που είπε κάποιος στο υπουργείο.

[gvasilis]

τα είχαμε συζητήσει αυτά παλιά , και νομίζω ότι είχε επικρατήσει η άποψη ότι ο νόμος λέει διοριστέους , αλλά εννοεί επιτυχόντες, διότι ερμηνεύτηκε ως επιτυχόντες στην περίπτωση των δασκάλων.
Επίσης είχε δημιουργηθεί η εντύπωση ότι εκτός από θέμα με "προηγούμενο", είναι και θέμα ερμηνείας και πολιτικής βούλησης. Δηλαδή ανάλογα με τα συμφέροντα που εξυπηρετούνται το θέμα σηκώνει ρύθμιση-τροπολογία.

[anixia]

To 'χουμε τοσο σιγουρο οτι θα θελησουν να διορισουν στους χημικους και βιολογους περα των τυχον επιλαχοντων και ειδικων κατηγοριων και νομοθετουμε;Ας περασουν οι εκλογες....

[anixia]

τα είχαμε συζητήσει αυτά παλιά , και νομίζω ότι είχε επικρατήσει η άποψη ότι ο νόμος λέει διοριστέους , αλλά εννοεί επιτυχόντες, διότι ερμηνεύτηκε ως επιτυχόντες στην περίπτωση των δασκάλων.
Επίσης είχε δημιουργηθεί η εντύπωση ότι εκτός από θέμα με "προηγούμενο", είναι και θέμα ερμηνείας και πολιτικής βούλησης. Δηλαδή ανάλογα με τα συμφέροντα που εξυπηρετούνται το θέμα σηκώνει ρύθμιση-τροπολογία.

ΣΥΜΦΩΝΩ.Οτι γινει απο δω και περα ειναι θεμα πολιτικης βουλησης!

[gvasilis]

To 'χουμε τοσο σιγουρο οτι θα θελησουν να διορισουν στους χημικους και βιολογους περα των τυχον επιλαχοντων και ειδικων κατηγοριων;Ας περασουν οι εκλογες....

Σωστά

[Green]

green αυτα που λες θα ήταν σωστά αν ο νόμος έλεγε :
"Αν δεν υπάρχουν υποψήφιοι για διορισμό από τον πίνακα επιτυχόντων του ΑΣΕΠ οι κενές θέσεις πληρούνται, μέχρι να εξαντληθούν, με διορισμό υποψηφίων από τον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών".

Γιατί να έλεγε από τον πίνακα "επιτυχόντων" και όχι "διοριστέων", όπως και λέει, αφού το ζητούμενο του νόμου είναι να διευκρινήσει τι θα γίνει αν δεν υπάρχει πλήρωση των συγκεκριμένων θέσεων διορισμού που έχει εξαγγείλει ο ΑΣΕΠ, δηλαδή αν αυτοί που έπιασαν τη βάση είναι λιγότεροι από τις θέσεις διορισμού. Επομένως δεν υπάρχουν απλά επιτυχόντες σε αυτή την περίπτωση. Υπάρχει πίνακας διοριστέων ΑΣΕΠ, ο οποίος όμως είναι ελλειπής.

[evants]

Οι επιλαχόντες δεν είναι από το 40%. Είναι από το 60%, δηλαδή ασεπίτες. Το αντίστοιχο 40% των θέσεων που προκηρύχθηκαν για φιλόλογους στον ΑΣΕΠ 2008 έχει ήδη διοριστεί. Δε νοούνται ποτέ επιλαχόντες του 40%.

Νομίζω ότι είναι περίπου 10 επιλαχόντες φιλόλογοι, evants. Ας το επιβεβαίωσει κάποιος της ίδιας ειδικότητας.

από τη συζήτηση στη Βουλή με τη Χριστοφιλοπούλου
Καταρχήν να δώσω ένα επιπλέον στοιχείο σε αυτά που δώσατε, κύριε συνάδελφε. Φέτος ακριβώς επειδή υπήρξαν οι περιορισμοί στις προσλήψεις μονίμων, υπαλλήλων γενικότερα στο κράτος λόγω των δημοσιονομικών δεσμεύσεων της χώρας που εκπορεύονται από το μεσοπρόθεσμο πλαίσιο, παρατάθηκε η ισχύς του προηγούμενου θεσμικού καθεστώτος.
Παρατάθηκε δηλαδή η δυνατότητα να διοριστούν και από το ΑΣΕΠ του 2008 όσοι έχουν, όπως είπατε, κατοχυρώσει το δικαίωμα διορισμού και βεβαίως εκείνοι οι οποίοι είχαν μέσω του 40% κατοχυρώσει ένα άλλου είδους δικαίωμα διορισμού που αφορούσε πάλι πίνακες προσλήψεων και εμπειρίες σε εικοσιτετράμηνα με ΑΣΕΠ, τριαντάμηνα με ΑΣΕΠ, όλες αυτές οι κατηγορίες των αναπληρωτών που μοριοδοτούνται, αυτή λοιπόν η περίφημη προϋπάρχουσα κατάσταση του 60% ΑΣΕΠ και 40%.
Όταν θεσμοθετήσαμε το ν. 3848, που φέρνει ένα καθεστώς εξυγίανσης, με την έννοια ότι συνδέει το ΑΣΕΠ με την εμπειρία, την προϋπηρεσία και προσμετρώνται όλα σε έναν ενιαίο πίνακα, είχαμε πει, λόγω των εκτάκτων συνθηκών που έχει η χώρα, ότι δεν μπορεί να απεμπολήσουν το δικαίωμά τους -και ούτε συνταγματικά δίκαιο και ορθό είναι αυτό- οι άνθρωποι οι οποίοι δικαιούνται να διοριστούν. Έτσι, λοιπόν, ορισμένοι από αυτούς διορίστηκαν το τρέχον σχολικό έτος, αλλά δεν μπορούσαμε να απορροφήσουμε, με βάση τις εκπαιδευτικές ανάγκες, όλους τους διορισμούς από αυτό τον πίνακα ή από τους 60% και 40%.
Θέλω, επίσης, να σας πω -επειδή με ρωτήσατε τι μέτρα θα πάρουμε- ότι η ίδια σκέψη και φέτος είναι στους σχεδιασμούς του Υπουργείου Παιδείας, ότι θα πάμε με το ίδιο σύστημα 60%-40%, έτσι ακριβώς ώστε να μπορέσουμε να καλύψουμε εκπαιδευτικές ανάγκες με τους ανθρώπους αυτούς οι οποίοι είχαν κατοχυρώσει ένα δικαίωμα διορισμού παλαιότερα, έτσι ώστε να υπάρξει πλήρης εξομάλυνση και αντιμετώπιση των ανθρώπων με τη μέγιστη δυνατή ευαισθησία έως ότου εφαρμοστεί για πρώτη φορά το σύστημα 38%-48%, που, όπως είπα, εισάγει, κατά τη γνώμη μας, ένα πιο ορθολογικό, πιο σωστό σύστημα.

[rozy4]

Από το λογύδριό της θα μπορούσε κανείς να επικεντρωθεί μόνο στο τριαντάμηνα με ΑΣΕΠ και να βγάλει τα συμπεράσματά του.