Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.

[Lasid]

Από τα λεγόμενα της Χριστοφιλοπούλου δεν μπορείς να βγάλεις συμπέρασμα. Η αλήθεια είναι ότι τα λέει αρκετά μπερδεμένα και όσοι γνωρίζουμε καλά τα δεδομένα της εκπαίδευσης, αντιλαμβανόμαστε ότι γενικολογεί.

Παραθέτεις τα λόγια της, αλλά δε μας λες πώς τα εισπράττεις/ερμηνεύεις. Αν θες εξήγησε μας τι εννοείς με αυτό.

[PDE ads]

[mokrina]

Συμφωνω απολυτα με την rozy4. ειναι ασχετη. Οταν συζητουσαν τον 3848 βαλανε τις δυο τελευταιες επιτυχιες ΑΣΕΠ γιατι νομιζε οτι αυτες ισχυουν για τον πινακα διορισμων, δεν ηξερε οτι μετρουσαν μονο για τον πινακα των αναπληρωτων.
ΑΣΧΕΤΗ ΕΝΤΕΛΩΣ

[anixia]

Συμφωνω απολυτα με την rozy4. ειναι ασχετη. Οταν συζητουσαν τον 3848 βαλανε τις δυο τελευταιες επιτυχιες ΑΣΕΠ γιατι νομιζε οτι αυτες ισχυουν για τον πινακα διορισμων, δεν ηξερε οτι μετρουσαν μονο για τον πινακα των αναπληρωτων.
ΑΣΧΕΤΗ ΕΝΤΕΛΩΣ

oχι,πανω σ'αυτο ειχε πει ''δεν γινεται ο εκπαιδευτικος να δινει συνεχεια εξετασεις,θα συμμετεχει σ'αυτες μονο αν θελει να βελτιωσει τη θεση του στο πινακα ετσι θα μπορει να κρατα τη καλυτερη επιτυχια του για τους δυο επομενους ασεπ''.

[Green]

Τις δύο τελευταίες επιτυχίες τις μετράνε στον 3848 για να μην αναγκάζεται κάποιος να δίνει κάθε δύο χρόνια ΑΣΕΠ. Σου λέει αν είσαι επιτυχών και δεν διοριστείς στα επόμενα 6 χρόνια, τότε θα πρέπει να ξαναδώσεις ΑΣΕΠ.

[PDE ads]

[anixia]

Αυτο εννοουσα.

[evkan2]

Συμφωνω απολυτα με την rozy4. ειναι ασχετη. Οταν συζητουσαν τον 3848 βαλανε τις δυο τελευταιες επιτυχιες ΑΣΕΠ γιατι νομιζε οτι αυτες ισχυουν για τον πινακα διορισμων, δεν ηξερε οτι μετρουσαν μονο για τον πινακα των αναπληρωτων.
ΑΣΧΕΤΗ ΕΝΤΕΛΩΣ

oχι,πανω σ'αυτο ειχε πει ''δεν γινεται ο εκπαιδευτικος να δινει συνεχεια εξετασεις,θα συμμετεχει σ'αυτες μονο αν θελει να βελτιωσει τη θεση του στο πινακα ετσι θα μπορει να κρατα τη καλυτερη επιτυχια του για τους δυο επομενους ασεπ''.

Χαχαχαχα καλο...σαν ανεκδοτο...

[evants]

Από τα λεγόμενα της Χριστοφιλοπούλου δεν μπορείς να βγάλεις συμπέρασμα. Η αλήθεια είναι ότι τα λέει αρκετά μπερδεμένα και όσοι γνωρίζουμε καλά τα δεδομένα της εκπαίδευσης, αντιλαμβανόμαστε ότι γενικολογεί.

Παραθέτεις τα λόγια της, αλλά δε μας λες πώς τα εισπράττεις/ερμηνεύεις. Αν θες εξήγησε μας τι εννοείς με αυτό.

κοίτα ποια είναι η ένστασή μου:αν στις δηλώσεις της διαφαινόταν σκοπός να τακτοποιηθεί το 24μηνο με ασεπ-δε συζητώ περί 30μηνου και ασεπ,απλά αποδεικνύεται πόσο απλή νοικοκυρούλα είναι και όχι ακαδημαϊκός-και θεωρώ ότι υπήρχε αναφορά επί τούτου,τότε στη νέα παράταση που αναγγέλθηκε,θα έπρεπε να γίνεται συγκεκριμένη μνεία αυτής της κατηγορίας και όχι γενικόλογη ανακοίνωση που μπορεί να μεταφραστεί ως διορισμός επιλαχόντων του ασεπ του 2010.

[mokrina]

Να μην ξεχναμε και την "φαση Χριστοφιλοπουλου" με προσληψεις αναπληρωτων καθε χρονο απο την εκλογικη της περιφερεια και μονο.
 Ξεφτιλα.

[Lasid]

Evants νομικά δεν είναι δυνατόν η παράταση να αναφέρεται συγκεκριμένα στο 24μηνο.
Το μόνο που μπορεί να παραταθεί είναι οι πίνακες του 60-40. Το 24μηνο παίρνει πνοή ζωής από το 60-40.
Αν το 60-40 απορροφηθεί δεν υπάρχει 24μηνο. Αυτό πρέπει να γίνει σαφές σε όλους.

Φυσικά θα συμφωνήσω μαζί σου ότι περισσότερο αναφερόταν στο 24μηνο παρά στους διοριστέους του ΑΣΕΠ.
Το δικό μου συμπέρασμα είναι ότι φέτος θα διορίσει το υπόλοιπο 24μηνο φιλόλογων και φυσικών.
Όμως τα 24μηνα των άλλων ειδικοτήτων, όπως φάνηκε και από την περσινή τάση, δεν έχουν ελπίδα διορισμού.

[troktiko]

Για να δούμε. Δεν μπορεί να υπάρχουν άλλα μέτρα για τους φιλόλογους ή φυσικούς και άλλα για αγγλικών και γυμναστές.Mάλλον για τα επόμενα χρόνια θα πάμε σε ένα σύστημα  προσλήψεων μέσα από τους υπάρχοντες πίνακες διορισμών σε ειδικότητες που έχουν εξαντληθεί το 60-40 άλλα και το 24 μηνο. Σε αυτές που δεν έχει εξαντληθεί θα υπάρξουν παρατάσεις μεταβατικών  μέχρι εξαντλήσεως. Δεν μπορούν να προκηρύξουν ΑΣΕΠ διότι θα υπάρξουν αντιδράσεις από τους ανθρώπους που έχουν κλειδώσει στους πίνακες. Αυτό μάλλον συμβαίνει και τώρα.  Μην ξεχνάμε την γνωμοδότηση η οποία δεν έχει τηρηθεί και δίνει σαφή προτεραιότητα του 24 + ΑΣΕΠ έναντι του 60-40,  αλλά και το τι θα πουν γιαυτό και οι δικαστές.

[daizy]

Όταν λες προτεραιότητα του 24μηνο έναντι των υπολοίπων, εννοείς στο διορισμό τους ή στην τοποθέτηση κατόπιν διορισμού; Μπορείς να μου το εξηγήσεις σε παρακαλώ;

[evants]

@Lasid,κοίτα δεν μπορώ να μεταφράσω εγώ αυτή τη γυναίκα,μάλλον κανείς δεν μπορεί.
Πέραν τούτου,το 24μηνο είναι εξίσου κατοχυρωμένο,με προϋπόθεση την ύπαρξη αναγκών.Στην περίπτωση αυτή,εφόσον ανάγκες υπάρχουν για διορισμούς και εναπομείναντες διοριστέοι δεν υπάρχουν σε κάποιες κατηγορίες,όφειλε να ξεκαθαρίσει πώς προτίθεται να κάνει αυτούς τους διορισμούς.
Αναφέρθηκε ότι δεν μπορούν να γίνουν διαφορετικές ρυθμίσεις αναλόγως των κατηγοριών.Για ποιο λόγο;Δηλαδή,αν διορίσει εναπομείναντες διοριστέους του 2010 γαλλικής,θα είναι η ίδια κατηγορία με το διορισμό φιλολόγων από τον πίνακα αναπληρωτών μόνο;
Επομένως,αν δε σκοπεύει να τακτοποιήσει το 24μηνο όπως οφείλει,αυτό που λογικά πρέπει να γίνει είναι να τελειώνει με τις εκκρεμότητες και είτε να κάνει ασεπ άμεσα είτε να τροποποιήσει το νόμο και να ενοποιήσει τους πίνακες βάσει της επιτυχίας σε παλιότερο ασεπ και προϋπηρεσίας.
Η σημερινή ανακοίνωση περί παράτασης του 60-40 είναι άλλη μια πορεία στα τυφλά.

[pote tha kanei ksasteria]

Άποψή μου είναι ότι δε μπορεί να διορίσει από τους πίνακες αναπληρωτών σε καμία ειδικότητα στην οποία έχει εξαντλήσει το 60 -40. Πρέπει να νομοθετήσει για να ισχύσει κάτι τέτοιο. Ο 3838/10 δεν το προβλέπει. Όσον αφορά το 24μηνο μπορεί φυσικά να διορίσει από όποια ειδικότητα επιθυμεί. Σχετικά με τη γνωμοδότηση του 24μηνου για ανεξάρτητη απορρόφηση με πρόταξη, πιστέυω ακράδαντα ότι το νομικό τμήμα του υπουργείου έχει κατοχυρώσει εγγράφως και ρητά τις αποφάσεις που έχει πάρει. Αποκλείεται με λίγα λόγια να μην έχουν καλύψει την πλάτη τους οι νομικοί και οι υπάλληλοι εκεί...

Το να ξεκλειδώσουν οι πίνακες κατά τη γνώμη μου έχει το πλεονέκτημα όσοι έχουν αποκτήσει προυπηρεσία να μπορούν να υπαχθούν σε κάποια νέα ρύθμιση 24μήνου εφόσον έχουν ΑΣΕΠ και παιδαγωγικό φυσικά.

Οι επιλαχόντες λογικά θα είναι από ΑΣΕΠ και όπου δεν υπάρχουν απλά δεν θα περιλαμβάνονται επιλαχόντες νομίζω.

Βέβαια στην Ελλάδα δεν αργεί να βγει π.χ. ο 3849/12 που να ορίζει κάποιο αλγόριθμο διορισμού τελείως καινούριο συγκριτικά με αυτά που ήδη ξέρουμε!!!! 

[MARKOS]

Παρακολουθώντας τη συζήτηση αυτή δύο πραγματα εύκολα μπορει κανεις να συμπεράνει:
1ον) Σίγουρα οι νέοι συνάδελφοι δεν καταλαβαν τίποτα λογω των περιπτώσεων και των υποπεριπτωσεων, των κατηγοριών και υποκατηγοριων στους κλαδους των εκπαιδευτικων. Σιγουρα ομως εχουν συνειδητοποιησει πως προκειται για ενα μπαχαλο.

Μια κατασταση που δημιουργηθηκε απο λαθη, σφαλματα, παραλειψεις και ρουσφέτια των ανθρωπων που ασκουν εξουσία. Και τωρα εριζουμε
 με ΑΣΕΠ
 ή χωρις ΑΣΕΠ
 με 60,
 με 40,
 με 60-40,
 με 40μηνιτες,
 με 30μηνιτες,
 με 24μηνιτες (σε λιγο θα ειχαμε και τους 7μηνίτες),
  με υπηρεσια σε κεντρα,
 σε δυσπροσιτα,
 σε 2ετιες
σε 3ετιες,
 σε εγγαμους,
 με παιδια
ή χωρις,
σε ΟΑΕΔιτες
 σε ΠΔΣίτες,
 σε μορια απο ΑΣΕΠ
 σε μορια απο προυπηρεσια,
 σε μορια απο μεταπτυχιακα,
 σε επιλαχοντες,
 με 3848,
 με ενιαιο,
 με πινακα αναπληρωτων με μορια μόνο από ΑΣΕΠ,
 με πινακα αναπληρωτων με μορια μονο απο υπηρεσια,
 με πινακα αναπληρωτων με μορια και με ΑΣΕΠ και με προυπηρεσια,
  κλπ και ολα αυτα με ολους τους δυνατους σχηματισμους 

 ολα αυτα ερχονται και μπλεκονται στο μυαλο του νεου συναδελφου και αναρωτιεται....τί γινεται ρε παιδιά? Και μεις ερίζουμε  ποιο ειναι τελικά το δικιο (το οποιο δικιο συμφωνα με τη φιλοσοφια ειναι αυστηρα προσωπική υποθεση)

2ον) Νομιζετε πως αυτοι που ασκουν την εξουσία γνωριζουν τί πράττουν? καραγκιοζηδες ειναι και στο τελος θα κανουν ο,τι τους ερθει στο μυαλο αβασανιστα, παραβλέποντας αγωνες, αγωνίες και θυσίες! 
"άλλαι μέν βουλαί ανθρώπων, άλλα δε "υπουργείο" κελεύει"(ενεστωτας και με σημασια μέλλοντα)