Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.

[Lasid]

Αυτοί που είμαστε αδιόριστοι σε πολλές ειδικότητες, είμαστε τόσοι λίγοι που όντως είναι τραβηγμένο να βλέπουμε διπλάσιο και τριπλάσιο αριθμό να προσλαμβάνται αναπληρωτές κάθε χρόνο και εμείς να μένουμε αδιόριστοι. Στο κάτω κάτω 660 € θα μας δώσουν μόνο, δεν είναι και κανένας μεγάλος μισθός. Δεν ελαφρύνεται ο προϋπολογισμός του κράτους με την πρόσληψη αναπληρωτή αντί μονίμου.

Εγώ αναγνωρίζοντας ότι υπάρχουν ανάγκες σε φιλόλογους και φυσικούς είπα ότι μπορούν να διορίσουν και το 24μηνο αυτών των ειδικοτήτων. Σε μαθηματικούς, χημικούς, γεωλόγους, βιολόγους (πέρα από τους επιλαχόντες) δεν υπάρχει ούτε 60-40 να διοριστεί, ούτε 24μηνο. Εκεί ακόμα και αν υπάρχουν ανάγκες δεν υπάρχει νομικό πλαίσιο για να διοριστούν μόνιμοι. Αντί να το δημιουργήσουν...ας καλύψουν μια χρονιά την ανάγκη με αναπληρωτές, προκειμένου να διοριστούν όσοι περισσότεροι γίνεται από άλλες ειδικότητες που θεμελίωσαν δικαίωμα διορισμού.

Κατά βάθος συμφωνούμε νομίζω! 

[PDE ads]

[fotini18]

"ξεχνάτε" συνεχώς τους ΠΕ 06 (Αγγλικής) που ενώ παίρνει εδώ και δύο χρόνια 1000+ αναπληρωτές κάθε χρόνο οι διορισμοί από όλες τις κατηγορίες (60%,40% και 24μηνο) είναι στα επίπεδα εμπαιγμού.Ας διορισεί λοιπόν και τις μη "βασικές" ειδικότητες επιτέλους,αρκετά με την καραμέλα των βασικών ειδικοτήτων...λες και εμείς είμαστε εκπαιδευτικοί Β' διαλογής.

Aυτό ακριβώς λέω...δεν μπορεί να παίρνουν για μια ζωή αναπληρωτές να καλύπτουν μόνιμες ανάγκες και να μην τους διορίζουν! Όπου υπάρχουν πραγματικές ανάγκες να γίνουν διορισμοί και φυσικά όχι εις βάρος καμιάς ειδικότητας. Απαράδεκτοι...

[fotini18]

Αυτοί που είμαστε αδιόριστοι σε πολλές ειδικότητες, είμαστε τόσοι λίγοι που όντως είναι τραβηγμένο να βλέπουμε διπλάσιο και τριπλάσιο αριθμό να προσλαμβάνται αναπληρωτές κάθε χρόνο και εμείς να μένουμε αδιόριστοι. Στο κάτω κάτω 660 € θα μας δώσουν μόνο, δεν είναι και κανένας μεγάλος μισθός. Δεν ελαφρύνεται ο προϋπολογισμός του κράτους με την πρόσληψη αναπληρωτή αντί μονίμου.

Lasid, πραγματικά συμφωνώ μαζί σου. Τι να πω...Η λύση θα ήταν να πάψουν να τα παίρνουν από παντού οι πολιτικοί και τα χρήματα αυτά να τα ρίξουν στην Παιδεία! Ουτοπία...το ξέρω! 

[nickitol]

Fotini,

η Παιδεια πραγματικα πρεπει να ενισχύεται απο τον προυπολογισμο και με το παραπανω, ειναι αληθεια.
Αυτο ομως πρεπει να γινεται σε διαρκη βαση  και οχι να το θυμομαστε οποιοι και οσοι δεν εχουν ακομη διοριστει.
Θεωρω οτι αυτη η "αγωνία" για διαθεση πιστωσεων στην Παιδεια δεν είναι συνώνυμο  του αδιοριστου εκπαιδευτικου και  θα πρεπει πρωτιστως να κατατρυχει τον καθε ελληνα πολιτη και τον καθε γονέα που πασχίζει γι α τα παιδιά του και πληρωνει για αυτο το συστημα που λεγεται Παιδεία.

LAsid,σε σχεση με αυτα που εγραψες πριν,
 "...Αντί να το δημιουργήσουν...ας καλύψουν μια χρονιά την ανάγκη με αναπληρωτές, προκειμένου να διοριστούν όσοι περισσότεροι γίνεται από άλλες ειδικότητες που θεμελίωσαν δικαίωμα διορισμού. .." ,
και μιλωντας οχι ως πτυχιουχος εκπαιδευτικος αλλα ως Εληνας πολιτης , θα σου απαντησω οτι ουδολως με απασχολει ποσοι και ποιοι θεμελιωσαν δικαιωμα διορισμου. Εγω ο Ελληνας πολιτης θελω τον εκπαιδευτικο αυτον που εχει αναγκη το σχολειο, ειτε ειναι μαθηματικος, ειτε γυμναστης, ειτε οποιαδηποτε αλλη ειδικοτητα.
Φορολογουμαι για να εχω τον εκπαιδευτικο, τον πυροσβεστη, την αστυνομια, το γιατρο που χρειάζομαι και  που πρεπει  και οχι για να διοριζονται σωρηδον εκπαιδευτικοι ,γιατροι, πυροσβεστες, επειδη -ακουσον ακουσον-...θεμελιωσαν δικαιωμα διορισμου!!!!!
Και το χειροτερο? Να μην εχω ουτε Υγεια, ουτε Παιδεία, ουτε ασφάλεια..
Τρελαινομαι οταν ακουω πια να προσλαμβανονται τηλεγραφητες τη στιγμη που δεν υπαρχουν πλεον τηλεγραφοι, αλλα επειδη ειχαν ...θεμελιωσει δικαιωμα διορισμου!!!

Ειμαι απολυτα σιγουρος οτι και εσυ ως υπευθυνος και με κριτικη σκεψη πολιτης , το ιδιο  επιθυμεις .

[PDE ads]

[kamia80]

Συνάδελφε, όλοι έχουν δικαίωμα στην εργασία! Όχι μόνο οι "κατοχυρωμένοι" παλιοί εκπαιδευτικοί που μιλάνε εκ του ασφαλούς για τις "πραγματικές" ανάγκες της παιδείας. Υπεύθυνα κ χρησιμοποιώντας τη κριτική σας σκέψη αναλογιστείτε πως κ τα παιδιά που διδάσκουμε είναι κ αυτοί 'Ελληνες πολίτες. Παιδιά κάποιων άλλων Ελλήνων πολιτών που θέλουν τα παιδιά τους να έχουν το δικαίωμα στην εργασια κ στην ΕΠΙΒΙΩΣΗ πλέον. Γι'αυτό δεν τα προετοιμάζουμε παρά τις αντιξοότητες του ελληνικού συστήματος εκπαίδευσης; Δεν τους λέμε -όταν μας ρωτάνε για το αβέβαιο μάλλον τους, παρακολουθώντας τα γεγονότα κ γνωρίζοντας πως οι ίδιοι που μιλάμε πληρωνόμαστε οικτρά για τη δουλειά που προσφέρουμε- να κάνουν ό,τι μπορούν να εξασφαλίσουν το μέλλον τους; Δεν τους λέμε ότι η σωστή παιδεία ολοκληρώνει τον άνθρωπο κ Έλληνα πολίτη; Κ μείς ήμασταν κάποτε στη θέση τους κ μας έλεγαν - σε καλύτερες εποχές- ΤΑ ΙΔΙΑ! Κάποιοι σπουδάσαμε, παράλληλα εργαζόμαστε κ πληρώναμε κ μεις φόρους ως Έλληνες πολίτες, διαβάσαμε για ΑΣΕΠ παραπάνω από μια φορές, επιτύχαμε παραπάνω από μια φορές κ περιμέναμε τον διορισμό που μας είπαν θα κάλυπτε ΜΕ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ πιστώσεις κ ΦΕΚ     
ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ ΟΡΓΑΝΙΚΑ ΚΕΝΑ. Κ οι δικοί μας γονείς- φορολογούμενοι Έλληνες πολίτες- παρακολουθούσαν με αγωνία όταν πηγαίναμε από σχολείο σε σχολείο (4 τη σεζόν), από περιοχή σε περιοχή, καλύπτοντας κενά ΠΟΥ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ!
Συνάδελφε, εσάς δε σας ενοχλεί που στη θέση εργασίας ΕΙΔΙΚΑ ΣΗΜΕΡΑ που έχει προοριστεί για έναν καλύπτεται από έναν άλλον αναπληρωτή- που άκουσον άκουσον μπορεί να είναι κ ο ίδιος διοριστέος; Άρα ένας π.χ. της ΠΕ06 που περιμένει 2 χρόνια να διοριστεί εργάζεται στη θέση ΤΟΥ ως αναπληρωτής; Αυτός δεν είναι φορολογούμενος ΈΛΛΗΝΑΣ ΠΟΛΙΤΗΣ;

[margar78]

Το κακο ειναι οτι τις πραγματικες αναγκες τωρα τις θυμηθηκαμε που στενεψαν τα περιθωρια.Ειμαι σε ΕΠΑΛ φετος και βλεπω τις συνεπειες απο πρωτο χερι.Δεν υπαρχει ουτε ΕΝΑΣ.το τονιζω,περα απο καθηγητες γενικης παιδειας που να συμπληρωνει ωραριο.Γιατι ρε παιδιΑ;Δεν το καταλαβαινω,η νοσηλευτρια,αν περισσευει,να παει στο νοσοκομειο που εχουν και ελλειψεις,το ιδιο και η μαια το ιδιο και η βρεφονηπιοκομος.Εσεις το βλεπετε φυσιολογικο να εχουν ωραριο το πολυ 10 ωρες;Και ουτε μπορουν να συμπληρωσουν αλλου γιατι δεν υπαρχει κενο σε ολη την περιφερεια.Και απο ο,τι ακουω δεν ειναι φετος η εξαιρεση αλλα σχεδον ολα τα χρονια αυτο συμβαινει.Ισως η εικονα να ειναι αλλη στα ΕΠΑΛ των μεγαλων πολεων μονο που εχουν πολλα παιδια.

[dimisfl]

Συνάδελφε, όλοι έχουν δικαίωμα στην εργασία! Όχι μόνο οι "κατοχυρωμένοι" παλιοί εκπαιδευτικοί που μιλάνε εκ του ασφαλούς για τις "πραγματικές" ανάγκες της παιδείας. Υπεύθυνα κ χρησιμοποιώντας τη κριτική σας σκέψη αναλογιστείτε πως κ τα παιδιά που διδάσκουμε είναι κ αυτοί 'Ελληνες πολίτες. Παιδιά κάποιων άλλων Ελλήνων πολιτών που θέλουν τα παιδιά τους να έχουν το δικαίωμα στην εργασια κ στην ΕΠΙΒΙΩΣΗ πλέον. Γι'αυτό δεν τα προετοιμάζουμε παρά τις αντιξοότητες του ελληνικού συστήματος εκπαίδευσης; Δεν τους λέμε -όταν μας ρωτάνε για το αβέβαιο μάλλον τους, παρακολουθώντας τα γεγονότα κ γνωρίζοντας πως οι ίδιοι που μιλάμε πληρωνόμαστε οικτρά για τη δουλειά που προσφέρουμε- να κάνουν ό,τι μπορούν να εξασφαλίσουν το μέλλον τους; Δεν τους λέμε ότι η σωστή παιδεία ολοκληρώνει τον άνθρωπο κ Έλληνα πολίτη; Κ μείς ήμασταν κάποτε στη θέση τους κ μας έλεγαν - σε καλύτερες εποχές- ΤΑ ΙΔΙΑ! Κάποιοι σπουδάσαμε, παράλληλα εργαζόμαστε κ πληρώναμε κ μεις φόρους ως Έλληνες πολίτες, διαβάσαμε για ΑΣΕΠ παραπάνω από μια φορές, επιτύχαμε παραπάνω από μια φορές κ περιμέναμε τον διορισμό που μας είπαν θα κάλυπτε ΜΕ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ πιστώσεις κ ΦΕΚ     
ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ ΟΡΓΑΝΙΚΑ ΚΕΝΑ. Κ οι δικοί μας γονείς- φορολογούμενοι Έλληνες πολίτες- παρακολουθούσαν με αγωνία όταν πηγαίναμε από σχολείο σε σχολείο (4 τη σεζόν), από περιοχή σε περιοχή, καλύπτοντας κενά ΠΟΥ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ!
Συνάδελφε, εσάς δε σας ενοχλεί που στη θέση εργασίας ΕΙΔΙΚΑ ΣΗΜΕΡΑ που έχει προοριστεί για έναν καλύπτεται από έναν άλλον αναπληρωτή- που άκουσον άκουσον μπορεί να είναι κ ο ίδιος διοριστέος; Άρα ένας π.χ. της ΠΕ06 που περιμένει 2 χρόνια να διοριστεί εργάζεται στη θέση ΤΟΥ ως αναπληρωτής; Αυτός δεν είναι φορολογούμενος ΈΛΛΗΝΑΣ ΠΟΛΙΤΗΣ;

Τόσα χρόνια που διορίζονταν όλες οι ειδικότητες κανονικά δεν είχαμε πρόβλημα.. τώρα που κόβουν από παντού θυμηθήκαμε ποιες είναι οι πραγματικές ανάγκες, γι'αυτό μην διοριστούν οι ξενόγλωσσοι, να διοριστούν οι άλλοι, οι "σημαντικοί".. Δηλαδή αν ήταν αδερφός σας ή κόρη σας ο διοριστέος ξενόγλωσσος ή τεχνολόγος θα του λέγατε " ξέχνα το και άσε την εκπαίδευση, τώρα που δεν έχουμε λεφτά καλύτερα να αφήσουν εσάς αδιόριστους και να πάρουν νέους φιλολόγους και μαθηματικούς".. Η αρχή της ισότητας και της ισονομίας που είναι; θα σταματήσουμε να ελπίζουμε και για τα αυτονόητα; Κάποιοι ήδη διορισμένοι με τα ίδια θέματα (και με μικρή διαφορά στη βαθμολογία, καμιά φορά με διαφορές κατάταξης απλά λόγω βαθμού πτυχίου) έχουν πάρει μέχρι και μετάθεση και κάποιοι είναι άνεργοι. ΟΧΙ γιατί είμαστε σε κρίση αλλά γιατί δεν τους δόθηκε ίσοις όροις το ήδη κατοχυρωμένο δικαίωμα στην εργασία. Βαρέθηκα πραγματικά να ακούω συναδέλφους που κάποτε κατηγορούσαν το υπουργείο για ελλείψεις σε ξενόγλωσσους κτλ που τότε τους ελάφρυναν το ωράριο ή και σε διοικητικές δουλειές ή επειδή ήθελαν να συνδικαλιστούν και με κάτι να ασχοληθούν, τώρα να συνειδητοποιούν ότι τελικά τίποτα παρά 2-3 ειδικότητες χρειάζονται σ'ενα σχολείο και μη τυχόν κάνουν καμιά β'ανάθεση και τρίξει η καρεκλίτσα μας....ω ρε που πάμε ρεεεε

[Green]

Οι συνάδελφοι που εκκρεμεί ο διορισμός τους από το 2008 ΠΡΕΠΕΙ να διοριστούν. Είναι αστείο να τους έχουν 4 χρόνια στο περίμενε. Στη δική μου ειδικότητα είναι 3 άτομα όλα και όλα και μόνο στη α' φάση πήραν 10 αναπληρωτές, ενώ στο 2011 είχαμε 30 συνταξιοδοτήσεις. Ε, δεν μπορώ να πιστέψω ότι δεν είχαν κενά για διορίσουν 3 άτομα.
Και επίσης πρέπει να διοριστούν γιατί όσο παραμένουν αδιόριστοι αποτελούν πρόσχημα για να μην αποφασίζει το Υπουργείο πως τελικά θα διορίζει τις επόμενες φουρνιές διοριστέων. Η αλλαγή στον νέο νόμο, ή όποια άλλη φόρμουλα βρουν για διορισμό,  έχει παγώσει με το άλλοθι ότι "εκκρεμούν ακόμα διορισμοί του '08". Και για τον ίδιο λόγο λένε ότι δεν κάνουν νέο ΑΣΕΠ. Δεν πρέπει να τελειώνει κάποια στιγμή αυτό το αστείο;

[kamia80]

ΟΚ! Συμφωνώ πως υπάρχει σε κάποιες περιοχές ΚΑΙ αυτή η εικόνα που περιγράφεις giouvis77. Αλλά δε φταίει ο εκπαιδευτικός πάντα γι'αυτη την κατάσταση. Άς μη μας καλούσαν! 'Ας μη διόριζαν σωριδόν για να καλύψουν τις "ρουσφετολογικές" τους ανάγκες. Όποιοι χρησιμοποιούν το δημόσιο σχολείο ως παιδική χαρά κ έχουν βολευτεί (κ πιθανώς να γκρινιάζουν κιόλας ) να ξεκουμπιστούν! Να μη χρειάζεται να κάνει κανείς μειωμένο ωράριο, ούτε να τρέχει σε 100 σχολεία να καλύψει ωράριο! 

[Green]

Επίσης, δυστυχώς βλέπω ότι έχει αρχίσει και επικρατεί σε πολλούς η νοοτροπία του "ο ισχυρός τελικά επιβάλλεται", να διοριστούν δηλαδή καινούριο διοριστέοι των βασικών ειδικοτήτων και δεν πειράζει αν πεταχτούν έξω ήδη διοριστέοι άλλων.
Προσέξτε μόνο γιατί αν επικρατήσει αυτή η λογική γενικότερα, ο κλάδος των εκπαιδευτικών είναι ο πρώτος που θα φάει τσεκούρωμα σε διορισμούς και προσλήψεις,  για να πάρουν πυροσβέστες, αστυνομικούς και γιατρούς, ως ειδικότητες "άμεσης προτεραιότητας". Γιατί νοσοκομείο χωρίς γιατρό κάθε ειδικότητας δεν γίνεται, σχολείο χωρίς φυσικό, που θα κάνει ο χημικός τη φυσική, γίνεται αν υπάρχει ανάγκη.

[panos2]

Nickitol, o Lasid και kamia 80 το ξεκαθαρίζουν. Οι εναπομείναντες του 60 - 40 είναι τόσο λίγοι, ενω στη θέση τους προσλαμβάνονται πολλαπλάσιοι αναπληρωτές. Είναι αυτονόητο να έχουν προτεραιότητα στους φετινούς διορισμούς με δεδομένο τον αριθμό των πιστώσεων για όλους. Μακάρι να αυξηθούν οι πιστώσεις και να προσληφθούν επιπλέον εκπαιδευτικοί από τους πίνακες ξεκλειδωμένους ή μη. Γνωριζόμαστε ήδη αρκετό χρόνο και καταλαβαίνουμε ο ένας την αγωνία του άλλου και την ξεχωριστή θέση που ο καθένας μας βρίσκεται...
Βέβαια, τα πλαίσια είναι τόσο στενά πια που για  για επιπλέον διορισμούς θα μιλήσουμε μάλλον του χρόνου και πάλι, αν δεν γίνει το 2013 ΑΣΕΠ...

 Άντε να βρεις τότε εκείνη την τροπολογία που θα διορίσει: Nickitol, Evants, Joap, Green  ...,  και φυσικά
τον panos2  ...  ,  ψιλοβολευόμαστε και με την αναπλήρωση και έχουμε και αρκετό χρόνο μπροστά μας μέχρι την συναξιοδότηση στα 70. 

Ας διοριστούν  o Lasid και η kamia80, για να μην μπερδεύονται άλλο στα πόδια μας... 

[anixia]

Συμφωνα με πληροφοριες ,προκυρηξη ,σε πρωτη φαση για υλη και σε δευτερη για αιτησεις,το καλοκαιρι δεν βγαινει για να γινει ασεπ το πρωτο τριμηνο του 13''με τοσα προβληματα που εχει η χωρα και ποσα αλλα θα'ρθουν''.Οποτε για του χρονου βλεπουμε  αν θα γινουν και πως οι διορισμοι,για τωρα δουλευουν πλεονασματα σε ειδικοτητες και το πως το λενε εξορθολογισμος εκπαιδευτικου δυναμικου.
Για τους διορισμους ,''οταν ερθει η καινουρια ηγεσια και οταν ασχοληθει βλεπουμε  ποιοι,ποσοι και πως'' οποτε σε κανενα διμηνο....νεοτερο.Ξερετε ολα ειναι υπατμον και λιγο ''προχωραμε και βλεπουμε'' αυτη ειναι η δικη μου αποψη!

[kamia80]

Μακάρι φίλε συναδελφε κ συναδελφοι, να εργάζονται κ να είναι διορισμένοι όσοι θέλουν κ μπορούν. Καλά κουράγια. Η kamia80 είναι από τους τυχερούς άτυχους νεοδιόριστους  κ παίρνω 529,56 Ε το μήνα (εννοιειται) μακριά απο το σπιτι μου αναγκάζοντας να υποστώ όλα τα παρελκόμενα! Αλλά δεν παραπονιέμαι γενικότερα να παραπονεθώ. Κ δω καλά περνάω ( ας όψεται η Αννούλα που έφυγε νύχτα).
 Να μη βλέπω μόνο ΜΕ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΟΛΟ ΤΟΝ ΣΕΒΑΣΜΟ  συναδέλφους να καταφέρονται ενάντια άλλων συναδέλφων με το πρόσχημα ότι είναι Έλληνες φορολογούμενοι. Οι υπόλοιποι τί έιμαστε πια; 

[anixia]

Αρα σε βοηθουν οικονομικα ετσι δεν ειναι;