*

Αποστολέας Θέμα: Αποσπάσεις σε Φορείς  (Αναγνώστηκε 870891 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος bitch

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5148
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΕΝΝΙΑ ΦΟΡΕΣ ΝΑ ΠΕΦΤΕΙΣ ΚΑΙ ΔΕΚΑ ΝΑ ΣΗΚΩΝΕΣΑΙ!!!
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις σε Φορείς
« Απάντηση #840 στις: Αύγουστος 30, 2011, 12:01:32 πμ »
jak_13
είπαμε, το υπουργειο φταίει για πολλά.
Οι διευθυντές έπρεπε να οριστούν το καλοκαίρι γιατί η θητεία τους έληγε 31/7 και αυτό το ξέραμε τέσσερα χρόνια πριν που ορίσθηκαν και οι θητείες τους.

όσο για τα γραφεία....ναι  - σ' αυτό θα συμφωνήσω απολυτα μαζί σου. Στον τομεα αυτό επικρατεί ακόμα μπάχαλο ( και πέρα απο το σχέδιο νόμου που μιλάει για την καταργησή τους και τη μεταβατική περίοδο επίσημη άλλη ενημέρωση δεν έχουμε... αυτό ναι - είναι εξοργιστικό από πλευράς υπουργείου).

το υπουργειο δε μπορούσε να ζητήσει νωρίτερα τα κενά γιατί έπρεπε να τοποθετηθούν και όσοι - λίγοι -πήραν μετάθεση. Φαντάσου ότι την Παρασκευή ξαναέστειλαν έγγραφο για κενά / πλεονάσματα ( άρα ακόμα δεν τα είχαν δώσει ΟΛΑ, ΟΛΟΙ...). Αυτό λέγεται εμπαιγμός, ανευθυνότητα και απάνθρωπη συμπεριφορά. Αν το Υπουργείο θέλει να ειναι σοβαρό οφείλει να τιμωρήσει όσους δεν έστειλαν τα στοιχεία εγκαίρως.
Ρε....μην τρώτε συνέχεια !! Θα χρειαστεί να πάμε μετανάστες και δε θα χωράμε στις βάρκες!!!  :)


"έχω 476 μέρες καθυστέρηση...λέτε να μαι έγκυος; "γράφει η άλλη.. όχι μαντάμ!!! Απλά τράβα πάρτο απ΄το σχολείο γιατί σχόλασε!!!

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Αποσπάσεις σε Φορείς
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 05:36:48 »

Αποσυνδεδεμένος Marcus

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 221
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις σε Φορείς
« Απάντηση #841 στις: Αύγουστος 30, 2011, 12:02:28 πμ »
Παρεμπιπτόντως, εννοείτε μήπως την Κυριακή 26 Ιουνίου;

βρε παιδιά το πρώτο έγγραφο το έστειλαν 20 ιουνίου και το δεύτερο 26 ιουνίου!!! με σήμανση εξαιρετικά επειγον!!! τι άλλο να έκαναν δηλαδή;

Και, βάση της εμπειρίας σας, πότε φτάνει στα σχολεία ένα έγγραφο με ημερομηνία έκδοσης 20 Ιουνίου; Γιατί εγώ ακόμη περιμένω μια άδεια που εγκρίθηκε από τη ΔΙΔΕ το Μάιο.

Αποσυνδεδεμένος marvac

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1204
  • Εθισμός στο pde...
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις σε Φορείς
« Απάντηση #842 στις: Αύγουστος 30, 2011, 12:05:45 πμ »
Καραγκιοζιλίκια... :(
"Kι αν είναι κι έρθουνε χρόνια δίσεχτα,
πέσουν καιροί οργισμένοι,
κι όσα πουλιά μισέψουνε σκιασμένα, κι όσα δέντρα,
για τίποτ’ άλλο δε φελάν παρά για μετερίζια,
μη φοβηθείς το χαλασμό. Φωτιά ! τσεκούρι !τράβα !"
(Κωστής Παλαμάς)

Αποσυνδεδεμένος dkotanid

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 9
  • Φύλο: Άντρας
  • Να μην επιθυμείς αδύνατα πράγματα.
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις σε Φορείς
« Απάντηση #843 στις: Αύγουστος 30, 2011, 12:06:11 πμ »
Το αποτέλεσμα μετράει παιδιά και όχι η αιτία - οι αιτίες. Ποιος καλός άνθρωπος θα πιστέψει βρε συ bitch στην Ελλάδα ότι δε φταίει το ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ; Ποιος;;;; Αφού έχει χάσει κάθε εμπιστοσύνη από τον ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟ.
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 30, 2011, 12:55:39 πμ από dkotanid »

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Αποσπάσεις σε Φορείς
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 05:36:48 »

Αποσυνδεδεμένος Marcus

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 221
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις σε Φορείς
« Απάντηση #844 στις: Αύγουστος 30, 2011, 12:07:59 πμ »
Φαντάσου ότι την Παρασκευή ξαναέστειλαν έγγραφο για κενά / πλεονάσματα ( άρα ακόμα δεν τα είχαν δώσει ΟΛΑ, ΟΛΟΙ...).

Εγώ πάλι νομίζω ότι ζητούν να επικαιροποιηθούν τα κενά και πλεονάσματα γιατί μέσα στο καλοκαίρι υπήρξαν τουλάχιστον 2 υπουργικές αποφάσεις που τροποποίησαν το ΠΔ περί συγχωνεύσεων, ανατρέποντας τον υπάρχοντα προγραμματισμό σε έξι διευθύνσεις.

Αποσυνδεδεμένος bitch

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5148
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΕΝΝΙΑ ΦΟΡΕΣ ΝΑ ΠΕΦΤΕΙΣ ΚΑΙ ΔΕΚΑ ΝΑ ΣΗΚΩΝΕΣΑΙ!!!
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις σε Φορείς
« Απάντηση #845 στις: Αύγουστος 30, 2011, 12:09:47 πμ »
όταν το έγγραφο έρχεται μέσω μέιλ φθάνει αυθημερόν. Τα συγκεκριμενα ήρθαν με μέιλ.
Ξαναγράφω - το υπουργειο φταιει για πολλά....
αυτό όμως δεν καθυστέρησε λόγω υπουργείου.

άντε, να τελειώσουν τουλάχιστον αύριο για να γίνουν επιτέλους και οι τοποθετήσεις όσων βρίσκονται στη διάθεση....

dkotanid το υπουργείο έχει υπάρξει ανάλγητο, άκαιρο και άκυρο σε πλήθος περιπτώσεων. Θα συμφωνήσω μαζί σου. Μα δεν προσπαθώ να σας πείσω ότι έχω δίκιο. Άλλωστε αυτό δεν ειναι και το θέμα μας. Απλά σας παραθέτω μια παράμετρο που ίσως αγνοείτε.
Ρε....μην τρώτε συνέχεια !! Θα χρειαστεί να πάμε μετανάστες και δε θα χωράμε στις βάρκες!!!  :)


"έχω 476 μέρες καθυστέρηση...λέτε να μαι έγκυος; "γράφει η άλλη.. όχι μαντάμ!!! Απλά τράβα πάρτο απ΄το σχολείο γιατί σχόλασε!!!

Αποσυνδεδεμένος σκράπας

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 22
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ούτε ένας μαθητής χαμένος
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις σε Φορείς
« Απάντηση #846 στις: Αύγουστος 30, 2011, 12:10:58 πμ »
Το αποτέλεσμα μετράει παιδιά και όχι η αιτία - οι αιτίες. Ποιος καλός άνθρωπος θα πιστέψει βρε συ bitch στην Ελλάδα ότι δε φταίει το ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ; Ποιος;;;; Αφού έχει απολέσει κάθε εμπιστοσύνη στον ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟ και γενικά στο Έλληνα πολίτη. Είναι κρίμα και κατάντια να μην έχεις υποστηρικτές όσο δίκαιο θέλεις να μας πεις πως έχεις. Είναι αδύνατο να σε πιστέψει κάποιος εδώ μέσα και είμαι απόλυτος!

κε εγό τιν πιστεύο.

Ανα Διαμαντωπούλου.

Αποσυνδεδεμένος bitch

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5148
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΕΝΝΙΑ ΦΟΡΕΣ ΝΑ ΠΕΦΤΕΙΣ ΚΑΙ ΔΕΚΑ ΝΑ ΣΗΚΩΝΕΣΑΙ!!!
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις σε Φορείς
« Απάντηση #847 στις: Αύγουστος 30, 2011, 12:14:29 πμ »
Φαντάσου ότι την Παρασκευή ξαναέστειλαν έγγραφο για κενά / πλεονάσματα ( άρα ακόμα δεν τα είχαν δώσει ΟΛΑ, ΟΛΟΙ...).

Εγώ πάλι νομίζω ότι ζητούν να επικαιροποιηθούν τα κενά και πλεονάσματα γιατί μέσα στο καλοκαίρι υπήρξαν τουλάχιστον 2 υπουργικές αποφάσεις που τροποποίησαν το ΠΔ περί συγχωνεύσεων, ανατρέποντας τον υπάρχοντα προγραμματισμό σε έξι διευθύνσεις.

αυτά τα είχαμε οι διευθύνσεις ήδη επικαιροποιήσει μόλις βγήκαν τα ΠΔ.

Το αποτέλεσμα μετράει παιδιά και όχι η αιτία - οι αιτίες. Ποιος καλός άνθρωπος θα πιστέψει βρε συ bitch στην Ελλάδα ότι δε φταίει το ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ; Ποιος;;;; Αφού έχει απολέσει κάθε εμπιστοσύνη στον ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟ και γενικά στο Έλληνα πολίτη. Είναι κρίμα και κατάντια να μην έχεις υποστηρικτές όσο δίκαιο θέλεις να μας πεις πως έχεις. Είναι αδύνατο να σε πιστέψει κάποιος εδώ μέσα και είμαι απόλυτος!

κε εγό τιν πιστεύο.

Ανα Διαμαντωπούλου.

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D 
Ρε....μην τρώτε συνέχεια !! Θα χρειαστεί να πάμε μετανάστες και δε θα χωράμε στις βάρκες!!!  :)


"έχω 476 μέρες καθυστέρηση...λέτε να μαι έγκυος; "γράφει η άλλη.. όχι μαντάμ!!! Απλά τράβα πάρτο απ΄το σχολείο γιατί σχόλασε!!!

Αποσυνδεδεμένος dkotanid

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 9
  • Φύλο: Άντρας
  • Να μην επιθυμείς αδύνατα πράγματα.
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις σε Φορείς
« Απάντηση #848 στις: Αύγουστος 30, 2011, 12:21:50 πμ »
Τέλος πάντων. Η ώρα πέρασε και η αγωνία για τις επόμενες ημέρες είναι μεγάλη. Εύχομαι τα λάθη να μη τα πληρώσουμε ακριβά και όλα να πάρουν το δρόμο τους.

Αποσυνδεδεμένος Marcus

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 221
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις σε Φορείς
« Απάντηση #849 στις: Αύγουστος 30, 2011, 12:28:32 πμ »
Καλώς, εσείς είστε ειδικότερη εμού και αν ισχυρίζεστε πως το έγγραφο εκδόθηκε και ήταν στα σχολεία την Κυριακή 26 Ιουνίου, τότε έτσι θα έχουν τα πράγματα. Όπως επίσης δε θα αμφισβητήσω τον ισχυρισμό ότι οι διευθύνσεις επικαιροποίησαν τα στοιχεία μόνες τους, μολονότι είναι καταφανώς ασύμβατος με τον ισχυρισμό πως εν τούτοις το υπουργείο χρειαζόταν δεδομένα από τις σχολικές μονάδες.

Αυτό που φαίνεται πως δεν αντιλαμβάνεστε είναι πως το υπουργείο δεν είναι έκθετο μόνο επειδή οι αποσπάσεις ανακοινώνονται το Σεπτέμβριο (με απόλυτη καθυστέρηση), αλλά και επειδή ανακοινώνονται αργότερα από κάθε άλλη φορά (με σχετική καθυστέρηση). Αυτό δείχνει είτε πως η διαδικασία δεν ξεκίνησε εγκαίρως, είτε πως διήρκεσε περισσότερο από άλλοτε. Ποιο από τα δύο ισχύει; Και τίνος είναι η ευθύνη στη μια και στην άλλη περίπτωση;
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 30, 2011, 12:30:40 πμ από Marcus »

Αποσυνδεδεμένος newseditor

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 430
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις σε Φορείς
« Απάντηση #850 στις: Αύγουστος 30, 2011, 12:41:37 πμ »
Συμπληρωματικές αποσπάσεις, ανακλήσεις και διορθώσεις αποσπάσεων εκπαιδευτικών πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης σε Περιφερειακές Διευθύνσεις και Διευθύνσεις Εκπαίδευσης

http://www.pde.gr/index.php?page=2984

Αποσυνδεδεμένος jak_13

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 6831
  • Φύλο: Άντρας
  • Πάντα με χαμόγελο!!!
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις σε Φορείς
« Απάντηση #851 στις: Αύγουστος 30, 2011, 02:08:04 πμ »
jak_13
είπαμε, το υπουργειο φταίει για πολλά.
Οι διευθυντές έπρεπε να οριστούν το καλοκαίρι γιατί η θητεία τους έληγε 31/7 και αυτό το ξέραμε τέσσερα χρόνια πριν που ορίσθηκαν και οι θητείες τους.

όσο για τα γραφεία....ναι  - σ' αυτό θα συμφωνήσω απολυτα μαζί σου. Στον τομεα αυτό επικρατεί ακόμα μπάχαλο ( και πέρα απο το σχέδιο νόμου που μιλάει για την καταργησή τους και τη μεταβατική περίοδο επίσημη άλλη ενημέρωση δεν έχουμε... αυτό ναι - είναι εξοργιστικό από πλευράς υπουργείου).

το υπουργειο δε μπορούσε να ζητήσει νωρίτερα τα κενά γιατί έπρεπε να τοποθετηθούν και όσοι - λίγοι -πήραν μετάθεση. Φαντάσου ότι την Παρασκευή ξαναέστειλαν έγγραφο για κενά / πλεονάσματα ( άρα ακόμα δεν τα είχαν δώσει ΟΛΑ, ΟΛΟΙ...). Αυτό λέγεται εμπαιγμός, ανευθυνότητα και απάνθρωπη συμπεριφορά. Αν το Υπουργείο θέλει να ειναι σοβαρό οφείλει να τιμωρήσει όσους δεν έστειλαν τα στοιχεία εγκαίρως.


bitch, θα μπορούσαν να αλλάξουν οι διευθυντές (ή να δοθεί παράταση στη θητεία τους αν δεν προλάβαιναν, όπως έκαναν οι προηγούμενοι) όχι όμως συνεντεύξεις στην καρδιά του καλοκαιριού και αποφάσεις τοποθέτησης πριν από λίγες μέρες. Δεν μπορούμε να λέμε μετά ότι φταίνε τα μπάνια των διευθυντών για την καθυστέρηση...
Το ίδιο θα μπορούσε να γίνει και με τα γραφεία. Έτσι θα μπορούσαν να γίνουν κάποιες διαδικασίες με λιγότερη καθυστέρηση.
Βλέπουμε μια βιασύνη σε κάποια θέματα (πολιτικά βεβαίως) και αδιαφορία σε άλλα θέματα που αφορούν πλήθος εκπαιδευτικών. Πάντα όμως επικρατεί η άνευ προηγουμένου προχειρότητα.
Ακόμα και αυτό που γράφεις για τα κενά, ποιος ευθύνεται για την καθυστέρηση στην ανακοίνωση των... τόσων πολλών μεταθέσεων;
Δυστυχώς το μπάχαλο επικρατεί παντού!
Έμαθα πως ο άνθρωπος δικαιούται να κοιτά τον άλλον από ψηλά
μόνο όταν πρέπει να τον βοηθήσει να σηκωθεί!

Gabriel Garcia Marquez

Αποσυνδεδεμένος bitch

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5148
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΕΝΝΙΑ ΦΟΡΕΣ ΝΑ ΠΕΦΤΕΙΣ ΚΑΙ ΔΕΚΑ ΝΑ ΣΗΚΩΝΕΣΑΙ!!!
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις σε Φορείς
« Απάντηση #852 στις: Αύγουστος 30, 2011, 06:55:07 πμ »
Καλώς, εσείς είστε ειδικότερη εμού και αν ισχυρίζεστε πως το έγγραφο εκδόθηκε και ήταν στα σχολεία την Κυριακή 26 Ιουνίου, τότε έτσι θα έχουν τα πράγματα. Όπως επίσης δε θα αμφισβητήσω τον ισχυρισμό ότι οι διευθύνσεις επικαιροποίησαν τα στοιχεία μόνες τους, μολονότι είναι καταφανώς ασύμβατος με τον ισχυρισμό πως εν τούτοις το υπουργείο χρειαζόταν δεδομένα από τις σχολικές μονάδες.

Αυτό που φαίνεται πως δεν αντιλαμβάνεστε είναι πως το υπουργείο δεν είναι έκθετο μόνο επειδή οι αποσπάσεις ανακοινώνονται το Σεπτέμβριο (με απόλυτη καθυστέρηση), αλλά και επειδή ανακοινώνονται αργότερα από κάθε άλλη φορά (με σχετική καθυστέρηση). Αυτό δείχνει είτε πως η διαδικασία δεν ξεκίνησε εγκαίρως, είτε πως διήρκεσε περισσότερο από άλλοτε. Ποιο από τα δύο ισχύει; Και τίνος είναι η ευθύνη στη μια και στην άλλη περίπτωση;

κατ' αρχήν, καλημέρα σε όλους!
κατά δεύτερον, πολλές φορές συμβαινει το υπουργείο ( συγκεκριμένα τμήματα βεβαίως ) να λειτουργεί και σε ημέρες αργίας ώστε να διεκπεραιώνονται κάποια πράγματα. Πχ. το μέιλ της Παρασκευής εστάλη 5.20 το απόγευμα. Ειδικά, όταν συνεδριάζει το ΚΥΣΔΕ μέχρι αργά το αντίστοιχο τμήμα και η γραμματεία του ΚΥΣΔΕ παραμένει εκεί. Επίσης, οι διευθύνσεις φυσικά και είναι σε θέση να επίκαιροποιήσουν στοιχεία που προκύπτουν απο τις τοποθετήσεις των μετατιθέντων και τις συγχωνεύσεις/ καταργήσεις σχολείων. Και φυσικά, σε περίοδο που τα σχολεία παραμένουν κλειστά (βλ. καλοκαίρι) αυτή τη δουλειά θα την κάνει η διεύθυνση.
Η ανακοίνωση των φετινών αποσπάσεων το δίχως άλλο γίνεται με μεγάλη καθυστέρηση. Αυτό που λέω είναι πως όλα είναι αλυσίδα. Αν κάποιος απο΄τα πιο χαμηλά επίπεδα διοίκησης καθυστερήσει στην εκτέλεση μιας πράξης αυτό συμπαρασύρει όλη την διαδικασία.


bitch, θα μπορούσαν να αλλάξουν οι διευθυντές (ή να δοθεί παράταση στη θητεία τους αν δεν προλάβαιναν, όπως έκαναν οι προηγούμενοι) όχι όμως συνεντεύξεις στην καρδιά του καλοκαιριού και αποφάσεις τοποθέτησης πριν από λίγες μέρες. Δεν μπορούμε να λέμε μετά ότι φταίνε τα μπάνια των διευθυντών για την καθυστέρηση...
Το ίδιο θα μπορούσε να γίνει και με τα γραφεία. Έτσι θα μπορούσαν να γίνουν κάποιες διαδικασίες με λιγότερη καθυστέρηση.
Βλέπουμε μια βιασύνη σε κάποια θέματα (πολιτικά βεβαίως) και αδιαφορία σε άλλα θέματα που αφορούν πλήθος εκπαιδευτικών. Πάντα όμως επικρατεί η άνευ προηγουμένου προχειρότητα.
Ακόμα και αυτό που γράφεις για τα κενά, ποιος ευθύνεται για την καθυστέρηση στην ανακοίνωση των... τόσων πολλών μεταθέσεων;
Δυστυχώς το μπάχαλο επικρατεί παντού!


ναι  JaK_13, θα μπορούσαν πολλά άλλα θέματα να είχαν ρυθμιστεί διαφορετικά και σε διαφορετικό χρόνο. Δεν διαφωνώ μαζί σου σε αυτό. Οι μεταθέσεις ας πούμε πράγματι ανακοινώθηκαν πάρα πολύ αργά. Οι συνεντεύξεις των διευθυντών επίσης, θα μπορούσαν να είχαν γίνει πχ. το Πάσχα ώστε να μην τρέχουν παράλληλα με άλλα θέματα. Σε τέτοιες περιπτώσεις φυσικά και η ευθύνη βαραίνει το Υπουργείο. Εννοείται πως το Υπουργείο δεν είναι άμοιρο ευθυνών σε καμία απο αυτές τις περιπτώσεις. Η δε προχειρότητα είναι κύριο χαρακτηριστικό της Ελληνικής διοίκησης εν γένει.

και πάλι καλημέρα !! Ήρθε η ώρα για να φύγω για τη δουλειά!  :) :)
Ρε....μην τρώτε συνέχεια !! Θα χρειαστεί να πάμε μετανάστες και δε θα χωράμε στις βάρκες!!!  :)


"έχω 476 μέρες καθυστέρηση...λέτε να μαι έγκυος; "γράφει η άλλη.. όχι μαντάμ!!! Απλά τράβα πάρτο απ΄το σχολείο γιατί σχόλασε!!!

Αποσυνδεδεμένος Kostakis1978

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 159
    • Προφίλ
Απ: Αποσπάσεις σε Φορείς
« Απάντηση #853 στις: Αύγουστος 30, 2011, 08:46:45 πμ »
Τι ώρα να περιμένουμε για τα ΙΕΚ; Πόσο μαλάκες μπορεί να είναι θεέ μου  >:( >:( >:(

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32305
  • Τελευταία: Efiu
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1160464
  • Σύνολο θεμάτων: 19219
  • Σε σύνδεση σήμερα: 837
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 2
Επισκέπτες: 633
Σύνολο: 635

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.097 δευτερόλεπτα. 34 ερωτήματα.