Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Νεοδιόριστοι => Μήνυμα ξεκίνησε από: Matina7 στις Φεβρουάριος 20, 2024, 07:35:26 μμ
-
Διανύω την πρώτη χρονιά μου ως νεοδιόριστη και ειδοποιήθηκα από τη Διεύθυνση για την ατομική αξιολόγηση Α2. Η Α1 τοης δικής μου χρονιάς διορισμού θα ξεκινήσει του χρόνου. Μίλησα με τη σύμβουλο ΠΕ06 και μου είπε να μην ξεκινήσω καν τον ατομικό φάκελο στο αξιολόγηση.gov καθώς θέλει να με κατευθύνει η ίδια. Είχε προηγηθεί επικοινωνία ώστε να κάνω φέτος και το Α1, αλλά θέλει πολλή δουλειά και θα το αφήσω για του χρόνου. Μπορώ να κάνω το Α2 χωρίς τη συμπλήρωση του φακέλου μου; Αν όχι, μπορώ να κάνω τροποποιήσεις μετεγενέστερα, για το Α1, ή το αρχείο είναι οριστικό; Επίσης, για το Α2 πρέπει να δημιουργήσω σχέδιο μαθήματος; Αν ναι, μπορεί κάποιος να μού προτείνει κάποιο υπόδειγμα σχεδίου;
-
Μπορώ να κάνω το Α2 χωρίς τη συμπλήρωση του φακέλου μου;
Οχι. Για να υποβληθει οριστικα το α2 (αυτο συμβαινει οταν πατιεται το "εκδοση") απαιτείται η υποβολη της εκθεσης αυτοαξιολογησης και η συμπληρωση του ατομικου φακελου δηλ τα πεδια του βιογραφικου σημειωματος
Αν όχι, μπορώ να κάνω τροποποιήσεις μετεγενέστερα, για το Α1, ή το αρχείο είναι οριστικό;
Οχι. Ειναι οριστικο.
δες και στο τελος του παρακατω οδηγου σελ 6 στο σημειο με τα κοκκινα γραμματα
https://drive.google.com/file/d/1SzrHspzUZ55dQIWCcfv97-ib-ii5-CrF/view
Επίσης, για το Α2 πρέπει να δημιουργήσω σχέδιο μαθήματος; Αν ναι, μπορεί κάποιος να μού προτείνει κάποιο υπόδειγμα σχεδίου;
Στην πιο προσφατη σχετικη και βασικη εγκυκλιο 5302/γδ5 στη σελ 3 αναφερονται τα εξης:
Σύμφωνα με το άρθρο 66 παρ. 1 του ν. 4823/2021 και την υπό στοιχεία 9950/ΓΔ5/27.1.2023 (Β΄ 388) ΚΥΑ, η αξιολόγηση του πεδίου Α2 (παιδαγωγικό κλίμα και διαχείριση της τάξης ή του υποστηρικτικού έργου), διενεργείται από τον/την Διευθυντή/ρια ή Προϊστάμενο/η της σχολικής μονάδας.
Από τη συνδυαστική εφαρμογή των διατάξεων των άρθρο 67, παρ. 3, άρθρο 73, παρ. 3 (για εκπαιδευτικούς), και τα άρθρο. 69, παρ. 3 και άρθρο 75, παρ. 3 (για μέλη ΕΕΠ) προκύπτουν τα κάτωθι: I. για τους εκπαιδευτικούς των σχολικών μονάδων πραγματοποιείται με βάση: α) τις συζητήσεις προετοιμασίας της παρατήρησης διδασκαλιών από τον/την αξιολογητή/τρια, β) την παρατήρηση δύο (2) διδασκαλιών από τον/την αξιολογητή/τρια, γ) την έκθεση αυτοαξιολόγησης και τα στοιχεία ή τεκμήρια στα οποία ο/η αξιολογούμενος/η αναφέρεται ή παραπέμπει, δ) τις συζητήσεις και τον αναστοχασμό μετά την παρατήρηση και ε) τα τεκμήρια που έχει συγκεντρώσει ο/η αξιολογητής/τρια συνεκτιμώμενων των τεκμηρίων που έχει αναρτήσει ο/η αξιολογούμενος/η εκπαιδευτικός στην ειδική ψηφιακή πλατφόρμα - εφαρμογή.
Στα παραπανω κριτηρια δεν αναφερεται πουθενα η λεξη "σχεδιο μαθηματος", πλην ομως εχω ακουσει οτι καποιοι διευθυντες της διπλανης δδε (στη δικη μου απ οσα εχω ακουσει δε γινεται αυτο) ερμηνευουν τα τεκμηρια που αναφερονται στο (ε) ως σχεδια μαθηματος (κατα τη γνωμη μου κακως γιατι δεν αξιολογουν το γνωστικο και ως προς τη χρηση παιδαγωγικων μεθοδων θα πρεπει να τις αντιληφθουν και να τις κρινουν -εαν το επιθυμουν- δια ζωσης (με βαση τις 2 παρατηρησεις διδασκαλιας) και οχι επειδη απλα αναφερονται σε καποιο σχεδιο μαθηματος).
-
Διανύω την πρώτη χρονιά μου ως νεοδιόριστη και ειδοποιήθηκα από τη Διεύθυνση για την ατομική αξιολόγηση Α2. Η Α1 τοης δικής μου χρονιάς διορισμού θα ξεκινήσει του χρόνου. Μίλησα με τη σύμβουλο ΠΕ06 και μου είπε να μην ξεκινήσω καν τον ατομικό φάκελο στο αξιολόγηση.gov καθώς θέλει να με κατευθύνει η ίδια. Είχε προηγηθεί επικοινωνία ώστε να κάνω φέτος και το Α1, αλλά θέλει πολλή δουλειά και θα το αφήσω για του χρόνου. Μπορώ να κάνω το Α2 χωρίς τη συμπλήρωση του φακέλου μου; Αν όχι, μπορώ να κάνω τροποποιήσεις μετεγενέστερα, για το Α1, ή το αρχείο είναι οριστικό; Επίσης, για το Α2 πρέπει να δημιουργήσω σχέδιο μαθήματος; Αν ναι, μπορεί κάποιος να μού προτείνει κάποιο υπόδειγμα σχεδίου;
Ακόμα και να κάνεις φέτος και το Α1 και το Α2 θα πρέπει να τα κάνεις του και του χρόνου
-
Ακόμα και να κάνεις φέτος και το Α1 και το Α2 θα πρέπει να τα κάνεις του και του χρόνου
Αυτό να φανταστώ δεν ισχύει γι' αυτούς που διορίστηκαν το 2020.Δηλαδή αν κάνει κάποιος αξιολόγηση φέτος ότι θα κάνει και του χρόνου. Κάθε μέρα και κατι καινουριο ακούμε
-
Αυτό να φανταστώ δεν ισχύει γι' αυτούς που διορίστηκαν το 2020.Δηλαδή αν κάνει κάποιος αξιολόγηση φέτος ότι θα κάνει και του χρόνου. Κάθε μέρα και κατι καινουριο ακούμε
Και εγώ έτσι καταλαβαίνω. Το Α1 γίνεται κάθε τετραετία και τα Α2 και Β κάθε διετία, αλλά όσον αφορά στους νεοδιόριστους (και σύμφωνα με 3 διαφορετικές εγκυκλίους που εκδόθηκαν τους τελευταίους μήνες), αυτοί θα μονιμοποιηθούν αμέσως μόλις ολοκληρώσουν άπαξ την αξιολόγηση και των τριών πεδίων.
-
Πολύ μπερδεμένη η κατάσταση. Άλλοι λένε Α1 και Α2 κάθε τέσσερα χρόνια και το Β κάθε δύο.
Άλλοι λένε κάθε Χρόνο Α1 και Α2..
Άλλοι λένε το Α1 κάθε τέσσερα χρόνια και το Α2 και Β κάθε 2 χρόνια.
Άλλοι έτσι, άλλοι αλλιώς...
15 διευκρινιστικες εγκύκλιοι ακόμα να αποσαφηνισθει πλήρως η κατάσταση...
Μία θολή εικόνα, που λίγοι έχουν καταλάβει ακριβώς τη διαδικασία...
Περίφημα!!!
-
Πολύ μπερδεμένη η κατάσταση. Άλλοι λένε Α1 και Α2 κάθε τέσσερα χρόνια και το Β κάθε δύο.
Άλλοι λένε κάθε Χρόνο Α1 και Α2..
Άλλοι λένε το Α1 κάθε τέσσερα χρόνια και το Α2 και Β κάθε 2 χρόνια.
Άλλοι έτσι, άλλοι αλλιώς...
15 διευκρινιστικες εγκύκλιοι ακόμα να αποσαφηνισθει πλήρως η κατάσταση...
Μία θολή εικόνα, που λίγοι έχουν καταλάβει ακριβώς τη διαδικασία...
Περίφημα!!!
Τα πραγματα δεν ειναι και τοσο μπερδεμενα αν διαβασουμε τη νομοθεσια..
ν 4823 αρ 77
Οι μονιμοι εκπαιδευτικοι:
α1
( από τον Σύμβουλο Εκπαίδευσης Επιστημονικής Ευθύνης (ειδικότητας), ως προς τη γενική και την ειδική διδακτική του γνωστικού αντικειμένου) +
α2 (από τον Διευθυντή της σχολικής μονάδας, ως προς το παιδαγωγικό κλίμα και τη διαχείριση της τάξης ) ΚΑΘΕ 4 ΧΡΟΝΙΑ
Β ( από τον Διευθυντή της σχολικής μονάδας ΚΑΙ τον Σύμβουλο Εκπαίδευσης Παιδαγωγικής Ευθύνης, ως προς την υπηρεσιακή συνέπεια και επάρκειά ) ΚΑΘΕ 2 ΧΡΟΝΙΑ.
ΟΙ ΔΟΚΙΜΟΙ θα αξιολογουνται καθε χρόνο στο Α1+Α2+Β δηλ μεχρι να μονιμοποιηθουν θα περασουν 2 φορες απο το σετ των 3 τεμαχιων..
ΟΜΩΣ
βασει της παρασκευιάτικης
https://diavgeia.gov.gr/doc/67%CE%9E%CE%A946%CE%9D%CE%9A%CE%A0%CE%94-%CE%977%CE%97?inline=true
ΟΣΟΙ ΔΙΟΡΙΣΤΗΚΑΝ ΜΕΤΑΞΥ 2019 ΕΩΣ ΚΑΙ 2022
(και λογω του μεγαλου ογκου διορισμων προφανως) θα παρουν μπονους δωρο και θα περασουν ΜΟΝΟ ΜΙΑ ΦΟΡΑ ΤΟ ΣΕΤ
ΑΝ δηλ καποιος περασε περυσι το Α1 τοτε δε θα το ξαναπερασει φετος. Απλα θα περασει το α2 και το Β και μετα θα μονιμοποιηθει.
ΟΣΟΙ ΟΜΩΣ ΔΙΟΡΙΣΤΗΚΑΝ ΦΕΤΟΣ ΤΟΤΕ ΚΑΙ ΜΕ ΒΑΣΗ ΤΗ ΣΗΜΕΡΙΝΗ ΕΙΚΟΝΑ ΘΑ ΠΕΡΑΣΟΥΝ δυο φορες το σετ εκτος αν τους δοθει και σε αυτους (απο του χρονου) μπονους δωρο..
Αυτη λοιπον ειναι ολη η εικονα
-
Αν ισχύει μιλάμε για ηλίθιους. Ποιος ο λόγος να περάσει 2 φορές ο δόκιμος την διαδικασία;
-
ως προς το αν ισχυει
ν 4823 αρ 77 παρ 4
4. Το έργο των δόκιμων εκπαιδευτικών και μελών του Ε.Ε.Π. και Ε.Β.Π. αξιολογείται ανά έτος
-
Μπορεί να μου πει κάποιος στο πεδίο Α2 στην Εκθεση αυτοαξιολογησης τι γράφουμε;
-
Αν ισχύει μιλάμε για ηλίθιους. Ποιος ο λόγος να περάσει 2 φορές ο δόκιμος την διαδικασία;
Αν και τα πράγματα δείχνουν -ποτέ δεν ξέρεις βέβαια...- ότι μετά την πρόσφατη εγκύκλιο έκλεισε το θέμα για τους νεοδιόριστους μέχρι και το 2022, η τυχόν εμμονή για 2Χ3 αξιολογήσεις για τους νεοδιόριστους του 2023 και εντεύθεν μάλλον κάτι άλλο κρύβει από πίσω, καθώς θα είναι σχεδόν αδύνατο να ολοκληρωθούν τρία σκέλη ανά έτος για κάθε σειρά νεοδιόριστων που θα μπαίνει. Και ειδικότερα για την Α1 αξιολόγηση θα είναι εντελώς αδύνατο λόγω του φόρτου που θα έχει ένας και μόνο σύμβουλος σε κάθε περιοχή. Με τον τρόπο αυτό λοιπόν το υπουργείο μπορεί απλώς να "κλωτσάει το τενεκεδάκι" παρακάτω, μέχρι να βρει την κατάλληλη πολιτική συγκυρία για να περάσει τη μετατροπή των νέων προσλήψεων, από μόνιμους διορισμούς σε προσλήψεις ΙΔΑΧ.
-
Το σύστημα αυτό είναι υπερβολικά δυσκίνητο και απαιτητικό. Δεν πιστεύω ότι μπορεί να εφαρμοστεί συστηματικά, μόνο και μόνο λόγω των μετακινήσεων που απαιτεί και του φόρτου γραπτών εκθέσεων, κάποια στιγμή θα διαμαρτυρηθούν οι σύμβουλοι και ειδικά οι διευθυντές διότι προφανώς έχουν πολύ σοβαρότερα πράγματα να κάνουν, ειδικά αν ελέγχονται και οι εκθεσεισ τους και δεν μπορούν απλώς να κάνουν copy paste. Απλώς ψάχνονται στο πώς αυτό θα λειτουργήσει έτσι ώστε να φανεί ότι λειτούργησε. Μια κάποια συμμετοχή, υπάρχει. Το ότι σέρνεται, οφείλεται κυρίως στο ότι είναι προβληματικό σύστημα, όχι στην αποχη. Αν ήταν σωστά σχεδιασμένο, θα είχε τρέξει με δεδομένη την όχι πλήρη συμμετοχή. Οπότε πιο λογικό ακούγεται το να δικαιολογούν την βραδύτητα ως μεταβατικό στάδιο και αργότερα όλο αυτό να εξελιχθεί σε κάτι πιο
βιώσιμο και λειτουργικό που θα υπάρχει κυρίως ως μπαμπούλας και μέσο πειθάρχησης πρωτίστως από τους διευθυντές.
-
Μπορεί να μου πει κάποιος στο πεδίο Α2 στην Εκθεση αυτοαξιολογησης τι γράφουμε;
αυτα που γραφει το αρ 10 της 9950/γδ5 δηλ
Η έκθεση αυτοαξιολόγησης περιλαμβάνει τουλάχιστον: α) σύντομη περιγραφή μαθησιακού και κοινωνικοπολιτισμικού πλαισίου εντός του οποίου λαμβάνει χώρα το διδακτικό, παιδαγωγικό, συμβουλευτικό ή υποστηρικτικό έργο ή πρόγραμμα, β) στόχους που τέθηκαν, αντίστοιχες δράσεις που προγραμματίστηκαν και διδακτικά μέσα που προετοιμάστηκαν, καθώς και χρήση σύγχρονων τεχνικών και μεθοδολογιών, γ) ροή και σύνδεση διδακτικών, μαθησιακών και αξιολογικών δράσεων, δ) προσαρμογές που έγιναν κατά την υλοποίηση του προγραμματισμένου εκπαιδευτικού ή υποστηρικτικού έργου, ε) αποτίμηση και αντιπροτάσεις επί στόχων, δράσεων και μέσων, στ) εμπλοκή μαθητών στις μαθησιακές διαδικασίες, ζ) παιδαγωγικό κλίμα και διαχείριση τάξης, η) συνέπεια και εκτέλεση υπαλληλικών καθηκόντων (κατα τη γνωμη μου αυτο δεν πρεπει να το γραψουμε τωρα γιατι αφορα το πεδιο Β), θ) συμμετοχή στην αυτοαξιολόγηση και στην εν γένει λειτουργία της σχολικής μονάδας, ι) συνεργασία με συναδέλφους, ια) επικοινωνία με γονείς ή κηδεμόνες και φορείς και ιβ) σχόλια ή αναστοχασμοί, εκτιμήσεις και προτάσεις.
Μια ενδεικτικη προταση συμπληρωσης του κενου πλαισιου της εκθεσης αυτοαξιολογησης:
Α. Ονομάζομαι, είμαι εκπαιδευτικός του κλάδου, κάτοχος πτυχίου με βαθμό
Έχω συνολική δημόσια εκπαιδευτική υπηρεσία .. ετών, μηνών και ημερών (έως 31-8-2024) ως ωρομίσθιος, αναπληρωτής και μόνιμος εκπαιδευτικός. Έχω οργανική θέση
Στο σχολείο λειτουργούν …τμήματα Λυκείου, Οι μαθητές που φοιτούν στο σχολείο ανέρχονται σε …. και οι εκπαιδευτικοί που διδάσκουν σε αυτό ως μόνιμοι και αναπληρωτές είναι …….
Οι μαθητες του σχολειου προέρχονται απο διαφορα κοινωνικα στρωματα και εθνικοτητες.
Επισης υπαρχει ενας σημαντικος αριθμος μαθητων Ρομά …. + κι αλλα επιπλεον στοιχεια που αφορουν το μαθητικο και κοινωνικοπλιτισμικο πλαισιο του συγκεκριμενου σχολειου
Β. Γενικός σκοπός της διδασκαλίας … είναι η ανάπτυξη …
Οι στόχοι τους οποίους έθεσα κατά την διδασκαλια μου στο ........... α) να κατανοουν .... β) να προσδιοριζουν οι μαθητες ...και να ερμηνευουν..
γ) να εφαρμοζουν...
(βλ αναλυτικο προγραμμα σπουδων των μαθηματων. Αν διδασκεις διαφορα αντικειμενα γνωμη μου είναι να επικεντρωθεις στους στοχους των διδακτικων αντικειμενων στα οποια θα γινει η παρατηρηση διδασκαλιας από τον διευθυντη).
Ως προς τα ..... επιλέχθηκε η χρήση της ομαδοσυνεργατικής μέθοδου όπου μαθητές εργάζονταν σε ομάδες, μελετούσαν φύλλα εργασίας, ανέτρεχαν σε πηγές πληροφοριών που τους είχαν δοθεί και στο τέλος σχολίαζαν κριτικά στην ολομέλεια το θέμα που τους δόθηκε..
Ειδικότερα, πραγματοποιήθηκε πολυεπίπεδη εξέταση του αντικειμένου μέσω της τεχνικής των ερωτο-απαντήσεων, του καταιγισμού των πληροφοριών και του παιχνιδιού ρόλων (βιωματική μέθοδος)...
Γ. Η ροή της μαθησιακής διαδικασίας αποτιμάται ως ικανοποιητική. Οι διδακτικοί στόχοι επιτεύχθηκαν σε έναν ικανοποιητικό βαθμό. Ειδικότερα, οι μαθητές και σε σχέση με την παραδοσιακή διαδικασία μάθησης, ήρθαν σε επαφή με διαδικασίες ………….
Πιο συγκεκριμένα, στα πλαίσια των ενοτήτων που έχουν ήδη διδαχθεί, εφαρμόστηκαν παιδαγωγικές δραστηριότητες αξιοποίησης τεχνολογικών εργαλείων ΤΠΕ ...
Δ. Κατά την υλοποίηση του εκπαιδευτικού έργου, προέβην σε αναπροσαρμογές διδασκαλίας και δη σε διαφοροποιημένη διδασκαλία, δεδομένου ότι
Ε. Οι στόχοι ήταν συμβατοί με τις γνωστικές περιοχές εφόσον διαμορφώθηκαν με βάση το αναλυτικό πρόγραμμα σπουδών..
Ακόμη η ροή δραστηριοτήτων ήταν συνεπής με τη παιδαγωγική και διδακτική προσέγγιση, εφόσον...
Η πορεία μου ως δόκιμου εκπαιδευτικού στο ........ είναι ικανοποιητική καθώς πέτυχα να κινητοποιήσω.......
ΣΤ. ΕΜΠΛΟΚΗ ΜΑΘΗΤΩΝ ΣΤΙΣ ΜΑΘΗΣΙΑΚΕΣ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΕΣ
Το ...είναι ένα σχολείο στο οποίο τα παιδιά στο μεγαλύτερο μέρος τους εμπλέκονται στη μαθησιακή διαδικασία. Ωστόσο, αρκετοί μαθητές παρουσιάζουν δυσκολίες προσαρμογής ή καλύτερα αποδοχής των ορίων της σχολικής πραγματικότητας. Επιβράδυνση της διαδικασίας παρατηρείται σε κάποιο βαθμό διοτι..
Ζ. Το παιδαγωγικό κλίμα ήταν θετικό. Σε αυτό συνετέλεσε σε μεγάλο βαθμό η διαμόρφωση κανόνων από την αρχή του σχολικού έτους τέτοιων ώστε ...
Έτσι, οι μαθητές λειτουργούσαν ως μέλη ομάδων και συναποφασίζαμε σχετικά ....
Παράλληλα, βασική μου μέριμνα ήταν οι στόχοι που έθετα να ανταποκρίνονται στις δυνατότητες των μαθητών και να ακολουθεί ...
Θ. Συμμετείχα ενεργά στην επίλυση θεμάτων της σχολικής μονάδας αλλά και στις ομάδες αυτοαξιολόγησης της. Συγκεκριμένα, συμμετείχα κατά το σχολικό έτος 2023- 2024 σε ομάδα αυτοαξιολόγησηςτης σχολικής μονάδας με θέμα: ..............και ο άξονας:........ Επίσης, ειμαι υπευθυνος καθηγητης στο...
Ι. Η συνεργασία μου με τους συναδέλφους ήταν απρόσκοπτη και αρμονική. Σε αυτό συνέβαλε...
Ια. Στην επικοινωνία με τους γονείς δεν είχα κάποιο εμπόδιο στην έως τώρα πορεία μου στο σχολείο. Η μεταξύ μας συνεργασία και επικοινωνία υπήρξε καλή και ομαλή. Υπήρξε ...επικοινωνία μέσω τηλεφωνημάτων ή ηλεκτρονική επικοινωνία..........
Ιβ. Οι προτάσεις μου γενικά για το σχολείο στο οποίο υπηρετώ, είναι ότι θα πρέπει να υποστηριχθεί περισσότερο οικονομικά προκειμένου να επανδρωθεί επαρκώς επαρκώς με τον κατάλληλο τεχνικό εξοπλισμό και προηγμένα εκπαιδευτικά εργαλεία, οπως.... Ακόμη, χρειάζεται μεγαλύτερη προβολή του σχολείου προς...
-
λόγω των μετακινήσεων που απαιτεί και του φόρτου γραπτών εκθέσεων, κάποια στιγμή θα διαμαρτυρηθούν οι σύμβουλοι
Από έγκυρες πληροφορίες που έμαθα, στη διεύθυνση στην οποία για τυπολατρικούς λόγους επιχειρήθηκε να επαναληφθεί η Α1 αξιολόγηση για όλους τους δόκιμους της τριετίας 2020-22, σχεδόν "επαναστάτησαν" οι σύμβουλοι μπροστά σε μια τέτοια προοπτική και, σε συνεννόηση με τους συμβούλους και των όμορων περιοχών, ανακίνησαν πρώτα το θέμα σε επίπεδο περιφερειακής διεύθυνσης, και ίσως κάπως έτσι έφτασε και στ' αφτιά του υπουργείου...
-
Το σύστημα αυτό είναι υπερβολικά δυσκίνητο και απαιτητικό. Δεν πιστεύω ότι μπορεί να εφαρμοστεί συστηματικά, μόνο και μόνο λόγω των μετακινήσεων που απαιτεί και του φόρτου γραπτών εκθέσεων, κάποια στιγμή θα διαμαρτυρηθούν οι σύμβουλοι και ειδικά οι διευθυντές διότι προφανώς έχουν πολύ σοβαρότερα πράγματα να κάνουν, ειδικά αν ελέγχονται και οι εκθεσεισ τους και δεν μπορούν απλώς να κάνουν copy paste. Απλώς ψάχνονται στο πώς αυτό θα λειτουργήσει έτσι ώστε να φανεί ότι λειτούργησε. Μια κάποια συμμετοχή, υπάρχει. Το ότι σέρνεται, οφείλεται κυρίως στο ότι είναι προβληματικό σύστημα, όχι στην αποχη. Αν ήταν σωστά σχεδιασμένο, θα είχε τρέξει με δεδομένη την όχι πλήρη συμμετοχή. Οπότε πιο λογικό ακούγεται το να δικαιολογούν την βραδύτητα ως μεταβατικό στάδιο και αργότερα όλο αυτό να εξελιχθεί σε κάτι πιο
βιώσιμο και λειτουργικό που θα υπάρχει κυρίως ως μπαμπούλας και μέσο πειθάρχησης πρωτίστως από τους διευθυντές.
+
-
Εγώ θέλω να συγχαρώ τους επιθεωρητές και τους διευθυντές για την αγαστή οικειοθελή συνεργασία τους με το υπουργείο. Δυστυχώς απ' το '44 και το '74 είχαμε να δούμε τέτοια λαμπρά παραδείγματα συνεργατών. Εύγε.
ΥΓ: Τα συγχαρητήρια τα δίνω προκαταβολικά και για τους προσεχώς wannabe επιθεωρητές και διευθυντές. Τιμάτε το λειτούργημα του δασκάλου.
-
Oι ΔΥ πρέπει να υπακούν στους νομούς του κράτους. Οποίος δεν συμφωνεί με την αξιολόγηση να παει σπιτάκι το η στην θαλπωρη του ιδιωτικού τομέα...διέξοδοι υπάρχουν...
Εγώ θέλω να συγχαρώ τους επιθεωρητές και τους διευθυντές για την αγαστή οικειοθελή συνεργασία τους με το υπουργείο. Δυστυχώς απ' το '44 και το '74 είχαμε να δούμε τέτοια λαμπρά παραδείγματα συνεργατών. Εύγε.
ΥΓ: Τα συγχαρητήρια τα δίνω προκαταβολικά και για τους προσεχώς wannabe επιθεωρητές και διευθυντές. Τιμάτε το λειτούργημα του δασκάλου.
-
Oι ΔΥ πρέπει να υπακούν στους νομούς του κράτους. Οποίος δεν συμφωνεί με την αξιολόγηση να παει σπιτάκι το η στην θαλπωρη του ιδιωτικού τομέα...διέξοδοι υπάρχουν...
Το Δημόσιο ανήκει στο λαό και τους εργαζόμενους. Οι της εξουσίας κι οι συνεργάτες τους θα παν σπιτάκι τους. Και λίαν συντόμως. 8)
-
Oι ΔΥ πρέπει να υπακούν στους νομούς του κράτους. Οποίος δεν συμφωνεί με την αξιολόγηση να παει σπιτάκι το η στην θαλπωρη του ιδιωτικού τομέα...διέξοδοι υπάρχουν...
Οι νόμοι δεν είναι θεόσταλτοι. Πάψαμε να το πιστεύουμε αυτό κάτι αιώνες τώρα. Ο νομοθέτης ορίζεται από τον λαό. Αυτό λέγεται δημοκρατία. Ένα ακόμα στοιχείο της δημοκρατίας είναι η δυνατότητα να εκφράσεις διαφορετική άποψη, να διαδηλώσεις, να απεργήσεις. Επειδή τα τελευταία χρόνια υπάρχει η τάση να στέλνουμε στο πυρ το εξώτερο όποιον δεν συμφωνεί, δεν σημαίνει ότι το παραπάνω δεν είναι αληθές. Και οι εκπαιδευτικοί έχουν αυτά τα δικαιώματα.
Όποιος δεν συμφωνεί με τη δημοκρατία, ξέρει σε ποια θαλπωρή πρέπει να πάει.
-
Σε μία συζήτηση (μεσω πμ) που ειχα με έναν συναδελφο μου εθεσε το πολύ ουσιωδες -κατά τη γνωμη μου- ερωτημα :
“ Είμαι διορισμενος του 2022 και φέτος θα περάσω το Α2 και Β. Η σύμβουλος για το Α1 δεν προλαβαίνει και θα αξιολογηθω του χρόνου.
Θα χρειαστεί να περάσω ξανά το Α2 και το Β ή επειδή διοριστηκα το 2022 θα περάσω του χρόνου μόνο το Α1;”
(Προφανως το ερωτημα αυτό δημιουργηθηκε λογω της παρασκευιατικης διευκρινιστικης εγκυκλιου ).
Οσοι ζουμε την τρεχουσα σχολικη καθημερινοτητα βλεπουμε σε live μεταδοση να εξελισσεται μια φαρσοκωμωδία και για την οποια την αποκλειστική ευθύνη φερουν οι ανευθυνουπευθυνοι του υπουργειου. Η αμεση συνεπεια αυτης της αποθεωσης της παλινωδιας είναι η επικρατηση μιας ανακατωσουροθολουρας καταρχας στους χιλιομετροφάγους συμβουλους και οι οποίοι βλεπουν αυτή την εποχη το τι εστι συμβουλοεπιστημονοκαθοδηγητικο βερυκοκο, μιας και αντι του κλασσικου καθημερινου τους τριπτυχου (freddo-γραφειο-λαπτοπ), ζουνε το «κάθε βδομαδα και επίσκεψη στο συνεργείο (αυτοκινητων)».
Από την άλλη εχουμε τους διευθυντες που ακομα και για κατουρημα πανε παρεα με το λαπτοπ για να προλαβουν ολες αυτές τις εκθεσεις. Από τη μια κρατανε το λαπτοπ (και πρακτικα Α+Β) και από την άλλη ζώνες και παντελονια.
Και για κερασακι στην (άγευστη) τουρτα το υπουργειο υποσχεται οτι θα δουμε σε λιγο επι των οθονων μας (μην το δενουμε κόμπο κιολας) την έναρξη του πεδιου Β δηλ την χαριστικη βολη των χιλιομετρογυρισμενων (ελεω Α1) συμβουλων παιδαγωγικης ευθυνης και των απεγνωσμενων λογω του «ντου από παντου» διευθυντων.
Αυτή η ζοφερη εικονα και οι συνακολουθες πιεσεις των εμπλεκομένων συμβουλων και διευθυντων, οδηγησε , όπως πιστευω , στην εναρξη της χειμερινης περιοδου εκπτωσεων επι του νομου της αξιολογησης.
Ειδικοτερα:
Αρχικα γνωριζαμε το αρ 77 του 4823 « οι δοκιμοι αξιολογουνται (προφανως λεω γω και στα 3 πεδια α1+α2+β εφοσον δεν υπαρχει ειδικοτερη μνεια) ανα ετος».
Επομενως για να γινεις μονιμος θα πρεπει κατά τη διετη δοκιμαστικη θητεια να αξιολογηθεις 2 φορες επι το σετ των 3 τεμαχιων (2 φορες Α1+2 φορες α2+2 φορες Β).
Επειδη όμως χασανε (εκει στο υπουργειο) το μπουσουλα και διπλωνουν/τριπλώνουν οι χρονιες χωρις να υπαρχει ουτε καν το πρωτο σετ, ξεκινησαν τις αφαιρεσεις από το ανδραγάθημα του ν 4823 διαμεσου της 16870/ΓΔ5/16-2-2024 και η οποια αναφερει
ότι « στην περίπτωση που το έργο των δοκίμων της περιοδου 2019-2022 εχει αξιολογηθεί εντός του διανυθέντος ήδη χρόνου της δοκιμαστικής περιόδου στο πεδίο Α1 ως ικανοποιητικό, πολύ καλό ή εξαιρετικό, τότε η αξιολόγηση τους συνεχίζεται στα πεδία Α2 και Β, ανά περίπτωση και μονο στην περιπτωση που κριθηκαν μη ικανοποιητικοι στο Α1 θα επαναλάβουν την αξιολόγηση αυτού».
Επομενως αν λαβουμε υποψη αυτή την διευκρινιστική + το ότι η διετης δοκιμαστικη θητεια των διορισθεντων κατά το 2022 ολοκληρωνεται το καλοκαιρι 2024, τοτε οποιος από τους νεοδιορισθεντες το 2022 (και προφανως και οι υπολοιποι του διαστηματος 2019-2021) αξιολογηθηκε περυσι στο α1 και φετος στο α2 και Β, θα μονιμοποιηθει φετος το καλοκαιρι, εχοντας ολοκληρωσει μονο το ένα από τα δυο σετ των 3 τεμαχιων, μιας και η υπαιτιοτητα για τη μη υλοποιηση του δευτερου σετ οφειλεται στην ανοργανωσια του υπουργειου.
Ομοιως θεωρω ότι το ιδιο ακριβως θα συμβει και για τους νεοδιορισθεντες το 2022 (και παλαιοτερα) που φετος θα ολοκληρωσουν το α2+Β, πλην όμως δεν τους εχουν αξιολογησει στο α1 και για το οποιο η προβλεψη είναι να αξιολογηθουν σε αυτό εντος του επομενου σχολ ετους δηλ θεωρω πως μολις αξιολογηθουν στο Α1 (οποτεδηποτε εντος του 2024-25) θα μονιμοποιηθουν και μαλιστα αναδρομικα από τον αυγουστο του 2024 (όπως ειπωθηκε αλλωστε από υπουργικα χειλη). Επομενως και αυτοι θα απολαυσουν το «μπονους δωρο» της αξιολογησης σε ένα από τα δυο σετ αξιολογησης.
Βεβαια για να συμβει αυτό (και προσωπικα ειμαι υπερσιγουρος ότι θα συμβει) θα πρεπει να εκδοθεί μια νεα σχετικη διευκρινιστικη (το επομενο σχολ ετος) και η οποια φανταζει εκ των ων ουκ ανευ, εφοσον δεν οφειλεται σε υπαιτιοτητα των διορισθεντων το 2022 η μη υλοποιηση των 2 σετ αξιολογησης (2022-23 και 2023-24).
Κατι αναλογο θεωρω πως θα συμβει ακομα και για οσους από τους φετινους νεοδιορισθεντες δεν προλαβουν να αξιολογηθουν φετος σε ολοκληρο το σετ (α1+α2+β) δηλ για παραδειγμα αν φετος προλαβουν να αξιολογηθουν πχ στο Α2 μονο, τοτε του χρονου θα τους ζητησουν (κατά τη γνωμη μου) αξιολογηση στο α1 και στο Β και στην χειροτερη άλλη μια φορά στο Α2 δηλ για να μονιμοποιηθουν θα αξιολογηθουν σε οσα πεδία προλαβουν να αξιολογηθουν μεχρι το τελος της δικης τους δοκιμαστικης θητειας (αυγουστος 2025), αρκει να εχουν ολοκληρωσει τουλαχιστον ένα ατοφιο σετ των 3 τεμαχιων.
Και η αιτια των προαναφερομενων κακοτεχνιων του οικοδομηματος της αξιολογησης είναι γνωστη και μη εξαιρετεα.. Οι φαντασιοπληξιες των αξιων επιτελικων , πλην όμως αποσυνδεδεμενων από την τρεχουσα σχολικη καθημερινότητα, στελεχων. Στην αρχη της οικοδομησης του οραματος-ευφυολογηματος σφυζουν από ιδεες και δηθεν απλοχεριές (βαλτους το Α1, χωστους το Α2, σπρωξε κι ένα Β για επιδορπιο) και μετα αρχιζουν και πουλανε την οικοδομη οσο-οσο (δωστε ότι προαιρείσθε και παρτε μονιμοτητα). Στην αρχη προσθέσεις και μετα αφαιρέσεις είναι λοιπον ο μαθηματικος τυπος του δικου μας υπουργειου
-
θα παν σπιτάκι τους. Και λίαν συντόμως.
Ήμουνα νιος και γέρασα. Ειλικρινά τώρα, υπό τις παρούσες συνθήκες το πιστεύετε εδραίως αυτό;
Οι φαντασιοπληξιες των αξιων επιτελικων , πλην όμως αποσυνδεδεμενων από την τρεχουσα σχολικη καθημερινότητα, στελεχων. Στην αρχη της οικοδομησης του οραματος-ευφυολογηματος σφυζουν από ιδεες και δηθεν απλοχεριές (βαλτους το Α1, χωστους το Α2, σπρωξε κι ένα Β για επιδορπιο) και μετα αρχιζουν και πουλανε την οικοδομη οσο-οσο (δωστε ότι προαιρείσθε και παρτε μονιμοτητα). Στην αρχη προσθέσεις και μετα αφαιρέσεις είναι λοιπον ο μαθηματικος τυπος του δικου μας υπουργειου
Πιθανόν να παίξει και ένα άλλο σενάριο. Διπλασιασμός των συμβούλων (γνωστικού αντικειμένου) σε κάθε περιοχή, ή τουλάχιστον σε όσες απαιτείται, με πιθανό πετσόκομμα του επιδόματος των ήδη υφισταμένων (αν επιτρέπεται κάτι τέτοιο), ώστε να... "προκάνουν" (που έλεγε κι ο Χαρίλαος) όλες τις Α1 αξιολογήσεις.
-
Πιθανόν να παίξει και ένα άλλο σενάριο. Διπλασιασμός των συμβούλων (γνωστικού αντικειμένου) σε κάθε περιοχή, ή τουλάχιστον σε όσες απαιτείται, με πιθανό πετσόκομμα του επιδόματος των ήδη υφισταμένων (αν επιτρέπεται κάτι τέτοιο), ώστε να... "προκάνουν" (που έλεγε κι ο Χαρίλαος) όλες τις Α1 αξιολογήσεις.
Δεν νομίζω ότι επι της ουσίας τους απασχολεί να τις προλάβουν. Το θέμα είναι ότι ακούστηκε ότι ξεκινάει. Ακούστηκε ότι δεν τη θελουμε - το οποίο μαλλοξ επικοινωνιακά τους είναι πιο χρησιμο από το αν θα ξεκινήσει. Κουτσα στραβά κάπως έγιναν κάποιες αξιολογήσεις, άμα τσουλήσει λίγο με τους νεοδιόριστους θα πλησιάζουμε στην 4ετια και ίσως πάμε σε εθελοντική αξιολόγηση των υποψηφίων στελεχών, που θα είναι πιο μαζική η συμμετοχή, μια χαρά ευχαριστημένοι θα είναι με αυτά.
-
Ήμουνα νιος και γέρασα. Ειλικρινά τώρα, υπό τις παρούσες συνθήκες το πιστεύετε εδραίως αυτό;
Ναι.
-
Έχουν αρχίσει οι διευθυντές να μπαίνουν στις τάξεις; Σε μας ναι.
-
Έχουν αρχίσει οι διευθυντές να μπαίνουν στις τάξεις; Σε μας ναι.
Εγω όσοι ξέρω, μπήκαν να δουν το μάθημα τόσο όσο για να μπορούν να γράψουν στην έκθεση ότι ήταν πολύ καλό.
-
Ναι.
Εκλογές έγιναν. 41%. Από πού να φύγουν; Ο σοφός λαός τους παρέδωσε την ιδιοκτησία. Περαστικά σε εμάς του υπόλοιπους.
-
Εκλογές έγιναν. 41%. Από πού να φύγουν;
Και μη βλέπετε μόνο προς τα πάνω. Δείτε και ακριβώς από κάτω τι γίνεται. Καμία προοπτική αξιόπιστων αντίβαρων, μόνο θλίψη. Θα φτάσουμε να δούμε την ακροδεξιά να αθροίζει κοντά στο 25% σε όλες της τις εκδοχές, και θα τρίβουμε τα μάτια μας με τη μετάλλαξη της κοινωνίας. Και μέσα σ' όλα αυτά, κάποιοι να ισχυρίζονται (ότι πιστεύουν κιόλας) πως "σύντομα θα φύγουν". I rest my case, your Honor...
-
... μόνο θλίψη...
Το πολύ γαρ της θλίψεως γεννά παραφροσύνη. Αφήστε τα δακρύβρεχτα και τα μελό και τ' αδιέξοδα και πάρτε μέρος στο κίνημα που καθημερνά φουντώνει. Αλλιώς καθίστε καναπέ και δείτε Μάρθα Βούρτση.
-
Γιατί να μην το πιστεύει; Δεν είναι δα ιερό καθήκον του δασκάλου να είναι ιδεαλιστής; εδώ εγώ πιστεύω πως όλοι οι μαθητές μου θα με θυμούνται όμορφα...
-
πάρτε μέρος στο κίνημα που καθημερνά φουντώνει.
Αν εξαιρέσουμε το κίνημα στην Γ/θμια -που προς το παρόν εκφράζεται μαζικά μόνο στις συνελεύσεις για ανανέωση των καταλήψεων, γιατί κατά τα άλλα εγώ λίαν αναιμικά τα βλέπω τα συλλαλητήρια δεδομένης της σημαντικότητας του διακυβεύματος-, πού αλλού βλέπετε εσείς να "φουντώνει" κάτι; Γιατί εγώ, το μόνο που βλέπω να φουντώνει είναι δυστυχώς η κυρπαντελήδικη, μικροαστούλικη και μισαλλόδοξη ακροδεξιά. Αν εσείς προτιμάτε να "βλέπετε" κάτι διαφορετικό, τότε μπορεί και να ισχύει το παλαιό ρητό "όσο η πραγματικότητα δεν συμφωνεί με τις απόψεις μας, τόσο το χειρότερο γι' αυτή".
-
Πάντως αυτό που βλέπω με ΝΔ όλα περνάνε και η αξιολόγηση και webex με το παραμικρό και εργαστήρια και επιμόρφωση νεοδιόριστων. Δεν κουνιέται φύλλο.
-
Αν εξαιρέσουμε το κίνημα στην Γ/θμια -που προς το παρόν εκφράζεται μαζικά μόνο στις συνελεύσεις για ανανέωση των καταλήψεων, γιατί κατά τα άλλα εγώ λίαν αναιμικά τα βλέπω τα συλλαλητήρια δεδομένης της σημαντικότητας του διακυβεύματος-, πού αλλού βλέπετε εσείς να "φουντώνει" κάτι; Γιατί εγώ, το μόνο που βλέπω να φουντώνει είναι δυστυχώς η κυρπαντελήδικη, μικροαστούλικη και μισαλλόδοξη ακροδεξιά. Αν εσείς προτιμάτε να "βλέπετε" κάτι διαφορετικό, τότε μπορεί και να ισχύει το παλαιό ρητό "όσο η πραγματικότητα δεν συμφωνεί με τις απόψεις μας, τόσο το χειρότερο γι' αυτή".
Κυρπαντελής είν' εκείνος που απέχει απ' το κίνημα τους δρόμους τις πορείες και διαλέγει την ασφάλεια του σπιτιού του εκφράζοντας ταυτόχρονα ηττοπαθείς ωχαδελφίστικες και μοιρολατρικές απόψεις. Με απλά λόγια, άμα δε θέλετε να 'στε κυρπαντελής, β γ ε ί τ ε απ' το σαλόνι σας. :)
-
Με απλά λόγια, άμα δε θέλετε να 'στε κυρπαντελής, β γ ε ί τ ε απ' το σαλόνι σας.
Με απλούστερα λόγια, άμα δε θέλετε να 'στε αιθεροβάμων, κ ο ι τ ά ξ τ ε γύρω σας.
-
Σε μία συζήτηση (μεσω πμ) που ειχα με έναν συναδελφο μου εθεσε το πολύ ουσιωδες -κατά τη γνωμη μου- ερωτημα :
“ Είμαι διορισμενος του 2022 και φέτος θα περάσω το Α2 και Β. Η σύμβουλος για το Α1 δεν προλαβαίνει και θα αξιολογηθω του χρόνου.
Θα χρειαστεί να περάσω ξανά το Α2 και το Β ή επειδή διοριστηκα το 2022 θα περάσω του χρόνου μόνο το Α1;”
(Προφανως το ερωτημα αυτό δημιουργηθηκε λογω της παρασκευιατικης διευκρινιστικης εγκυκλιου ).
Οσοι ζουμε την τρεχουσα σχολικη καθημερινοτητα βλεπουμε σε live μεταδοση να εξελισσεται μια φαρσοκωμωδία και για την οποια την αποκλειστική ευθύνη φερουν οι ανευθυνουπευθυνοι του υπουργειου. Η αμεση συνεπεια αυτης της αποθεωσης της παλινωδιας είναι η επικρατηση μιας ανακατωσουροθολουρας καταρχας στους χιλιομετροφάγους συμβουλους και οι οποίοι βλεπουν αυτή την εποχη το τι εστι συμβουλοεπιστημονοκαθοδηγητικο βερυκοκο, μιας και αντι του κλασσικου καθημερινου τους τριπτυχου (freddo-γραφειο-λαπτοπ), ζουνε το «κάθε βδομαδα και επίσκεψη στο συνεργείο (αυτοκινητων)».
Από την άλλη εχουμε τους διευθυντες που ακομα και για κατουρημα πανε παρεα με το λαπτοπ για να προλαβουν ολες αυτές τις εκθεσεις. Από τη μια κρατανε το λαπτοπ (και πρακτικα Α+Β) και από την άλλη ζώνες και παντελονια.
Και για κερασακι στην (άγευστη) τουρτα το υπουργειο υποσχεται οτι θα δουμε σε λιγο επι των οθονων μας (μην το δενουμε κόμπο κιολας) την έναρξη του πεδιου Β δηλ την χαριστικη βολη των χιλιομετρογυρισμενων (ελεω Α1) συμβουλων παιδαγωγικης ευθυνης και των απεγνωσμενων λογω του «ντου από παντου» διευθυντων.
Αυτή η ζοφερη εικονα και οι συνακολουθες πιεσεις των εμπλεκομένων συμβουλων και διευθυντων, οδηγησε , όπως πιστευω , στην εναρξη της χειμερινης περιοδου εκπτωσεων επι του νομου της αξιολογησης.
Ειδικοτερα:
Αρχικα γνωριζαμε το αρ 77 του 4823 « οι δοκιμοι αξιολογουνται (προφανως λεω γω και στα 3 πεδια α1+α2+β εφοσον δεν υπαρχει ειδικοτερη μνεια) ανα ετος».
Επομενως για να γινεις μονιμος θα πρεπει κατά τη διετη δοκιμαστικη θητεια να αξιολογηθεις 2 φορες επι το σετ των 3 τεμαχιων (2 φορες Α1+2 φορες α2+2 φορες Β).
Επειδη όμως χασανε (εκει στο υπουργειο) το μπουσουλα και διπλωνουν/τριπλώνουν οι χρονιες χωρις να υπαρχει ουτε καν το πρωτο σετ, ξεκινησαν τις αφαιρεσεις από το ανδραγάθημα του ν 4823 διαμεσου της 16870/ΓΔ5/16-2-2024 και η οποια αναφερει
ότι « στην περίπτωση που το έργο των δοκίμων της περιοδου 2019-2022 εχει αξιολογηθεί εντός του διανυθέντος ήδη χρόνου της δοκιμαστικής περιόδου στο πεδίο Α1 ως ικανοποιητικό, πολύ καλό ή εξαιρετικό, τότε η αξιολόγηση τους συνεχίζεται στα πεδία Α2 και Β, ανά περίπτωση και μονο στην περιπτωση που κριθηκαν μη ικανοποιητικοι στο Α1 θα επαναλάβουν την αξιολόγηση αυτού».
Επομενως αν λαβουμε υποψη αυτή την διευκρινιστική + το ότι η διετης δοκιμαστικη θητεια των διορισθεντων κατά το 2022 ολοκληρωνεται το καλοκαιρι 2024, τοτε οποιος από τους νεοδιορισθεντες το 2022 (και προφανως και οι υπολοιποι του διαστηματος 2019-2021) αξιολογηθηκε περυσι στο α1 και φετος στο α2 και Β, θα μονιμοποιηθει φετος το καλοκαιρι, εχοντας ολοκληρωσει μονο το ένα από τα δυο σετ των 3 τεμαχιων, μιας και η υπαιτιοτητα για τη μη υλοποιηση του δευτερου σετ οφειλεται στην ανοργανωσια του υπουργειου.
Ομοιως θεωρω ότι το ιδιο ακριβως θα συμβει και για τους νεοδιορισθεντες το 2022 (και παλαιοτερα) που φετος θα ολοκληρωσουν το α2+Β, πλην όμως δεν τους εχουν αξιολογησει στο α1 και για το οποιο η προβλεψη είναι να αξιολογηθουν σε αυτό εντος του επομενου σχολ ετους δηλ θεωρω πως μολις αξιολογηθουν στο Α1 (οποτεδηποτε εντος του 2024-25) θα μονιμοποιηθουν και μαλιστα αναδρομικα από τον αυγουστο του 2024 (όπως ειπωθηκε αλλωστε από υπουργικα χειλη). Επομενως και αυτοι θα απολαυσουν το «μπονους δωρο» της αξιολογησης σε ένα από τα δυο σετ αξιολογησης.
Βεβαια για να συμβει αυτό (και προσωπικα ειμαι υπερσιγουρος ότι θα συμβει) θα πρεπει να εκδοθεί μια νεα σχετικη διευκρινιστικη (το επομενο σχολ ετος) και η οποια φανταζει εκ των ων ουκ ανευ, εφοσον δεν οφειλεται σε υπαιτιοτητα των διορισθεντων το 2022 η μη υλοποιηση των 2 σετ αξιολογησης (2022-23 και 2023-24).
Κατι αναλογο θεωρω πως θα συμβει ακομα και για οσους από τους φετινους νεοδιορισθεντες δεν προλαβουν να αξιολογηθουν φετος σε ολοκληρο το σετ (α1+α2+β) δηλ για παραδειγμα αν φετος προλαβουν να αξιολογηθουν πχ στο Α2 μονο, τοτε του χρονου θα τους ζητησουν (κατά τη γνωμη μου) αξιολογηση στο α1 και στο Β και στην χειροτερη άλλη μια φορά στο Α2 δηλ για να μονιμοποιηθουν θα αξιολογηθουν σε οσα πεδία προλαβουν να αξιολογηθουν μεχρι το τελος της δικης τους δοκιμαστικης θητειας (αυγουστος 2025), αρκει να εχουν ολοκληρωσει τουλαχιστον ένα ατοφιο σετ των 3 τεμαχιων.
Και η αιτια των προαναφερομενων κακοτεχνιων του οικοδομηματος της αξιολογησης είναι γνωστη και μη εξαιρετεα.. Οι φαντασιοπληξιες των αξιων επιτελικων , πλην όμως αποσυνδεδεμενων από την τρεχουσα σχολικη καθημερινότητα, στελεχων. Στην αρχη της οικοδομησης του οραματος-ευφυολογηματος σφυζουν από ιδεες και δηθεν απλοχεριές (βαλτους το Α1, χωστους το Α2, σπρωξε κι ένα Β για επιδορπιο) και μετα αρχιζουν και πουλανε την οικοδομη οσο-οσο (δωστε ότι προαιρείσθε και παρτε μονιμοτητα). Στην αρχη προσθέσεις και μετα αφαιρέσεις είναι λοιπον ο μαθηματικος τυπος του δικου μας υπουργειου
Πολύ εύστοχη περιγραφή της κατάστασης.
-
Γιατί να μην το πιστεύει; Δεν είναι δα ιερό καθήκον του δασκάλου να είναι ιδεαλιστής; εδώ εγώ πιστεύω πως όλοι οι μαθητές μου θα με θυμούνται όμορφα...
Ένα χρόνο πριν με αφορμή το τραγικό δυστύχημα φαινόταν όντως μια επιθυμία αλλαγής., Κάτι όχι απλά να φουντώνει, αλλά να βράζει και να ξεχειλίζει. Πολλοί το πιστέψαμε και το υποστηρίξαμε με την ψήφο μας. Το αποτέλεσμα ήταν όχι απογοητευτικό, ήταν σοκαριστικό. Οπότε, δεν ξέρω πια πώς μπορεί κάποιος να θεωρεί ότι κάτι φουντώνει.
-
Ένα χρόνο πριν με αφορμή το τραγικό δυστύχημα φαινόταν όντως μια επιθυμία αλλαγής., Κάτι όχι απλά να φουντώνει, αλλά να βράζει και να ξεχειλίζει. Πολλοί το πιστέψαμε και το υποστηρίξαμε με την ψήφο μας. Το αποτέλεσμα ήταν όχι απογοητευτικό, ήταν σοκαριστικό. Οπότε, δεν ξέρω πια πώς μπορεί κάποιος να θεωρεί ότι κάτι φουντώνει.
Κάθε βδομάδα, κάθε Πέμπτη, κάνω στάση εργασίας. Δώδεκα δύο. Κάθε Πέμπτη προκηρύσσεται απ' την ΟΛΜΕ. Συμμετέχω στα συλλαλητήρια στην Πανεπιστημίου. Ο κόσμος χιλιάδες. Θυμίζει μέρες του καλοκαιριού του '65. Δεν ξέρω τι κάνει ο Scout. Αν συμμετέχει στις στάσεις εργασίας στις απεργίες στις διαδηλώσεις. Αν όχι κι απλά είναι δουλειά-σπίτι τότε λογικό είναι να μη βλέπει τι συμβαίνει γύρω του και να νομίζει πως ο κόσμος η κοινωνία είναι ο ΣΚΑΪ. Η απάθεια κι η αφ' υψηλού κριτική με μιαν υποβόσκουσα τάση παραίτησης κι απαξίωσης δε βοηθά πουθενά.
-
Κάθε βδομάδα, κάθε Πέμπτη, κάνω στάση εργασίας. Δώδεκα δύο. Κάθε Πέμπτη προκηρύσσεται απ' την ΟΛΜΕ. Συμμετέχω στα συλλαλητήρια στην Πανεπιστημίου. Ο κόσμος χιλιάδες. Θυμίζει μέρες του καλοκαιριού του '65. Δεν ξέρω τι κάνει ο Scout. Αν συμμετέχει στις στάσεις εργασίας στις απεργίες στις διαδηλώσεις. Αν όχι κι απλά είναι δουλειά-σπίτι τότε λογικό είναι να μη βλέπει τι συμβαίνει γύρω του και να νομίζει πως ο κόσμος η κοινωνία είναι ο ΣΚΑΪ. Η απάθεια κι η αφ' υψηλού κριτική με μιαν υποβόσκουσα τάση παραίτησης κι απαξίωσης δε βοηθά πουθενά.
Η κοινωνία είναι αυτό που ψήφισε η πλειοψηηφία. Τι νόημα έχει η εκτόνωση στις πορείες, αν την κρίσιμη στιγμή βγαίνει αυτό το αποτέλεσμα; Τι άλλο περιμένει ο κόσμος δηλαδή για να ψηφίσει κάτι άλλο; πλήρης διάλυση του κράτους, ακρίβεια, ζούμε με κουπόνια, και βγαίνει τον Ιούλιο αυτό το αποτέλεσμα. Όλοι αυτοί που είναι στους δρόμους, άλλαξαν γνώμη σε λίγους μήνες; Δεν είχαν καταλάβει τι είχαν ψηφίσει; Ήθελαν να δώσουν μια ευκαιρία λες και δεν ήξεραν τι θα βγει; Όχι προφανώς. Ή είμαστε τελείως ανερμάτιστοι και ανίκανοι να πάρουμε απφοάσεις, ή απλως οι δυσαρεστημένοι είναι αισθητά λιγότεροι. Οπότε, πού εδράζεται η βεβαιότητα ότι θα φύγουν; Τον Ιούνιο ήταν η ευκαιρία να φύγουν, και δεν τους έδιωξε κανείς. Τουλάχιστον στην Αθήνα έδιωξαν τον ανιψιό, αλλά δεν θα πάει χαμένος κι αυτός, θα συνεχίσει να παίζει με Μονόπολη με τις ζωές μας από άλλο πόστο.
-
Θυμίζει μέρες του καλοκαιριού του '65.
Φαντάζομαι ότι δεν τα ζήσατε αυτά προσωπικά, γιατί αν τα είχατε ζήσει:
(α) μάλλον θα ήσασταν ήδη "χους ει και εις χουν απελεύσει", όπως μοιραία οι περισσότεροι που τα έζησαν προσωπικά
και
(β) το πιθανότερο είναι ότι δεν θα αποτολμούσατε μια τέτοια ανιστόρητη αναλογία. Καλά-καλά δε νομίζω ότι αποτολμά κανείς να συγκρίνει τα φετινά συλλαλητήρια με εκείνα του 1990-91 και του 1998-99. Και εσείς λέτε για τα συλλαλητήρια των Ιουλιανών; Σοβαρά τώρα;
-
Φαντάζομαι ότι δεν τα ζήσατε αυτά προσωπικά, γιατί αν τα είχατε ζήσει:
(α) μάλλον θα ήσασταν ήδη "χους ει και εις χουν απελεύσει", όπως μοιραία οι περισσότεροι που τα έζησαν προσωπικά
και
(β) το πιθανότερο είναι ότι δεν θα αποτολμούσατε μια τέτοια ανιστόρητη αναλογία. Καλά-καλά δε νομίζω ότι αποτολμά κανείς να συγκρίνει τα φετινά συλλαλητήρια με εκείνα του 1990-91 και του 1998-99. Και εσείς λέτε για τα συλλαλητήρια των Ιουλιανών; Σοβαρά τώρα;
το α καλυτερο απο το β και το β καλυτερο απο το α.. Τις καλησπερες μου κυριε scout
(το α ηδη το βαλα στα κλεμμένα)
-
Ένα χρόνο πριν με αφορμή το τραγικό δυστύχημα φαινόταν όντως μια επιθυμία αλλαγής., Κάτι όχι απλά να φουντώνει, αλλά να βράζει και να ξεχειλίζει. Πολλοί το πιστέψαμε και το υποστηρίξαμε με την ψήφο μας. Το αποτέλεσμα ήταν όχι απογοητευτικό, ήταν σοκαριστικό. Οπότε, δεν ξέρω πια πώς μπορεί κάποιος να θεωρεί ότι κάτι φουντώνει.
Εξαιρετική περιγραφή της κατάστασης! Δεν έγραψα όμως εγώ πως "κάτι φουντώνει" εννοώντας την κοινωνία, αυτά είναι λόγια άλλου συναδέλφου. Δεν βλέπω προσωπικά τίποτα τέτοιο, αλλά με την κοινωνία αν θες μοιράζομαι μικροστιγμές, όχι πάθη μαζί της. Ο άβουλος παρατηρητής και ο θλιμμένος μορφωμένος δεν θα λείψουν από κανένα χώρο, αλλά ειδικά στον χώρο της παιδείας δεν έχουν καμία θέση. Όντως φουντώνει κάτι μέσα μου και μέσα σε κάθε ΕΛΕΥΘΕΡΟ άνθρωπο πιστεύω και αυτό τον σπρώχνει σε αποφάσεις δικές του και δικές του κόκκινες γραμμές. Εξάλλου η ελευθερία είναι κάτι που κερδίζεις μόνος σου και με γενναιότητα, ελεύθερον τό εύψυχον. Καλούμαστε στο χάος και τον παραλογισμό εμείς να έχουμε σκοπό και λογική και θέση.
-
Ευτυχώς, δεν πραγματοποιήθηκε το όνειρο σου και σήμερα δεν τρώμε από συσσίτια... :D
Ένα χρόνο πριν με αφορμή το τραγικό δυστύχημα φαινόταν όντως μια επιθυμία αλλαγής., Κάτι όχι απλά να φουντώνει, αλλά να βράζει και να ξεχειλίζει. Πολλοί το πιστέψαμε και το υποστηρίξαμε με την ψήφο μας. Το αποτέλεσμα ήταν όχι απογοητευτικό, ήταν σοκαριστικό. Οπότε, δεν ξέρω πια πώς μπορεί κάποιος να θεωρεί ότι κάτι φουντώνει.
-
Ευτυχώς, δεν πραγματοποιήθηκε το όνειρο σου και σήμερα δεν τρώμε από συσσίτια... :D
Πολλοί τρώνε από συσσίτιο και οι περισσότεροι ζούμε για να δουλεύουμε και πάλι οριακά είμαστε..και πρέπει να λέμε κι ευχαριστώ κατά την γνώμη σου;
-
Ζούμε μια πολύ δύσκολη κατάσταση. Κυρίως λόγω ακρίβειας και όχι μόνο. Δεν κουνιέται ρούπι προς το παρόν. Έτσι όμως συνέβαινε και στην γαλλική απολυταρχία....
-
Παιδιά καλημέρα!
Γνωρίζει κανείς να μου πει τι γίνεται
Με το Α2; η διεύθυνση είναι αναπληρωτής
και δεν μπορεί να με αξιολογήσει.
Στη δδε που ρώτησα, δεν ξέρουν.
Ποιος ξέρει; Μπάχαλο
-
Ζούμε δύσκολα άρα να πάμε στην δραχμή ...Τι λογική είναι αυτή ...?
Ζούμε μια πολύ δύσκολη κατάσταση. Κυρίως λόγω ακρίβειας και όχι μόνο. Δεν κουνιέται ρούπι προς το παρόν. Έτσι όμως συνέβαινε και στην γαλλική απολυταρχία....
-
Ευτυχώς, δεν πραγματοποιήθηκε το όνειρο σου και σήμερα δεν τρώμε από συσσίτια... :D
Δηλαδή αν ο άλλαζε κυβέρνηση θα τρώγαμε από συσσίτια; Οπότε ενταξει, αφού απλα τρώμε με κουπόνια, δεν πειράζει. Τι άλλο θα ακούσουμε;
-
Τι προτείνεις τότε...?
Δηλαδή αν ο άλλαζε κυβέρνηση θα τρώγαμε από συσσίτια; Οπότε ενταξει, αφού απλα τρώμε με κουπόνια, δεν πειράζει. Τι άλλο θα ακούσουμε;
-
Τι προτείνεις τότε...?
Για αρχή προτείνω να καταλάβει ο κόσμος τη χρησιμότητα των εκλογών και τη δύναμη της ψήφου. Και ότι το «και μη χειρότερα» δεν ταιριάζει σε μια χώρα υποτίθεται του δυτικού κόσμου.
Αλλά τώρα πια, δεν έχει και νόημα. Μπορούμε κάλλιστα να παραδώσουμε τη χώρα στους κληρονομικω δικαιω ιδιοκτήτες της και να περιμένουμε με προσμονή μήπως είμαστε στην τυχερή κατηγορία δικαιούχων για το επόμενο pass. Εγω ψηφίζω να θεσπιστεί γρήγορα το «κωλοχαρτο pass» για να ευγνωμονουμε διότι αν είχαμε άλλη κυβέρνηση, εκτός από τα συσσίτια, δεν θα βρίσκαμε ούτε χαρτι υγείας όπως είχε πει ένας ογκόλιθος της ελληνικής πολιτικής διανόησης.
-
Για αρχή προτείνω να καταλάβει ο κόσμος τη χρησιμότητα των εκλογών και τη δύναμη της ψήφου. Και ότι το «και μη χειρότερα» δεν ταιριάζει σε μια χώρα υποτίθεται του δυτικού κόσμου.
Αλλά τώρα πια, δεν έχει και νόημα. Μπορούμε κάλλιστα να παραδώσουμε τη χώρα στους κληρονομικω δικαιω ιδιοκτήτες της και να περιμένουμε με προσμονή μήπως είμαστε στην τυχερή κατηγορία δικαιούχων για το επόμενο pass. Εγω ψηφίζω να θεσπιστεί γρήγορα το «κωλοχαρτο pass» για να ευγνωμονουμε διότι αν είχαμε άλλη κυβέρνηση, εκτός από τα συσσίτια, δεν θα βρίσκαμε ούτε χαρτι υγείας όπως είχε πει ένας ογκόλιθος της ελληνικής πολιτικής διανόησης.
Δεν θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο!
-
Ζούμε δύσκολα άρα να πάμε στην δραχμή ...Τι λογική είναι αυτή ...?
Το "τι λογική είναι αυτή;" μάλλον θα έπρεπε να το απευθύνετε στον εαυτό σας, γιατί το δικό σας παραπάνω "συμπέρασμα" ("ζούμε δύσκολα άρα να πάμε στη δραχμή") που βγάλατε από τα γραφόμενα των άλλων συνομιλητών ανήκει στην κατηγορία "ράβδος εν γωνία, άρα βρέχει".
-
Πολλοί συνάδελφοι μού πρότειναν να αφήσω ΚΑΙ τις δύο αξιολογήσεις για του χρόνου, ώστε να προετοιμαστώ κατάλληλα το καλοκαίρι. Το σχέδιο μαθήματος θέλει δουλειά. Αυτό μού πρότεινε και η διευθύντριά μου. Δυστυχώς δεν ξέρω πού θα είμαι του χρόνου και το Α2 είναι πολύ πιθανό να μη μετρήσει και για τη νέα σχολική χρονιά. Τι με συμβουλεύετε;
-
Πολλοί συνάδελφοι μού πρότειναν να αφήσω ΚΑΙ τις δύο αξιολογήσεις για του χρόνου, ώστε να προετοιμαστώ κατάλληλα το καλοκαίρι. Το σχέδιο μαθήματος θέλει δουλειά. Αυτό μού πρότεινε και η διευθύντριά μου. Δυστυχώς δεν ξέρω πού θα είμαι του χρόνου και το Α2 είναι πολύ πιθανό να μη μετρήσει και για τη νέα σχολική χρονιά. Τι με συμβουλεύετε;
Είναι πολλοί που φέτος απείχαν αλλά σκοπεύουν να το κάνουν του χρόνου.
Το να προετοιμάζεις το καλοκαίρι ένα σχέδιο μαθήματος κατ εμε δεν είναι σοβαρός λόγος, Όσοι αξιολογήθηκαν, προσάρμοσαν κάποιες δραστηριότητες που θα έκαναν ούτως ή άλλως, σε μορφή πιο διερευνητική και ομαδική. Τίποτα παραπάνω. Σιγά μην κάτσεις όλο το καλοκαίρι να ασχολείσαι μ αυτό, αντί να προγραμματίσεις την αληθινή διδασκαλία.
Αν φέτος είσαι σε σχολείο με ησυχα παιδιά και θα μπορέσεις να δείξεις μια καλή εικόνα και αν ο διευθυντής είναι χαλαρός απέναντι στη διαδικασια και αν εχεις ακούσει καλά λόγια για τον σύμβουλο, δεν βρίσκω λόγο να το αφήσεις για του χρόνου.
-
Πολλοί συνάδελφοι μού πρότειναν να αφήσω ΚΑΙ τις δύο αξιολογήσεις για του χρόνου, ώστε να προετοιμαστώ κατάλληλα το καλοκαίρι. Το σχέδιο μαθήματος θέλει δουλειά. Αυτό μού πρότεινε και η διευθύντριά μου. Δυστυχώς δεν ξέρω πού θα είμαι του χρόνου και το Α2 είναι πολύ πιθανό να μη μετρήσει και για τη νέα σχολική χρονιά. Τι με συμβουλεύετε;
ο μονος τροπος να μην συμμετασχεις στην τρεχουσα φαση ειναι να υπογραψεις την απεργια αποχη της ΟΛμε. Απο κει και μετα ΟΛΟΙ οι μονιμοι εκπαιδευτικοι δευτεροβαθμιας της ελλαδας αν μπουν στο axiologisi mindu στο Α2 θα δουν τον εαυτο τους ζευγαρωμενο με τον διευθυντη του σχολειου που υπηρετουν οργανικα ή προσωρινα (και διδασκουν εκει τις περισσοτερες ωρες). Ο καθε διευθυντης ειναι βεβαιο αυτη την εποχη οτι κλεινει ραντεβου με τους νεοδιοριστους που εχει στο σχολειο του για να τους αξιολογησει στην φετινη περιοδο και μου κανει πολυ μεγαλη εντυπωση να μην σου εχει ηδη πει κατι σχετικο. Εκτος αν εισαι σε σχολειο που αποτελειται κυριως απο νεοδιοριστους τους 2020,2021,2022 και αρκετους του 2023 οποτε σε εχει αφησει ησυχη προς το παρον, αλλα σε καθε περιπτωση θα αξιολογηθεις φετος για το α2 και ανεξαρτητως της θελησεως σου. Επισης και απο οσο γνωριζω καποιοι ΔΔΕ εχουν ενημερωσει προφορικα τους διευθυντες να ξεκινησουν ΑΝ ΔΕΝ εχουν νεοδιοριστους στο σχολειο τους, απο τους μονιμους με κατω των 10 ετων υπηρεσια και αν δεν εχουν ουτε τετοιους τοτε να χαλαρωσουν για λιγο καιρο και να μην αξιολογησουν τους πανω των 10 ετων μεχρι νεωτερας. Ως προς το α1 εννοειται πως εισαι ζευγαρωμενη με τον συμβουλο επιστημονικης ευθυνης (αν μπεις στο axiologisi μπορεις να το τσεκαρεις αυτο), αλλα για να αποφυγεις την φετινη αξιολογηση δεν επαφιεται στη δικη σου θεληση αλλα στην εγκριση του συμβουλου και στο αν αυτος εχει αλλους νεοδιοριστους να αξιολογησει ή οχι. Με βαση τη δικη μου εικονα (συνομιλία μου με αιρετο ΑΠΥΣΔΕ) η εντολη που εχει δοθει απο τις περιφερειες προς τους συμβουλους ειναι η αξιολογηση 30 τουλαχιστον νεοδιοριστων (ή μονιμων αν δεν υπαρχουν τοσοι νεοδιοριστοι) μεχρι το καλκαιρι. Αναρωτιεμαι λοιπον σε ποια δδε της ελλαδας αυτη τη στιγμη υπαρχουν εκπκοι που εχουν την ευχερεια επιλογης ΠΛΗΝ της νόμιμης αποφυγης της αξιογησης διαμεσου της απεργιας αποχης
-
Οπότε να προσωρήσω συμπληρώνοντας τα στοιχεία μου στο axiologisi; Μίλησα με τη σύμβουλο ΠΕ06 και μού είπε να μην προχωρήσω καθόλου χωρίς πρότερη επικοινωνία μαζί της. Κανονικά δεν έχω προγραμματιστεί για αξιολόγηση Α1 φέτος. Αν προχωρήσω με τη συμπλήρωση των στοιχείων μου και του χρόνου χρειαστεί να κάνω κάποια αλλαγή, θα μπορέσω;
-
Οπότε να προσωρήσω συμπληρώνοντας τα στοιχεία μου στο axiologisi; Μίλησα με τη σύμβουλο ΠΕ06 και μού είπε να μην προχωρήσω καθόλου χωρίς πρότερη επικοινωνία μαζί της. Κανονικά δεν έχω προγραμματιστεί για αξιολόγηση Α1 φέτος. Αν προχωρήσω με τη συμπλήρωση των στοιχείων μου και του χρόνου χρειαστεί να κάνω κάποια αλλαγή, θα μπορέσω;
Η Α1 δεν τρέχει τόσο γρήγορα φέτος. Α2 σε έχουν βάλει στη λίστα του διευθυντή σου; Δεν μπορεί να μην σε έχει ενημερώσει, εδώ και καιρό έχουν αρχίσει.
-
ο μονος τροπος να μην συμμετασχεις στην τρεχουσα φαση ειναι να υπογραψεις την απεργια αποχη της ΟΛμε. Απο κει και μετα ΟΛΟΙ οι μονιμοι εκπαιδευτικοι δευτεροβαθμιας της ελλαδας αν μπουν στο axiologisi mindu στο Α2 θα δουν τον εαυτο τους ζευγαρωμενο με τον διευθυντη του σχολειου που υπηρετουν οργανικα ή προσωρινα (και διδασκουν εκει τις περισσοτερες ωρες). Ο καθε διευθυντης ειναι βεβαιο αυτη την εποχη οτι κλεινει ραντεβου με τους νεοδιοριστους που εχει στο σχολειο του για να τους αξιολογησει στην φετινη περιοδο και μου κανει πολυ μεγαλη εντυπωση να μην σου εχει ηδη πει κατι σχετικο. Εκτος αν εισαι σε σχολειο που αποτελειται κυριως απο νεοδιοριστους τους 2020,2021,2022 και αρκετους του 2023 οποτε σε εχει αφησει ησυχη προς το παρον, αλλα σε καθε περιπτωση θα αξιολογηθεις φετος για το α2 και ανεξαρτητως της θελησεως σου. Επισης και απο οσο γνωριζω καποιοι ΔΔΕ εχουν ενημερωσει προφορικα τους διευθυντες να ξεκινησουν ΑΝ ΔΕΝ εχουν νεοδιοριστους στο σχολειο τους, απο τους μονιμους με κατω των 10 ετων υπηρεσια και αν δεν εχουν ουτε τετοιους τοτε να χαλαρωσουν για λιγο καιρο και να μην αξιολογησουν τους πανω των 10 ετων μεχρι νεωτερας. Ως προς το α1 εννοειται πως εισαι ζευγαρωμενη με τον συμβουλο επιστημονικης ευθυνης (αν μπεις στο axiologisi μπορεις να το τσεκαρεις αυτο), αλλα για να αποφυγεις την φετινη αξιολογηση δεν επαφιεται στη δικη σου θεληση αλλα στην εγκριση του συμβουλου και στο αν αυτος εχει αλλους νεοδιοριστους να αξιολογησει ή οχι. Με βαση τη δικη μου εικονα (συνομιλα με αιρετο ΑΠΥΣΔΕ) η εντολη που εχει δοθει απο τις περιφερειες προς τους συμβουλους ειναι η αξιολογηση 30 τουλαχιστον νεοδιοριστων (ή μονιμων αν δεν υπαρχουν τοσοι νεοδιοριστοι) μεχρι το καλκαιρι. Αναρωτιεμαι λοιπον σε ποια δδε της ελλαδας αυτη τη στιγμη υπαρχουν εκπκοι που εχουν την ευχερεια επιλογης ΠΛΗΝ της νομιμης αποφυγης της αξιογησης διαμεσου της απεργιας αποχης
Σε σχεση με τα παραπανω θα προσθεσω τα εξής:
ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΔΙΕΥΘΥΝΤΕΣ ΣΧΟΛΕΙΩΝ ΤΗΣ ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑΣ πριν 1 μηνα πηγε η 5302/γδ5 και στην οποια αναφερονταν (σελ 4)
"3. Οι κατά περίπτωση αξιολογητές/τριες (για το Α2 οι διευθυντες) οφείλουν μέχρι τις 31/1/2024 να δρομολογήσουν και να εκκινήσουν τη διαδικασία της παρ. 4 του άρθρου 11 της προαναφερθείσας Κ.Υ.Α. ώστε μέχρι τις 9/2/2024 να έχει εκκινήσει η διαδικασία παρατήρησης της διδασκαλίας για τους εκπαιδευτικούς και η παρ 4 του αρθρου 11 της προαναφερομενης ΚΥΑ (δηλ της 9950/γδ5) λεει
"4. Οι αξιολογητές οφείλουν να συνεργάζονται αρμονικά με τους αξιολογούμενους. Στο πλαίσιο αυτό και στις περιπτώσεις που προβλέπεται, οι αξιολογητές καλούνται, σε συνεννόηση με τους αξιολογούμενους, να κανονίζουν συνάντηση, είτε διά ζώσης είτε εξ αποστάσεως, στη διάρκεια της οποίας συνοργανώνουν και συνδιαμορφώνουν τη δομή της παρακολούθησης της διδασκαλίας διευκρινίζοντας τυπικά θέματα, όπως την ώρα, ημέρα, τάξη, τμήμα, μάθημα, καθώς και θέματα, όπως την ιδιαίτερη εστίαση και ενδεχόμενα συμπληρωματικά στοιχεία που θα μπορούσαν να χρησιμεύσουν ως βοηθητικά τεκμήρια για τη διαμόρφωση πληρέστερης εικόνας σχετικά με την προσωπικότητα και το έργο των αξιολογούμενων. Τα κύρια σημεία και οι αποφάσεις της συζήτησης καταγράφονται σε πρακτικό, σύμφωνα με το υπόδειγμα του Παραρτήματος Α, το οποίο συνυπογράφεται από αξιολογητές και αξιολογούμενους, αμελλητί και πάντως πριν από την παρακολούθηση της συμφωνημένης πρώτης διδασκαλίας"
δηλ μεχρι της 9/2 ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΟΛΟΙ οι διευθυντες να εχουν ξεκινησει να κλεινουν ραντεβου με τους (καταρχας) νεοδιοριστους εκπκους που ειναι στο χολειο για να συνυπογραψουν το πρακτικο Α. ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΑΝΑΡΩΤΙΕΜΑΙ πως ειναι δυνατον να υπαρχει διευθυντης/διευθυντρια που να ειναι τοσο χαλαροι.. Εκτος βεβαια αν ΕΙΝΑΙ ΑΠΟ ΚΕΙΝΟΥΣ που ειχαν τα ΚΟΤΣΙΑ να συμμετασχουν στην απεργια αποχη
-
Οπότε να προσωρήσω συμπληρώνοντας τα στοιχεία μου στο axiologisi; Μίλησα με τη σύμβουλο ΠΕ06 και μού είπε να μην προχωρήσω καθόλου χωρίς πρότερη επικοινωνία μαζί της. Κανονικά δεν έχω προγραμματιστεί για αξιολόγηση Α1 φέτος. Αν προχωρήσω με τη συμπλήρωση των στοιχείων μου και του χρόνου χρειαστεί να κάνω κάποια αλλαγή, θα μπορέσω;
https://www.pde.gr/index.php?topic=37509.msg1208088#msg1208088
-
Πολλοί συνάδελφοι μού πρότειναν να αφήσω ΚΑΙ τις δύο αξιολογήσεις για του χρόνου, ώστε να προετοιμαστώ κατάλληλα το καλοκαίρι. Το σχέδιο μαθήματος θέλει δουλειά. Αυτό μού πρότεινε και η διευθύντριά μου. Δυστυχώς δεν ξέρω πού θα είμαι του χρόνου και το Α2 είναι πολύ πιθανό να μη μετρήσει και για τη νέα σχολική χρονιά. Τι με συμβουλεύετε;
Γιατι του χρονου τι θα αλλάξει; Ποσο δύσκολο ειναι ένα σχέδιο μαθήματος που θα πρέπει να το δουλέυεις ολο το καλοκαιρι; Μπες στο google και θα βρεις ενα καρο σχεδια μαθηματος! Δεν ειναι τόσο τραγικά τα πράγματα εκτός και αν εχεις παίξει ξυλο με τον Διευθυντή σου ή με τον Συμβουλο ή ειναι τίποτα τρελοί, κάτι που δεν ειναι σπάνιο!
-
Γιατι του χρονου τι θα αλλάξει; Ποσο δύσκολο ειναι ένα σχέδιο μαθήματος που θα πρέπει να το δουλέυεις ολο το καλοκαιρι; Μπες στο google και θα βρεις ενα καρο σχεδια μαθηματος! Δεν ειναι τόσο τραγικά τα πράγματα εκτός και αν εχεις παίξει ξυλο με τον Διευθυντή σου ή με τον Συμβουλο ή ειναι τίποτα τρελοί, κάτι που δεν ειναι σπάνιο!
Μα και τι να δουλέψεις το καλοκαίρι; αφού δεν ξέρεις σε ποια ενότητα θα είσαι όταν έρθει η ώρα της αξιολόγησης. Έχω ακούσει βέβαια μέχρι και πρόβες να κάνουν.
Όλα αυτά ειναι η άλλη όψη της γελοιότητας της αποχής.
-
Όλα αυτά ειναι η άλλη όψη της γελοιότητας της αποχής.
Αυτό δεν το κατάλαβα ακριβώς. Μπορείς σε παρακαλώ να το εξηγήσεις λίγο καλύτερα για μένα που δεν το κατάλαβα;
-
Αυτό δεν το κατάλαβα ακριβώς. Μπορείς σε παρακαλώ να το εξηγήσεις λίγο καλύτερα για μένα που δεν το κατάλαβα;
Δεν θα εξηγήσω κάτι. Έχω μιλήσει πολλές φορές για την άποψη μου πάνω στο θέμα της στάσης των συνδικαλιστών στην αξιολόγηση. Εύκολη και ανώδυνη αλλά επικοινωνιακά ολέθρια αντίδραση χωρίς κόστος για ένα από τα τελευταίας προτεραιότητας προβλήματα του κλάδου και της εκπαίδευσης γενικα.
-
Δεν θα εξηγήσω κάτι. Έχω μιλήσει πολλές φορές για την άποψη μου πάνω στο θέμα της στάσης των συνδικαλιστών στην αξιολόγηση. Εύκολη και ανώδυνη αλλά επικοινωνιακά ολέθρια αντίδραση χωρίς κόστος για ένα από τα τελευταίας προτεραιότητας προβλήματα του κλάδου και της εκπαίδευσης γενικα.
Αναφέρατε ότι η απεργία-αποχή αποτελεί γελοία στάση. Δεν έχω πρόβλημα με την απεργοσπαστική σας πραχτική και ποτέ δε θα τη χαραχτήριζα γελοία, αλλ' αναφαίρετο δικαίωμά σας. Εσείς γιατί, λοιπόν, χαραχτηρίζετε γελοίους τους απεργούς; Και προσέξτε. Δεν αναφερθήκατε στους συνδικαλιστές στη φράση που παράθεσα. Αλλά στην απεργία χαραχτηρίζοντάς την γελοία.
ΥΓ: Τελευταίας προτεραιότητας ο επιθεωρητισμός; Σοβαρά τώρα; Κάποτε εδόθησαν μεγάλοι κοινωνικοί αγώνες για να ξεφύγουμε από χουντικές πρακτικές κι επιθεωρητικές χαφιεδιές. Συνάδελφος να ελέγχει και να κρίνει συνάδελφο; Ώστε αυτή η αντιδημοκρατική παρακμή αξιοπρέπειας κι η καλλιέργεια κλίματος ρουφιανιάς και καταδοτών των εργαζομένων στους ανωτέρους είναι το ζητούμενο για σας;
-
Kι εγώ θα ήθελα εξήγηση εδώ. Τόσα σεντόνια γράφεις, μπορείς να γίνεις πιο αναλυτική κι εδώ, ε;
-
Σε αυτό το θέμα εκφράζουν απορίες εκπαιδευτικοί που καλώς ή
κακως, έχουν αποφασίσει να αξιολογηθούν. Νομίζω ότι για αυτούς το θέμα έχει λήξει και οι απόψεις μας δεν τους αφορούν.
Αν εσείς θεωρείτε υψίστης προτεραιότητας πρόβλημα ενός νεοδιοριστου το ότι θα μπει ένας σύμβουλος να παρακολουθήσει δυο μαθήματα σε ώρα, τμήμα και μέρα επιλογής τους, ενώ ο διευθυντής πιθανότατα δεν θα μπει διότι έχει σοβαρότερες δουλειές να κάνει, δεν ξέρω τι να πω. Ο νεοδιόριστος παίρνει γελοίο μισθό, μπαίνει ατα βαθιά χωρίς καμία πρακτική εξάσκηση και υπάρχουν γι αυτόν οι ίδιες απαιτήσεις με τιυς έμπειρους, πιθανότατα είναι πολύ πιο μορφωμένος από αυτά που απαιτεί η θέση, έχει διοριστεί ίσως σε μερη με χαμηλό πνευματικό επίπεδο ή μέρη πολύ πιο ακριβά από το πορτοφόλι του, έχει αφήσει την οικογένεια του, έχει την απαξίωση της κοινωνίας, τα κακομαθημένα, τους κομπλεξικους γονείς, έχει άθλια βιβλία, ύλη που δεν βγαίνει, μηδαμινή υποδομή, σχολεία σαράβαλα, και το μόνο για το οποίο διαμαρτύρεται εντόνως ο κλάδος είναι η αξιολόγηση, με την κορυφαία πατέντα της αποχής από συγκεκριμένο καθήκον, διότι ειμεθα και τελείως προλετάριοι οπότε πού να απεργήσουμε.. Φοβερά ώριμη στάση. Και μη μου πείτε σας παρακαλω ότι διατυπώνονται και αλλά αιτήματα. Μια αφίσα, τα ψηφίσματα των ΓΣ και μια εθιμοτυπική απεργία δεν είναι σοβαρή διεκδίκηση για επίλυση των εργασιακών προβλημάτων μας.
-
Σε αυτό το θέμα εκφράζουν απορίες εκπαιδευτικοί που καλώς ή
κακως, έχουν αποφασίσει να αξιολογηθούν. Νομίζω ότι για αυτούς το θέμα έχει λήξει και οι απόψεις μας δεν τους αφορούν.
Αν εσείς θεωρείτε υψίστης προτεραιότητας πρόβλημα ενός νεοδιοριστου το ότι θα μπει ένας σύμβουλος να παρακολουθήσει δυο μαθήματα σε ώρα, τμήμα και μέρα επιλογής τους, ενώ ο διευθυντής πιθανότατα δεν θα μπει διότι έχει σοβαρότερες δουλειές να κάνει, δεν ξέρω τι να πω. Ο νεοδιόριστος παίρνει γελοίο μισθό, μπαίνει ατα βαθιά χωρίς καμία πρακτική εξάσκηση και υπάρχουν γι αυτόν οι ίδιες απαιτήσεις με τιυς έμπειρους, πιθανότατα είναι πολύ πιο μορφωμένος από αυτά που απαιτεί η θέση, έχει διοριστεί ίσως σε μερη με χαμηλό πνευματικό επίπεδο ή μέρη πολύ πιο ακριβά από το πορτοφόλι του, έχει αφήσει την οικογένεια του, έχει την απαξίωση της κοινωνίας, τα κακομαθημένα, τους κομπλεξικους γονείς, έχει άθλια βιβλία, ύλη που δεν βγαίνει, μηδαμινή υποδομή, σχολεία σαράβαλα, και το μόνο για το οποίο διαμαρτύρεται εντόνως ο κλάδος είναι η αξιολόγηση, με την κορυφαία πατέντα της αποχής από συγκεκριμένο καθήκον, διότι ειμεθα και τελείως προλετάριοι οπότε πού να απεργήσουμε.. Φοβερά ώριμη στάση. Και μη μου πείτε σας παρακαλω ότι διατυπώνονται και αλλά αιτήματα. Μια αφίσα, τα ψηφίσματα των ΓΣ και μια εθιμοτυπική απεργία δεν είναι σοβαρή διεκδίκηση για επίλυση των εργασιακών προβλημάτων μας.
Κοιτα κάπου το χάνεις και δεν είναι προσωπικό γενικά το χάνουμε.. Εγω αξιολογούμε φέτος, δεν είπα οχι στην αξιολόγηση για πολλούς λόγους και ενας ήταν οτι δεν θελω να με σπάνε τα αρ@#$δια μερικοί και να με λένε οτι φοβόμαστε την αξιολόγηση κλπ κλπ και δεν μιλάω μονο για τον κόσμο εκτος σχολείου αλλα και συναδέλφους.
Μια απλή διαδικασία είναι που αν εισαι τυπικός δεν έχεις κανενα θέμα και αν δεν πέσεις φυσικα σε κομπλεξικούς.
Αναγνωρίζω όμως οτι η αξιολόγηση μπορεί στην αρχή να ειναι παιχνίδι, αύριο όμως θα καθορίζει πολλά πράγματα και πρέπει ο κλάδος να αντίδραση συνολικά.
Τωρα μπορεί να αντιδράσει συνολικά; Όχι φυσικά γιατι προς το παρον αφορά μόνο τους νεότερους υπηρεσιακά αλλα όπως βλέπω και απο την περιοχή μου σιγά σιγά αρχίζουν να καλούν και άλλο κόσμο.
Ειναι η αντίδραση μας σωστη συλλογικά; Η αποψη μου ειναι οχι, με αποχές δεν κερδίζεις τίποτα.. Θέλει απεργία διαρκείας! Θα κάνει ομως κανένας απεργια διαρκείας; Οχι φυσικά, εδω και στις 28/2 δεν βλέπω και κανέναν να εχει σκοπο να χάσει ενα μεροκάματο..
Οπότε ναι μπορει να ειναι αστεία η απεργία αποχή, αλλα δεν εχει ο κλάδος καμια όρεξη να κάνει και πιο δυναμικές κινητοποιήσεις και ειναι υπνωτισμένος, οπότε ειναι η μονη αντίδραση που έχει..
Αν κάποιος έχει αλλη πρόταση που πιστεύει οτι μπορεί ομως να εφαρμοστεί ας την καταθέσει, αλλα δεν νομίζω να υπάρχει κατι αλλο..
-
Κοιτα κάπου το χάνεις και δεν είναι προσωπικό γενικά το χάνουμε.. Εγω αξιολογούμε φέτος, δεν είπα οχι στην αξιολόγηση για πολλούς λόγους και ενας ήταν οτι δεν θελω να με σπάνε τα αρ@#$δια μερικοί και να με λένε οτι φοβόμαστε την αξιολόγηση κλπ κλπ και δεν μιλάω μονο για τον κόσμο εκτος σχολείου αλλα και συναδέλφους.
Μια απλή διαδικασία είναι που αν εισαι τυπικός δεν έχεις κανενα θέμα και αν δεν πέσεις φυσικα σε κομπλεξικούς.
Αναγνωρίζω όμως οτι η αξιολόγηση μπορεί στην αρχή να ειναι παιχνίδι, αύριο όμως θα καθορίζει πολλά πράγματα και πρέπει ο κλάδος να αντίδραση συνολικά.
Τωρα μπορεί να αντιδράσει συνολικά; Όχι φυσικά γιατι προς το παρον αφορά μόνο τους νεότερους υπηρεσιακά αλλα όπως βλέπω και απο την περιοχή μου σιγά σιγά αρχίζουν να καλούν και άλλο κόσμο.
Ειναι η αντίδραση μας σωστη συλλογικά; Η αποψη μου ειναι οχι, με αποχές δεν κερδίζεις τίποτα.. Θέλει απεργία διαρκείας! Θα κάνει ομως κανένας απεργια διαρκείας; Οχι φυσικά, εδω και στις 28/2 δεν βλέπω και κανέναν να εχει σκοπο να χάσει ενα μεροκάματο..
Οπότε ναι μπορει να ειναι αστεία η απεργία αποχή, αλλα δεν εχει ο κλάδος καμια όρεξη να κάνει και πιο δυναμικές κινητοποιήσεις και ειναι υπνωτισμένος, οπότε ειναι η μονη αντίδραση που έχει..
Αν κάποιος έχει αλλη πρόταση που πιστεύει οτι μπορεί ομως να εφαρμοστεί ας την καταθέσει, αλλα δεν νομίζω να υπάρχει κατι αλλο..
Ο κλαδος δεν έχει την αντοχή και τη δυναμική να κάνει σοβαρή απεργία γενικώς, που η μόνη σοβαρή απεργία είναι δυστυχώς στις πανελλήνιες. Αυτή είνα μια μεγάλη πονεμένη ιστορία που κρατάει τόσα χρόνια. Αν όμως μπαίναμε στη διαδικασία να κάνουμε, δεν ξέρω γιατί θα έπρεπε να ήταν για την αξιολόγηση. Εγώ προσωπικά θεωρώ γελοίο αυτό το συστημα αξιολόγησης διότι δεν αποκαλύπτει τίποτα, είναι στημένο. Ο βασικός κίνδυνος που πιστεύω ότι έχει, είναι στο κομμάτι της αξιολόγσηης του διευθυντή, επειδή εκεί εμπλέκονται διάφορες παράμετροι, όπως προσωπικές συμπάθειες, ο φόβος να δεχτείς κάτι που σου φορτώνουν για να μην σε αξιολογήσει αρνητικά και τέτοια. Εγώ δηλαδή αν φοβάμαι κάτι, πρωτίστως είναι αυτό. Δεν το φοβάμαι με την τωρινή σύνθεση του σχολείου μου, αλλά με όσα έχω ζήσει στο παρελθόν, θα το φοβόμουν. ΣΥνολικά όμως, σαν εργαζόμενος και σαν επιστήμονας, θεωρώ αδιανόητο κάοιος να αρνείται να λογοδοτεί και να κρίνεται για τη δουλειά που κάνει. Μην κοροϊδευόμαστε μεταξύ μας, όλοι έχουμε τουλάχιστον έναν λουφαδόρο στο σχολειο μας, κι αν δεν είναι λουφαδόρος στην τάξη, θα είναι στα διοικητικά- εξωδιδακτικά ή στις εφημερίες, αλλά αν τυχόν αυτός ο λουφαδόρος έπρεπε να λογοδοτήσει και να αντιμετωπίσει συνέπειες, κανένας δεν θα έλεγε ότι επιτέλους, πρέπει να γίνει αυτό διότι οι υπόλοιποι δεν είμαστε μ.λ.κες. Ακόμα λοιπόν και ν υπήρχε τρόπος να λογοδοτεί ο κάθε μυστήριος, ακαταάλληλος, αντισυνάδελφος που κυκλοφορεί ανάμεσά μας, είμαι σίγουρη ότι η αντίδραση θα ήταν ακριβώς η ίδια, γιατι έχω δει με τα μάτια μου, διευθυντή να κάνει υεγενέστατη παρατήρηση σε εκπαιδευτικούς για να είναι - άκουσον άκουσον- εγκαίρως στην εφημερία τους ή να μην κάνουν 5 λεπτά να μπουν στην τάξη, και όλοι οι υπόλοιποι να κατηγορούν τον διευθυντή για αυταρχισμό., Τέτοιες εικόνες, είναι ντροπή για τη μόρφωση που έχουμε και προσωπικά δεν θέλω να συνταχθώ με αυτές.
-
Τα έχω γράψει από καιρό για την αξιολόγηση. Πολύ πριν το νήμα πάρει "φωτιά". Με είχε βρει το Α1 από πέρυσι λόγω Νομού και είχα πει ναι και αξιολογήθηκα. Μόνο εχθρούς βρήκα απο τότε. Βέβαια όλοι από το πρώην σχολείο μου αξιολογούνται τώρα - φέτος. Είχα πει ότι με τους διευθυντές θα υπάρξει θέμα για τους λόγους που παρέθεσε ο συνάδελφος πιο πάνω. Έχουμε 2 διευθυντές στο σχολείο. Ο ένας τελοίος light καθώς δεν συμφωνεί με την αξιολόγηση και θα κάνει το Α2 απλά τυπικά δήλωσε. Ο άλλος είναι απαιτητικός. Άρα υπάρχει σχετικότητα ήδη σε ένα σχολείο. Αν ανήκεις στον πρώτο διευθυντή περνάς ζάχαρη αν ανήκεις στο δεύτερο θα ζοριστει. Αυτά για το Α2. Που να φτάσουμε και στο Β. Το σύστημα θέλει βελτιώσεις τι να λέμε τωρα
-
Το σύστημα από μόνο του είναι γελοίο. Ο συμβουλος παρακολουθεί στημένο μάθημα. Ο διευθυντής για το Α2 δεν χρειάζεται να μπει στην τάξη, ξέρει καλά τι γίνεται από τη φασαρία που ακούγεται, τον αριθμό των αποβολών κλπ. Το μόνο που στέκει καλύτερα είναι το Β. Και πάλ όμως αυτή η 4βαθμη κατηγοριοποίηση είναι αυθαιρετη ως προς το πώς κρίνετα ότι κάτι είναι ικανοποιητικό, πολύ καλό ή βέλτιστο. Το θέμα όμως είναι ότι δεν κάνει κάποιος σοβαρή κριτική σε αυτά. Ούτε στον χρόνο που αναλώνεται σε πλατφόρμες και εκθέσεις, ούτε τα απολύτως φλου κριτήρια στις ρουμπρίκες, ούτε το στημένο του πράγματος, ούτε τίποτα. Μόνο λέξεις εντυπωσιασμού. Επιθεωρητισμός, χειραγώγηση, οι μόνοι κριτές είναι οι μαθητές μας και τέτοια. Σκέψου τώρα εργαζόμενο επιστήμονα κάπου, να επικαλείται τέτοια. Ή εργαζόμενο που έρχεται σε επαφή με κοινό, να λέει " εγώ κρίνομαι καθημερινά". Δεν μπορω να καταλάβω γιατί διεκδικούμε το προνόμιο να επικαλούμαστε πράμγατα που κανένας άλλος ενήλικας δεν μπορεί να επικαλεστεί στη δουλειά του.
-
Οι λουφαδόροι, που επικαλείται η Έσπερος, γνωρίζουμε όλοι ποιοι είναι. Οι επιθεωρητές κι οι wannabe επιθεωρητές. Αν θες να γυρέψεις το λουφαδόρο σ' ένα σύλλογο κάνε μιαν απλή ερώτηση. Ποιος από σας θέλει να γίνει, συνάδελφοι, σχολικός σύμβουλος; Αυτό ήταν. Τον εντόπισες. Οπότε, Έσπερε, βλέπεις ότι είναι πολύ απλά τα πράγματα για να τα κάνεις περίπλοκα και να πλέκεις γαϊτανάκια.
ΥΓ: Έσπερε στο δικό σου σύλλογο ποιος θέλει να γίνει σύμβουλος είτε τ' ομολογεί είτε όχι; Δες τον κατά πρόσωπο και ξέρεις κ α λ ά ότι αυτός λουφάρει στο σχολείο.
ΥΓ2: Αφού, λοιπόν, σας έλυσα τις απορίες περί του ποίοι είναι οι λουφαδόροι που θα... ξεσκεπαστούν απ' την επιθεώρηση αφήστε τις προφάσεις κι απεργήστε. Οι δικαιολογίες τέρμα.
-
Αν θες να γυρέψεις το λουφαδόρο σ' ένα σύλλογο κάνε μιαν απλή ερώτηση. Ποιος από σας θέλει να γίνει, συνάδελφοι, σχολικός σύμβουλος;
Ο νεοδιόριστος δηλαδή, που αξιολογείται για να μονιμοποιηθεί, λέτε να θέλει να γίνει σχολικός σύμβουλος; Για πόσων ετών χρονικό ορίζοντα μιλάμε (για να στοιχειοθετήσει δικαίωμα); Δέκα; Δεκαπέντε; Εσείς έχετε ακούσει πολλούς συμβούλους που να έχουν κάτω από τόσα χρόνια προϋπηρεσία; Και αν αρχίσει τη λούφα με το "καλημέρα" του διορισμού, τι πιθανότητες έχει να γίνει σύμβουλος; Κάπου δεν κολλάνε όλα αυτά.
Να σας πω πάντως και κάτι; Όλα αυτά τα περί συμβούλων, "επιθεωρητισμού" και αξιολόγησης, σε μερικά χρόνια που θα εφαρμοστούν οι προτάσεις της έκθεσης του ΟΟΣΑ (αποσύνδεση από την κρατική χρηματοδότηση, "αυτόνομες" και "αυτοχρηματοδοτούμενες" σχολικές μονάδες, πέρασμα των σχολείων στους ΟΤΑ, επιλογή "διευθυντών-μάνατζερς", συνδιοίκηση από τους γονείς κάθε σχολικής μονάδας), πιστέψτε με ότι θα αποτελούν "first world problems" και θα τα αναπολούμε ούτε λίγο ούτε πολύ με νοσταλγία...
-
Ο νεοδιόριστος δηλαδή, που αξιολογείται για να μονιμοποιηθεί, λέτε να θέλει να γίνει σχολικός σύμβουλος; Για πόσων ετών χρονικό ορίζοντα μιλάμε (για να στοιχειοθετήσει δικαίωμα); Δέκα; Δεκαπέντε; Εσείς έχετε ακούσει πολλούς συμβούλους που να έχουν κάτω από τόσα χρόνια προϋπηρεσία; Και αν αρχίσει τη λούφα με το "καλημέρα" του διορισμού, τι πιθανότητες έχει να γίνει σύμβουλος; Κάπου δεν κολλάνε όλα αυτά.
Να σας πω πάντως και κάτι; Όλα αυτά τα περί συμβούλων, "επιθεωρητισμού" και αξιολόγησης, σε μερικά χρόνια που θα εφαρμοστούν οι προτάσεις της έκθεσης του ΟΟΣΑ (αποσύνδεση από την κρατική χρηματοδότηση, "αυτόνομες" και "αυτοχρηματοδοτούμενες" σχολικές μονάδες, πέρασμα των σχολείων στους ΟΤΑ, επιλογή "διευθυντών-μάνατζερς", συνδιοίκηση από τους γονείς κάθε σχολικής μονάδας), πιστέψτε με ότι θα αποτελούν "first world problems" και θα τα αναπολούμε ούτε λίγο ούτε πολύ με νοσταλγία...
Δηλαδή επειδή μας περιμένουν ακόμα μεγαλύτερα δεινά,θα φτάσουμε να αναπολούμε την τωρινή πλήρη απαξίωση της εκπαιδευτικής μας οντότητας, γιατί για μένα τουλάχιστον αυτό είναι η αξιολόγηση..όχι ευχαριστώ δεν θα πάρω.Και στο χέρι μας είναι οι ζοφερές προβλέψεις σου για το μέλλον να μείνουν απλώς προβλέψεις με συσπείρωση και αγώνα όμως,όχι yes sir με το καλημέρα.
-
οι ζοφερές προβλέψεις σου
Δεν είναι "προβλέψεις ΜΟΥ". Σχέδιά ΤΟΥΣ είναι, ομολογημένα και ανακοινωμένα, τουλάχιστον από τον ΟΟΣΑ πριν από πολλά χρόνια. Θυμηθείτε ότι και το διαβόητο "Σχέδιο Πισσαρίδη" στην έκθεση του ΟΟΣΑ βασίστηκε εν πολλοίς και ήδη έχει αρχίσει να εφαρμόζεται σε διάφορες εκφάνσεις της οικονομικής και εργασιακής πραγματικότητας, δια της μεθόδου της σαλαμοποίησης.
-
Αυτονόητο αγαπητέ Scout ότι δεν εντάσσω τους νεοδιόριστους στους λουφαδόρους όπως κάνεις εσύ. Εκείνοι έχουν όρεξη πολλή για δουλειά. Στους παλιούς ψάξτε να βρείτε λουφαδόρους. Στους νυν και δυνάμει επιθεωρητάς. :)
-
Οι λουφαδόροι, που επικαλείται η Έσπερος, γνωρίζουμε όλοι ποιοι είναι. Οι επιθεωρητές κι οι wannabe επιθεωρητές. Αν θες να γυρέψεις το λουφαδόρο σ' ένα σύλλογο κάνε μιαν απλή ερώτηση. Ποιος από σας θέλει να γίνει, συνάδελφοι, σχολικός σύμβουλος; Αυτό ήταν. Τον εντόπισες. Οπότε, Έσπερε, βλέπεις ότι είναι πολύ απλά τα πράγματα για να τα κάνεις περίπλοκα και να πλέκεις γαϊτανάκια.
ΥΓ: Έσπερε στο δικό σου σύλλογο ποιος θέλει να γίνει σύμβουλος είτε τ' ομολογεί είτε όχι; Δες τον κατά πρόσωπο και ξέρεις κ α λ ά ότι αυτός λουφάρει στο σχολείο.
ΥΓ2: Αφού, λοιπόν, σας έλυσα τις απορίες περί του ποίοι είναι οι λουφαδόροι που θα... ξεσκεπαστούν απ' την επιθεώρηση αφήστε τις προφάσεις κι απεργήστε. Οι δικαιολογίες τέρμα.
Εσυ leon στο σχολείο σου δεν εχεις δει ποτέ εκπαιδευτικο να μπαίνει προκλητικά αργά στην τάξη, να βγαίνει προκλητικά αργά στην εφημερία και να αποφεύγει έξω διδακτικές; Να ζητάει συνεχόμενες πρώτες ώρες για να φεύγει και να εξαντλεί όλες τις άδειες «επειδή τις δικαιούται»; Αυτοί είναι οι λουφαδόροι. Κάποιοι τέτοιο σίγουρα επιδιώκουν να γίνουν διευθυντές, δεν διαφωνώ καθολου σ αυτό. Πολλοί άλλοι, απλώς γουστάρουν το να κάνουν το απολύτως μίνιμουμ. Εγω λοιπόν θα ήθελα όλοι αυτοί, να υφίστανται έναν έλεγχο. Είμαι όμως σίγουρη ότι αν κάποιος τους έλεγχε, κάποιοι θα αντιδρούσαν για αυταρχισμό της διοίκησης.
-
Δηλαδή επειδή μας περιμένουν ακόμα μεγαλύτερα δεινά,θα φτάσουμε να αναπολούμε την τωρινή πλήρη απαξίωση της εκπαιδευτικής μας οντότητας, γιατί για μένα τουλάχιστον αυτό είναι η αξιολόγηση..όχι ευχαριστώ δεν θα πάρω.Και στο χέρι μας είναι οι ζοφερές προβλέψεις σου για το μέλλον να μείνουν απλώς προβλέψεις με συσπείρωση και αγώνα όμως,όχι yes sir με το καλημέρα.
Οποιοσδήποτε εργαζόμενος ελέγχεται για τη δουλειά του, υφίσταται εξευτελισμό; Να προσέχουμε λίγο γιατί ο κόσμος γελάει μαζί μας.
-
Εσυ leon στο σχολείο σου δεν εχεις δει ποτέ εκπαιδευτικο να μπαίνει προκλητικά αργά στην τάξη, να βγαίνει προκλητικά αργά στην εφημερία και να αποφεύγει έξω διδακτικές; Να ζητάει συνεχόμενες πρώτες ώρες για να φεύγει και να εξαντλεί όλες τις άδειες «επειδή τις δικαιούται»; Αυτοί είναι οι λουφαδόροι. Κάποιοι τέτοιο σίγουρα επιδιώκουν να γίνουν διευθυντές, δεν διαφωνώ καθολου σ αυτό. Πολλοί άλλοι, απλώς γουστάρουν το να κάνουν το απολύτως μίνιμουμ. Εγω λοιπόν θα ήθελα όλοι αυτοί, να υφίστανται έναν έλεγχο. Είμαι όμως σίγουρη ότι αν κάποιος τους έλεγχε, κάποιοι θα αντιδρούσαν για αυταρχισμό της διοίκησης.
Βεβαίως κι έχω δει. Όλοι αυτοί που λες έκαναν αίτηση για σύμβουλοι. Αυτοί που θα 'λθουν, συνεπώς, για να "ελέγξουν" είναι οι λουφαδόροι που συζητάμε. Με απλά λόγια στον επιθεωρητισμό οι λουφαδόροι καλούνται να ελέγξουν τους εργατικούς. Κι είναι, φυσικά, ζήτημα αξιοπρέπειας ο συνεπής και τίμιος υπάλληλος να μη δεχθεί κάτι τέτοιο απ' τον ανέντιμο κομματικό γλείφτη κι αρχιλουφαδόρο που παριστάνει τον επιθεωρητή με λοφίο.
-
Οποιοσδήποτε εργαζόμενος ελέγχεται για τη δουλειά του, υφίσταται εξευτελισμό; Να προσέχουμε λίγο γιατί ο κόσμος γελάει μαζί μας.
Ο πολύς κόσμος αγωνίζεται μαζί μας. Εκείνος δε ο κόσμος που γελά όπως λες είναι ο ίδιος που ζητά απέλαση προσφύγων κι αναπολεί τις ωραίες εκείνες μέρες που είχαμε τους επιθεωρητές στα σχολεία να ελέγχουν τους δασκάλους και κοιμόμασταν με τα παράθυρα ανοιχτά.
-
Εσυ leon στο σχολείο σου δεν εχεις δει ποτέ εκπαιδευτικο να μπαίνει προκλητικά αργά στην τάξη, να βγαίνει προκλητικά αργά στην εφημερία και να αποφεύγει έξω διδακτικές; Να ζητάει συνεχόμενες πρώτες ώρες για να φεύγει και να εξαντλεί όλες τις άδειες «επειδή τις δικαιούται»; Αυτοί είναι οι λουφαδόροι.
Όταν δεις ότι ένας τέτοιος θα πάρει άριστα στην αξιολόγηση, ποια θα είναι τα επιχειρήματα υπέρ της;
-
Όταν δεις ότι ένας τέτοιος θα πάρει άριστα στην αξιολόγηση, ποια θα είναι τα επιχειρήματα υπέρ της;
Εκεί πρέπει να αναρωτηθούμε το πώς επιλέγονται τα στελέχη που κρίνουν έτσι. Δεν αμφιβάλλω ότι θα συμβεί και αυτό, ειδικά από διευθυντές. Ούτε μίλησα για επιχειρήματα υπέρ της αξιολόγησης. Το θέμα είναι το πώς στηρίζουμε το κατά της αξιολόγησης. Εγω πχ δεν θεωρώ υποτιμητικό να παρακολουθήσει κάποιος το μάθημά μου. Θα το θεωρουσα αγχωτικό και δυσάρεστο, αλλά το ίδιο δυσάρεστο μου είναι να έχω στην τάξη και την παράλληλη στήριξη πχ αν διδάσκω σε φασαριοζικο τμήμα γιατί ντρέπομαι. Υποτιμητική θεωρώ τη συγκεκριμένη διαδικασια γιατί είναι κοροϊδία. Απλώς δεν θα έκανα αποχή γιατί η όλη αντίδραση με ενοχλεί, μου φαίνεται παιδαριώδης, αντιεπαγγελματική και κάκιστη επικοινωνιακά.
-
Αυτονόητο αγαπητέ Scout ότι δεν εντάσσω τους νεοδιόριστους στους λουφαδόρους όπως κάνεις εσύ. Εκείνοι έχουν όρεξη πολλή για δουλειά. Στους παλιούς ψάξτε να βρείτε λουφαδόρους. Στους νυν και δυνάμει επιθεωρητάς. :)
Έχετε όμως καταλάβει, φαντάζομαι, ότι αυτή τη στιγμή τουλάχιστον, η συντριπτική πλειονότητα (αν όχι το σύνολο) όσων ξεκίνησαν από πέρσι να αξιολογούνται είναι οι νεοδιόριστοι. Τους οποίους, μολονότι ισχυρίζεστε πως δεν εντάσσετε στους λουφαδόρους, από την αρχή της όλης διαδικασίας εγκαλείτε επειδή δεν συμμετέχουν κι εκείνοι στην απεργία-αποχή. Και είτε καταφέρεστε (και) εναντίον τους ευθέως, είτε απλώς αδιαφορείτε όταν πέφτουν θύματα διοικητικών αυθαιρεσιών (όπως αυτή που ανέφερα σε άλλο σχετικό θέμα συζήτησης), τηρώντας αιδήμονα σιωπή που ισοδυναμεί με το αφοριστικό "ας πρόσεχες, ας έκανες απεργία-αποχή, βγαλ' τα πέρα μόνος/-η σου τώρα". Λες και το γουστάρουν όλοι τους δηλαδή, και πρέπει να τιμωρηθούν για την επιλογή τους να... μονιμοποιηθούν. Γιατί, με τον ισχύοντα νόμο τουλάχιστον, άλλος δρόμος μονιμοποίησης δεν υπάρχει και οποιαδήποτε προσφυγή για την καθυστέρηση των μονιμοποιήσεων των δοκίμων θα απέβαινε τζούφια. Αν ξέρετε κι άλλο δρόμο, παρακαλώ να τον υποδείξετε. Και όχι, δεν εννοώ απλώς το "δρόμο του αγώνα και της διεκδίκησης", εννοώ κάτι άμεσα χειροπιαστό που να μπορεί να άρει τις υφιστάμενες νομικές πρόνοιες.
-
Όταν δεις ότι ένας τέτοιος θα πάρει άριστα στην αξιολόγηση, ποια θα είναι τα επιχειρήματα υπέρ της;
Ακριβώς αυτό!Δεν είναι η αξιολόγηση (με τη μορφή που προωθείται) ο τρόπος να "ελεγχθούν" οι συνάδελφοι που υιοθετούν τέτοιες πρακτικές.Πιστεύω κι εγώ ότι πολλοί από αυτούς θα πάρουν και άριστα.
-
Όντας Διευθυντής Σχολείου θα ήθελα η ΔΟΕ να μου δώσει ενιαία κείμενα και να κινηθώ πάνω σε ράγες. Πρόθεσή μου να καθυστερήσω όσο μπορώ την υποχρέωση να βαθμολογήσω, να ζητήσω τα ίδια από τους νεοδιόριστους που καλούμαι να αξιολογήσω, να ΜΗΝ μπω στην αίθουσα διδασκαλίας και να βαθμολογήσω όλους με τον ανώτερο βαθμό.
-
Ακριβώς αυτό!Δεν είναι η αξιολόγηση (με τη μορφή που προωθείται) ο τρόπος να "ελεγχθούν" οι συνάδελφοι που υιοθετούν τέτοιες πρακτικές.Πιστεύω κι εγώ ότι πολλοί από αυτούς θα πάρουν και άριστα.
Το άριστα πάντως δεν τεκμηριώνεται εύκολα και υποτίθεται ότι θα ελέγχονται και οι διευθυντές για το πώς θα αξιολογούν, Αλλά σίγουρα η αξιολόγηση από τους διευθυντές μπορεί να γίνει πολύ επικίνδυνη ως μέσο πειθάρχησης και εκβιασμού. Καλό θα ήταν να εστιάζαμε με έμφαση σε τέτοιου είδους προβλήματα της διαδικασίας αντί για τη στείρα άρνηση.
-
Οποιοσδήποτε εργαζόμενος ελέγχεται για τη δουλειά του, υφίσταται εξευτελισμό; Να προσέχουμε λίγο γιατί ο κόσμος γελάει μαζί μας.
Μια χαρά προσέχουμε,ο κόσμος που γελάει μαζί μας δεν με αφορά καθόλου.Ούτε χρειάζομαι έλεγχο για να κάνω ευσυνείδητα την δουλειά μου,τουλάχιστον όχι αυτόν τον έλεγχο παρωδία.Και κανείς δεν θα μου υποδείξει πως θα σκέφτομαι και πως θα φέρομαι,ειδικά με γνώμονα το επικοινωνιακό κομμάτι,δεν είμαι PR Manager.
-
Καλό θα ήταν να εστιάζαμε με έμφαση σε τέτοιου είδους προβλήματα της διαδικασίας αντί για τη στείρα άρνηση.
Εξαρτάται πώς βλέπει κανείς τη διαδικασία. Όποιος θεωρεί ότι αυτή μπορεί να ωφελήσει τον κλάδο, ας κάνει όσες προτάσεις για τη βελτίωσή της θέλει. Όποιος πάλι θεωρεί ότι αυτή ισοδυναμεί με την καταστροφή όλων των κεκτημένων(κοινώς με πρόταση "έλα να σου κάψω το σπίτι") δεν έχει συνειδησιακά καμία άλλη επιλογή πλην της άρνησης. Αν αυτή θεωρείται από κάποιους (γόνιμους υποθέτω) "στείρα", so be it.
-
Μια χαρά προσέχουμε,ο κόσμος που γελάει μαζί μας δεν με αφορά καθόλου.Ούτε χρειάζομαι έλεγχο για να κάνω ευσυνείδητα την δουλειά μου,τουλάχιστον όχι αυτόν τον έλεγχο παρωδία.Και κανείς δεν θα μου υποδείξει πως θα σκέφτομαι και πως θα φέρομαι,ειδικά με γνώμονα το επικοινωνιακό κομμάτι,δεν είμαι PR Manager.
+++
Αν θέλουν να βελτιωθούμε και να γίνουμε καλύτεροι εκπαιδευτικοί, ας έρθουν οι σύμβουλοι να μας κάνουν σεμινάρια στα αντικείμενα ειδικότητας και δειγματικές διδασκαλίες.
-
Εξαρτάται πώς βλέπει κανείς τη διαδικασία. Όποιος θεωρεί ότι αυτή μπορεί να ωφελήσει τον κλάδο, ας κάνει όσες προτάσεις για τη βελτίωσή της θέλει. Όποιος πάλι θεωρεί ότι αυτή ισοδυναμεί με την καταστροφή όλων των κεκτημένων(κοινώς με πρόταση "έλα να σου κάψω το σπίτι") δεν έχει συνειδησιακά καμία άλλη επιλογή πλην της άρνησης. Αν αυτή θεωρείται από κάποιους (γόνιμους υποθέτω) "στείρα", so be it.
Δεν πιστεύω απαραίτητα ότι θα ωφελήσει τον κλάδο, διότι το αποτέλεσμα του εκπαιδευτικού έργου είναι πολυπαραγοντικο. Αν δεν εξαλειφθούν άλλες παθογένειες, δεν θα αλλάξει κάτι στο τι παιδεία παίρνουν τα παιδιά μας. Όμως κάποια κομμάτια όπως η υπαλληλική ας πούμε συμπεριφορά και συνεπεια, η διαρκής ανανέωση του πώς διδάσκουμε, η προσφορά και άλλων πραγμάτων πέρα από το τυπικό μάθημα και η ειλικρινής προσπάθεια να λειτουργεί καλύτερα ένα σχολείο, είναι πράγματα μετρήσιμα και εύκολα τεκμηριώνονται και αυτά θα μπορούσαν να είναι αντικείμενο μιας κάποιας αποτίμησης. Χωρίς και πάλι αυτό να σημαίνει ότι θα άλλαζε κάτι θεαματικό στις επιδόσεις των μαθητών, πιστεύω ότι θα βοηθούσε να ξεφύγει κανεις από τη στασιμότητα.
Το καταστροφή όλων των κεκτημένων λόγω αξιολόγησης είναι πάσα πολύ βαρύ, όταν έχουμε υποστεί αύξηση ωραρίου, μείωση μισθών, πάγωμα επι πόσα έτη, έλλειψη μεταθέσεων επι ποσα έτη, απουσία διορισμών επι πόσα έτη.
-
η διαρκής ανανέωση του πώς διδάσκουμε, η προσφορά και άλλων πραγμάτων πέρα από το τυπικό μάθημα και η ειλικρινής προσπάθεια να λειτουργεί καλύτερα ένα σχολείο, είναι πράγματα μετρήσιμα και εύκολα τεκμηριώνονται
Εδώ είναι που διαφωνούμε απόλυτα. Κατά τη δική μου γνώμη, όλα αυτά που ανέφερες ούτε μετρήσιμα είναι ούτε εύκολα τεκμηριώσιμα. Ακόμη κι αν ήταν όμως (που,επαναλαμβάνω, κατά τη δική μου γνώμη δεν είναι), σε καμία περίπτωση δεν θα μπορούσαν να μετρηθούν στις 2 προειδοποιημένες επισκέψεις του συμβούλου στο μάθημά μας.
-
Το καταστροφή όλων των κεκτημένων λόγω αξιολόγησης είναι πάσα πολύ βαρύ, όταν έχουμε υποστεί αύξηση ωραρίου, μείωση μισθών, πάγωμα επι πόσα έτη, έλλειψη μεταθέσεων επι ποσα έτη, απουσία διορισμών επι πόσα έτη.
Την καταστροφή όσων -λίγων- κεκτημένων μας έχουν απομείνει εννοώ. Δηλαδή: τη σχέση εργασίας (μονιμότητα), το ότι ο διευθυντής μέχρι τώρα ήταν "πρώτος μεταξύ ίσων" και όχι αφεντικό - δερβέναγας, το ότι ο χώρος εργασίας μας δεν είχε μετατραπεί ακόμη σε αρένα που ο ένας κοιτάει να φάει τις σάρκες του άλλου, το ότι εφόσον πληρούσαμε τις τυπικές προϋποθέσεις μπορούσαμε να διεκδικήσουμε θέση ευθύνης (αν θέλαμε, τώρα πια δεν θα μπορούμε αν δεν κριθούμε εξαιρετικοί ή πολύ καλοί) κι ένα σωρό άλλα. Τι να λέμε τώρα.
Και στο κάτω-κάτω επειδή έγιναν όσα αναφέρεις, τι σημαίνει; ότι πρέπει να τα χάσουμε όλα για όλα;
-
Την καταστροφή όσων -λίγων- κεκτημένων μας έχουν απομείνει εννοώ. Δηλαδή: τη σχέση εργασίας (μονιμότητα), το ότι ο διευθυντής μέχρι τώρα ήταν "πρώτος μεταξύ ίσων" και όχι αφεντικό - δερβέναγας, το ότι ο χώρος εργασίας μας δεν είχε μετατραπεί ακόμη σε αρένα που ο ένας κοιτάει να φάει τις σάρκες του άλλου, το ότι εφόσον πληρούσαμε τις τυπικές προϋποθέσεις μπορούσαμε να διεκδικήσουμε θέση ευθύνης (αν θέλαμε, τώρα πια δεν θα μπορούμε αν δεν κριθούμε εξαιρετικοί ή πολύ καλοί) κι ένα σωρό άλλα. Τι να λέμε τώρα.
Και στο κάτω-κάτω επειδή έγιναν όσα αναφέρεις, τι σημαίνει; ότι πρέπει να τα χάσουμε όλα για όλα;
O διευθυντής δερβέναγας έχει νομοθετηθεί ούτως ή άλλως. Μας αρέσει δεν μας αρέσει. Και πριν που δεν είχαμε δερβέναγα όμως, ήταν παρα πολύ πιθανό να έχουμε διευθυντή αμόρφωτο και ακατάλληλο για τη θέση, με λιγότερα τυπικά και πραγματικά προσόντα σε σχέση με εμάς, με διάθεση να εκμεταλλεύεται τη δουλειά μας για να προβάλλεται, μ ε κλίκες και ευνοιοκρατία. Δεν τρώγαμε τις σάρκες μας από ανταγωνισμό λες, αλλά αν τις φάμε, είναι δικό μας πρόβλημα και όχι της αξιολόγησης. Τις τρώμε μια χαρά για άλλους λόγους. Ποιος θα πάρει τις γιορτές, ποιος θα πάρει το πρακτικό, ποιος θα κάνει τελευταίες ώρες, ποιος είναι μαθητοπατέρας... Πολλά σχολεία έχουν προβληματικό κλίμα και κακές "συναδελφικές" σχέσεις και πολλοί συνάδελφοι δεν φέρονται σαν συνάδελφοι, δεν περιμένουμε την αξιολόγηση για να το διαπιστώσουμε αυτό. Δεν ζούσαμε και σε κανέναν εργασιακό παράδεισο.
Κρατάω δύο πράγματα. Τον κόφτη για τις θέσεις ευθύνης, που είναι πολύ σοβαρό γιατί κάλλιστα μπορεί ένας διευθυντής να θάψει όποιον φοβάται ότι "θα του φάει τη θέση". Αυτό όμως είναι επιχείρημα. Δεν είναι απλά ένα ΟΧΙ ΔΕΝ ΘΕΛΩ ΕΠΙΘΕΩΡΗΤΕΣ ΣΤΗΝ ΤΑΞΗ ΜΟΥ ΓΙΑΤΙ ΕΜΕΝΑ ΜΕ ΚΡΙΝΟΥΝ ΟΙ ΜΑΘΗΤΕΣ ΜΟΥ.
Όσο για τη μονιμότητα, με δεδομένο ότι κάθε χρόνο χρειάζονται χιλιάδες αναπληρωτές, είναι αστείο να θεωρεί κανείς ότι θα γίνουν απολύσεις με πρόσχημα την αξιολόγηση. Κατ' αρχάς, απολύσεις έγιναν χωρίς αξιολόγηση από τον αγαπημένο μας 41%. Αν περάσουμε σε μια ριζική αλλαγή με προσλήψεις από τους δήμους ή επιλογή προσωπικού από τους διευθυντές, επιλογή σχολείων από γονείς και ίσως και voucher κλπ, πράγματα που δεν θεωρώ απίθανο να γίνουν, η αξιολόγηση δεν θα είναι το βασικό πρόβλημα, και δεν θα είναι αυτό που θα τα προκαλέσει όλα αυτά. Η επίθεση στη δημόσια εκπαίδευση έχει πολύ βαθύστερους στόχους από το αν κάποιοι από εμάς θα αξιολογηθούν ως σκέτο καλοί ή αν κάποιοι θα "επιμορφωθούν". Και πολύ φοβάαι ότι όσο εμείς συζητάμε για το τι γράφει η δήλωση της αποχής και αν θα ανεβάσουμε ενιαία κείμενα στην πλατφόρμα, τέτοια μέτρα θα περάσουν κάτω από τη μύτη μας ενώ ακόμα εμείς θα πανηγυρίζουμε για τα ποσοστά της αποχής.
-
Αν περάσουμε σε μια ριζική αλλαγή με προσλήψεις από τους δήμους ή επιλογή προσωπικού από τους διευθυντές, επιλογή σχολείων από γονείς και ίσως και voucher κλπ, πράγματα που δεν θεωρώ απίθανο να γίνουν, η αξιολόγηση δεν θα είναι το βασικό πρόβλημα, και δεν θα είναι αυτό που θα τα προκαλέσει όλα αυτά. Η επίθεση στη δημόσια εκπαίδευση έχει πολύ βαθύστερους στόχους από το αν κάποιοι από εμάς θα αξιολογηθούν ως σκέτο καλοί ή αν κάποιοι θα "επιμορφωθούν".
Η επίθεση στη δημόσια εκπαίδευση σχετίζεται με όλα τα παραπάνω και προφανώς η αξιολόγηση θα μετεξελιχθεί προκειμένου γίνει βασικό εργαλείο για την επίθεση αυτή. Ήδη έξω, στο υποκατάστατο της κοινωνίας, αρχίζουν να κυκλοφορούν "απόψεις" κυρ-Παντελήδων που λένε "κι εμείς που ήμασταν 40 παιδιά στην τάξη τι πάθαμε, να απολυθούν οι μισοί για να μείνουν λίγοι και καλοί που θα επιβάλλονται στα παιδιά, θα τραβάνε και κανα αφτί και θα αξίζουν τα λεφτά που τους πληρώνω με τους φόρους μου". Αν, μάλιστα, τους δοθεί και καμιά συνδιοίκηση στα "αυτόνομα και αυτοχρηματοδοτούμενα" σχολεία, εκεί να δείτε εξουσιαστική οίηση που θα αποκτήσουν. Ούτε στα πιο υγρά τους όνειρα δεν θα έβλεπαν ότι κάποτε θα απειλούσαν με απόλυση το "δασκαλάκο" για να ρεφάρουν τη δουλοπρέπεια και την καθημερινή υποταγή στο δικό τους αφεντικό...
-
Κοιτα κάπου το χάνεις και δεν είναι προσωπικό γενικά το χάνουμε..
Διαβάζω το θέμα και είναι η μόνη φράση που κρατάω επειδή εκεί είναι όλη η αλήθεια. Ζούμε σε ένα διεφθαρμένο κράτος, όχι επειδή το λένε οι δείκτες διαφθοράς, αλλά επειδή το ζούμε όλοι στο πετσί μας. Σε όποιον τομέα και αν κοιτάξεις, βλέπεις τέρατα. Καμία δικαιοσύνη, καμία αξιοκρατία. Δυο πράγματα φαίνεται όμως να μας ενδιαφέρουν εμάς, ο ΑΣΕΠ και η αξιολόγηση. Και τα δυο είναι, ας μην κρυβόμαστε, υποτίμηση του πτυχίου μας. Αν άξιζες το πτυχίο γιατί να δώσεις εξετάσεις; Δεν πήρες το πτυχίο σου με βαθμό; Γιατί να αξιολογηθείς πάλι; Δεν πήρες το πτυχίο σου που λέει πως είσαι ικανός να διδάξεις; Προφανώς όμως δεν ισχύουν αυτά τα περί πτυχίου που λέω. Αρχικά, άπαξ και μπήκες στην σχολή, θα βγεις, τι κι αν δεν αξίζεις μια, τι κι αν δεν ήσουν για αυτή τη σχολή (δεν μπορείς να σταθείς σε τάξη αδελφέ, δεν τα έχω μαζί σου, αλλά ούτε πυγμή έχεις, ούτε μπορείς να διαχειριστείς εφήβους, ούτε, ούτε...). Μαζί με την αποφοίτηση, έχεις επαγγελματικό δικαίωμα να διδάξεις σε σχολείο, είσαι δεν είσαι γι αυτό. Και από την άλλη η σχολή δεν συνδέεται με την αγορά εργασίας, μπάτε σκύλοι αλέστε είμαστε, κάθε χρονιά και περισσότεροι φοιτητές φιλολογίας. Εδώ έρχεται όμως η επιβίωση. Λες, εγώ δεν θα διδάξω επειδή είμαστε πολλοί; Σε ένα απόλυτα καταστροφικό σύστημα μοριοδότησης με παιδιά, ψευτοχαρτιά αγορασμένα και χρόνια αναπλήρωσης σε νησιά (που θα πάνε όσοι μένουν σε γειτονικά νησιά άνετα, αλλά δεν θα πάει ο καθένας εύκολα και είναι λογικό) και επετηρίδες (με τη σειρά, αν δενπρολάβεις , ό,τι κι αν είσαι σκασίλα μας). Ας πάει το παλιάμπελο λοιπόν δίνεις ΑΣΕΠ, αδιάβλητο δεν είναι όπως λένε αλλά τουλάχιστον υπάρχει μια πιθανότητα. (Έδωσα και δεν είχα ιδέα ποια είναι η ύλη, την προηγούμενη είχα έρθει Ελλάδα και πρώτευσα, άρα αν είναι διαβλητό τουλάχιστον γράφουν και οι μη μιλημένοι). Πας στο σχολείο και βλέπεις ένα χάος. Βιβλία για κλάματα (λες μέσα σου: τόσοι δάσκαλοι πέρασαν πώς τα δέχτηκαν αυτά τα εκτρώματα; όλα αμάσητα πάνε. ΌΧι, είναι η απάντηση, εμείς στείλαμε στο υπουργείο τη γνώμη μας. Γελάς). Θέλετε να μην είμαστε υποκριτές αλήθεια; Οι μισοί καθηγητές είναι άχρηστοι, όχι λόγω γνώσεων (σιγά τις γνώσεις που θέλει να διδάξεις στο Γυμνάσιο αν έχεις βγάλει το πανεπιστήμιο), λόγω διάθεσης. Μπαίνουν στις τάξεις και χαζολογούν. Τους ξέρουν απ΄έξω τα παιδιά και οι φροντιστές, πρέπει να κάνουμε πολύ τα στραβά μάτια να μην τους βλέπουμε και εμείς. Άλλοι πνίγονται σε μια κουταλιά νερό, δεν διάβασαν ποτέ ούτε τις οδηγίες του μαθήματός τους, άλλοι δεν μπορούν να επιβληθούν ούτε στον εαυτό τους, όχι σε μαθητές. Φεύγουν αντικείμενα πάνω από το κεφάλι τους και αυτοί πετάνε χαρταετό. Δεν δίνουν και αποβολές, μην και κακοχαρακτηριστούν με τη βούλα ως ανίκανοι.
Σου λένε πως θα αξιολογηθείτε. Εξυπνα, πρώτα οι νεοδιόριστοι για να μην μαζευτούν πολλοί όσοι αντιδρούν. Τέλεια θα έλεγε κανείς, συναίνεσες στον ΑΣΕΠ και εδώ τα ίδια είναι. Μα δεν είναι. Μια στημένη και από τις δυο μεριές αξιολόγηση για κλάματα και όχι από καθηγητές πανεπιστημίου όπως η λογική προστάζει, από συμβούλους και διευθυντές. Η χαρά της αξιοκρατίας :-)
Προσωπικά δεν θα συναινέσω στην αξιολόγηση, όχι γιατί κινδυνεύω ή πιστεύω πως θα κινδυνεύσω ποτέ ειδικά εγώ, αλλά το αίσθημα τιμής μου διαμαρτύρεται, η λογική μου βιάζεται και η αισθητική μου δεν μου επιτρέπει να συμμετέχω σε τέτοια έργα. Χαλάλι η όρεξή μου να προσφέρω, χαλάλι και τα όσα θυσίασα για να δουλεύω με μισθό πείνας κάπου στο πουθενά. Χαλάλι και η αγάπη που έχω στα παιδιά. Καμία διαμαρτυρία δεν θεωρώ γελοία, ασύμφορη ίσως, αλλά το γελοίο το βλέπω όλο στην υποκρισία όσων δεν θέλουν την αξιολόγηση επειδή κρίνονται από τους μαθητές όπως λέει η Έσπερος (εμ που δεν είναι επιχείρημα καν, εμ που δεν ξέρεις τι είναι κρίση: τι θα σου κάνουν τα παιδιά ακριβώς αν βρεθείς λειψός;)Γελοίο βλέπω να λένε όλοι πως θέλουν να αξιολογηθούν αλλά αλλιώς (ενώ ξέρουμε πως κάποιοι τρέμουν κάθε αξιολόγηση όπως ο αμαρτωλός την τελική κρίση). Γελοίο βλέπω επίσης να ρωτούν γιατί να είμαστε οι εκπαιδευτικοί οι πρώτοι που θα αξιολογηθούν (λυπάμαι, αλλά γιατί κάνετε την πιο σημαντική εργασία σε αυτή τη μαύρη χώρα; επειδή μήπως προετοιμάζετε τους αυριανούς πολίτες;)
Αυτά ανάκατα γιατί τέτοιες ώρες τέτοια λόγια.
-
https://www.esos.gr/arthra/87093/apofasiparanomi-i-apergia-apohi-ton-ekpaideytikon-apo-tin-axiologisi-prosorinos
-
Το ΥΠΑΙΘΑ έβγαλε παράνομη την απεργία/αποχή, η οποία βέβαια αναμένεται να επαναπροκηρυχθεί:
Πηγή: https://e-wall.net/53738/mia-trypa-sto-nero-xanaekane-to-ypaitha-evgale-paranomi-tin-apergia-apochi-pou-vevaia-anamenetai-na-epanaprokirychthei/
-
Μπορεί να πει κάποιος, ποια η διαφορά της έκθεσης αυτοαξιολογησης μεταξύ Α1 και Α2; Έχω κάνει του Α1, τώρα στο Α2 να αυτοαξιολογηθω ως προς τα ίδια πεδία του Α1;
-
Μπορεί να πει κάποιος, ποια η διαφορά της έκθεσης αυτοαξιολογησης μεταξύ Α1 και Α2; Έχω κάνει του Α1, τώρα στο Α2 να αυτοαξιολογηθω ως προς τα ίδια πεδία του Α1;
Αν εισαι στο σχολειο που ησουν και την περυσινη χρονια και συναντησες μαθητες που αντιστοιχουν στο ιδιο μαθησιακό και κοινωνικοπολιτισμικο πλαισιο, εθεσες τους στόχους που ειχες θεσει και περυσι, προγραμματισες τις ιδιες δράσεις, χρησιμοποιησες τα ιδια διδακτικά μέσα, τεχνικές και μεθοδολογιες, υπηρχε η ιδια ροη διδακτικών, μαθησιακών και αξιολογικών δράσεων, εκανες παρομοιες προσαρμογές κατά την υλοποίηση του προγραμματισμένου εκπαιδευτικού ή υποστηρικτικού έργου, ειχες παρομοια αποτίμηση και αντιπροτάσεις επί στόχων, δράσεων και μέσων, οι μαθητες ενεπλακησαν με τον ιδιο τροπο στις μαθησιακές διαδικασίες, υπηρχε το ιδιο παιδαγωγικό κλίμα και διαχείριση τάξης, συμμετειχες στην αυτοαξιολόγηση και στην εν γένει λειτουργία της σχολικής μονάδας με παρόμοιο τροπο, η συνεργασία με συναδέλφους ηταν στα επιπεδα της περυσινης και δεν εχεις να προσθεσεις καποια επιπλεον σχόλια ή αναστοχασμους, εκτιμήσεις και προτάσεις, τοτε ναι θα ειναι ακριβως ιδια η εκθεση. Αν ησουν σε αλλο σχολειο τοτε θα φτιαξεις νεα εκθεση.Πιο απλα στη θεση σου θα εβαζα την ιδια αν ημουν στο ιδιο σχολειο και ελαφρως διαφορετικη αν ημουν σε διαφορετικο
-
Εγώ διορίστηκα σε διαφορετικό σχολείο..την έκθεση αυτοαξιολογησης Α1 την έκανα για το σχολείο που διορίστηκα από το Σεπτέμβριο του 2023 στο οποίο είμαι τώρα, όμως το 2022 ως αναπληρωτής ήμουνα άλλου.
Άρα τώρα την έκθεση αυτοαξιολογησης Α2 θα την κάνω για το σχολείο που έκανα και την Α1...
Άρα; Αυτά που είπες τα ήξερα
.όμως το να κάνω το ίδιο που λες...ποιος το λέει αυτό;
-
Σε μία συζήτηση (μεσω πμ) που ειχα με έναν συναδελφο μου εθεσε το πολύ ουσιωδες -κατά τη γνωμη μου- ερωτημα :
“ Είμαι διορισμενος του 2022 και φέτος θα περάσω το Α2 και Β. Η σύμβουλος για το Α1 δεν προλαβαίνει και θα αξιολογηθω του χρόνου.
Θα χρειαστεί να περάσω ξανά το Α2 και το Β ή επειδή διοριστηκα το 2022 θα περάσω του χρόνου μόνο το Α1;”
(Προφανως το ερωτημα αυτό δημιουργηθηκε λογω της παρασκευιατικης διευκρινιστικης εγκυκλιου ).
Οσοι ζουμε την τρεχουσα σχολικη καθημερινοτητα βλεπουμε σε live μεταδοση να εξελισσεται μια φαρσοκωμωδία και για την οποια την αποκλειστική ευθύνη φερουν οι ανευθυνουπευθυνοι του υπουργειου. Η αμεση συνεπεια αυτης της αποθεωσης της παλινωδιας είναι η επικρατηση μιας ανακατωσουροθολουρας καταρχας στους χιλιομετροφάγους συμβουλους και οι οποίοι βλεπουν αυτή την εποχη το τι εστι συμβουλοεπιστημονοκαθοδηγητικο βερυκοκο, μιας και αντι του κλασσικου καθημερινου τους τριπτυχου (freddo-γραφειο-λαπτοπ), ζουνε το «κάθε βδομαδα και επίσκεψη στο συνεργείο (αυτοκινητων)».
Από την άλλη εχουμε τους διευθυντες που ακομα και για κατουρημα πανε παρεα με το λαπτοπ για να προλαβουν ολες αυτές τις εκθεσεις. Από τη μια κρατανε το λαπτοπ (και πρακτικα Α+Β) και από την άλλη ζώνες και παντελονια.
Και για κερασακι στην (άγευστη) τουρτα το υπουργειο υποσχεται οτι θα δουμε σε λιγο επι των οθονων μας (μην το δενουμε κόμπο κιολας) την έναρξη του πεδιου Β δηλ την χαριστικη βολη των χιλιομετρογυρισμενων (ελεω Α1) συμβουλων παιδαγωγικης ευθυνης και των απεγνωσμενων λογω του «ντου από παντου» διευθυντων.
Αυτή η ζοφερη εικονα και οι συνακολουθες πιεσεις των εμπλεκομένων συμβουλων και διευθυντων, οδηγησε , όπως πιστευω , στην εναρξη της χειμερινης περιοδου εκπτωσεων επι του νομου της αξιολογησης.
Ειδικοτερα:
Αρχικα γνωριζαμε το αρ 77 του 4823 « οι δοκιμοι αξιολογουνται (προφανως λεω γω και στα 3 πεδια α1+α2+β εφοσον δεν υπαρχει ειδικοτερη μνεια) ανα ετος».
Επομενως για να γινεις μονιμος θα πρεπει κατά τη διετη δοκιμαστικη θητεια να αξιολογηθεις 2 φορες επι το σετ των 3 τεμαχιων (2 φορες Α1+2 φορες α2+2 φορες Β).
Επειδη όμως χασανε (εκει στο υπουργειο) το μπουσουλα και διπλωνουν/τριπλώνουν οι χρονιες χωρις να υπαρχει ουτε καν το πρωτο σετ, ξεκινησαν τις αφαιρεσεις από το ανδραγάθημα του ν 4823 διαμεσου της 16870/ΓΔ5/16-2-2024 και η οποια αναφερει
ότι « στην περίπτωση που το έργο των δοκίμων της περιοδου 2019-2022 εχει αξιολογηθεί εντός του διανυθέντος ήδη χρόνου της δοκιμαστικής περιόδου στο πεδίο Α1 ως ικανοποιητικό, πολύ καλό ή εξαιρετικό, τότε η αξιολόγηση τους συνεχίζεται στα πεδία Α2 και Β, ανά περίπτωση και μονο στην περιπτωση που κριθηκαν μη ικανοποιητικοι στο Α1 θα επαναλάβουν την αξιολόγηση αυτού».
Επομενως αν λαβουμε υποψη αυτή την διευκρινιστική + το ότι η διετης δοκιμαστικη θητεια των διορισθεντων κατά το 2022 ολοκληρωνεται το καλοκαιρι 2024, τοτε οποιος από τους νεοδιορισθεντες το 2022 (και προφανως και οι υπολοιποι του διαστηματος 2019-2021) αξιολογηθηκε περυσι στο α1 και φετος στο α2 και Β, θα μονιμοποιηθει φετος το καλοκαιρι, εχοντας ολοκληρωσει μονο το ένα από τα δυο σετ των 3 τεμαχιων, μιας και η υπαιτιοτητα για τη μη υλοποιηση του δευτερου σετ οφειλεται στην ανοργανωσια του υπουργειου.
Ομοιως θεωρω ότι το ιδιο ακριβως θα συμβει και για τους νεοδιορισθεντες το 2022 (και παλαιοτερα) που φετος θα ολοκληρωσουν το α2+Β, πλην όμως δεν τους εχουν αξιολογησει στο α1 και για το οποιο η προβλεψη είναι να αξιολογηθουν σε αυτό εντος του επομενου σχολ ετους δηλ θεωρω πως μολις αξιολογηθουν στο Α1 (οποτεδηποτε εντος του 2024-25) θα μονιμοποιηθουν και μαλιστα αναδρομικα από τον αυγουστο του 2024 (όπως ειπωθηκε αλλωστε από υπουργικα χειλη). Επομενως και αυτοι θα απολαυσουν το «μπονους δωρο» της αξιολογησης σε ένα από τα δυο σετ αξιολογησης.
Βεβαια για να συμβει αυτό (και προσωπικα ειμαι υπερσιγουρος ότι θα συμβει) θα πρεπει να εκδοθεί μια νεα σχετικη διευκρινιστικη (το επομενο σχολ ετος) και η οποια φανταζει εκ των ων ουκ ανευ, εφοσον δεν οφειλεται σε υπαιτιοτητα των διορισθεντων το 2022 η μη υλοποιηση των 2 σετ αξιολογησης (2022-23 και 2023-24).
Κατι αναλογο θεωρω πως θα συμβει ακομα και για οσους από τους φετινους νεοδιορισθεντες δεν προλαβουν να αξιολογηθουν φετος σε ολοκληρο το σετ (α1+α2+β) δηλ για παραδειγμα αν φετος προλαβουν να αξιολογηθουν πχ στο Α2 μονο, τοτε του χρονου θα τους ζητησουν (κατά τη γνωμη μου) αξιολογηση στο α1 και στο Β και στην χειροτερη άλλη μια φορά στο Α2 δηλ για να μονιμοποιηθουν θα αξιολογηθουν σε οσα πεδία προλαβουν να αξιολογηθουν μεχρι το τελος της δικης τους δοκιμαστικης θητειας (αυγουστος 2025), αρκει να εχουν ολοκληρωσει τουλαχιστον ένα ατοφιο σετ των 3 τεμαχιων.
Και η αιτια των προαναφερομενων κακοτεχνιων του οικοδομηματος της αξιολογησης είναι γνωστη και μη εξαιρετεα.. Οι φαντασιοπληξιες των αξιων επιτελικων , πλην όμως αποσυνδεδεμενων από την τρεχουσα σχολικη καθημερινότητα, στελεχων. Στην αρχη της οικοδομησης του οραματος-ευφυολογηματος σφυζουν από ιδεες και δηθεν απλοχεριές (βαλτους το Α1, χωστους το Α2, σπρωξε κι ένα Β για επιδορπιο) και μετα αρχιζουν και πουλανε την οικοδομη οσο-οσο (δωστε ότι προαιρείσθε και παρτε μονιμοτητα). Στην αρχη προσθέσεις και μετα αφαιρέσεις είναι λοιπον ο μαθηματικος τυπος του δικου μας υπουργειου
Η καλύτερη ανάλυση - που έχω διαβάσει - για το ευφυολόγημα Αξιολόγηση. Κάπως έτσι βλέπω να πηγαίνει το πράγμα, δεδομένου και το μεγάλο ποσοστό αποχής
-
Σε μία συζήτηση (μεσω πμ) που ειχα με έναν συναδελφο μου εθεσε το πολύ ουσιωδες -κατά τη γνωμη μου- ερωτημα :
“ Είμαι διορισμενος του 2022 και φέτος θα περάσω το Α2 και Β. Η σύμβουλος για το Α1 δεν προλαβαίνει και θα αξιολογηθω του χρόνου.
Θα χρειαστεί να περάσω ξανά το Α2 και το Β ή επειδή διοριστηκα το 2022 θα περάσω του χρόνου μόνο το Α1;”
(Προφανως το ερωτημα αυτό δημιουργηθηκε λογω της παρασκευιατικης διευκρινιστικης εγκυκλιου ).
Οσοι ζουμε την τρεχουσα σχολικη καθημερινοτητα βλεπουμε σε live μεταδοση να εξελισσεται μια φαρσοκωμωδία και για την οποια την αποκλειστική ευθύνη φερουν οι ανευθυνουπευθυνοι του υπουργειου. Η αμεση συνεπεια αυτης της αποθεωσης της παλινωδιας είναι η επικρατηση μιας ανακατωσουροθολουρας καταρχας στους χιλιομετροφάγους συμβουλους και οι οποίοι βλεπουν αυτή την εποχη το τι εστι συμβουλοεπιστημονοκαθοδηγητικο βερυκοκο, μιας και αντι του κλασσικου καθημερινου τους τριπτυχου (freddo-γραφειο-λαπτοπ), ζουνε το «κάθε βδομαδα και επίσκεψη στο συνεργείο (αυτοκινητων)».
Από την άλλη εχουμε τους διευθυντες που ακομα και για κατουρημα πανε παρεα με το λαπτοπ για να προλαβουν ολες αυτές τις εκθεσεις. Από τη μια κρατανε το λαπτοπ (και πρακτικα Α+Β) και από την άλλη ζώνες και παντελονια.
Και για κερασακι στην (άγευστη) τουρτα το υπουργειο υποσχεται οτι θα δουμε σε λιγο επι των οθονων μας (μην το δενουμε κόμπο κιολας) την έναρξη του πεδιου Β δηλ την χαριστικη βολη των χιλιομετρογυρισμενων (ελεω Α1) συμβουλων παιδαγωγικης ευθυνης και των απεγνωσμενων λογω του «ντου από παντου» διευθυντων.
Αυτή η ζοφερη εικονα και οι συνακολουθες πιεσεις των εμπλεκομένων συμβουλων και διευθυντων, οδηγησε , όπως πιστευω , στην εναρξη της χειμερινης περιοδου εκπτωσεων επι του νομου της αξιολογησης.
Ειδικοτερα:
Αρχικα γνωριζαμε το αρ 77 του 4823 « οι δοκιμοι αξιολογουνται (προφανως λεω γω και στα 3 πεδια α1+α2+β εφοσον δεν υπαρχει ειδικοτερη μνεια) ανα ετος».
Επομενως για να γινεις μονιμος θα πρεπει κατά τη διετη δοκιμαστικη θητεια να αξιολογηθεις 2 φορες επι το σετ των 3 τεμαχιων (2 φορες Α1+2 φορες α2+2 φορες Β).
Επειδη όμως χασανε (εκει στο υπουργειο) το μπουσουλα και διπλωνουν/τριπλώνουν οι χρονιες χωρις να υπαρχει ουτε καν το πρωτο σετ, ξεκινησαν τις αφαιρεσεις από το ανδραγάθημα του ν 4823 διαμεσου της 16870/ΓΔ5/16-2-2024 και η οποια αναφερει
ότι « στην περίπτωση που το έργο των δοκίμων της περιοδου 2019-2022 εχει αξιολογηθεί εντός του διανυθέντος ήδη χρόνου της δοκιμαστικής περιόδου στο πεδίο Α1 ως ικανοποιητικό, πολύ καλό ή εξαιρετικό, τότε η αξιολόγηση τους συνεχίζεται στα πεδία Α2 και Β, ανά περίπτωση και μονο στην περιπτωση που κριθηκαν μη ικανοποιητικοι στο Α1 θα επαναλάβουν την αξιολόγηση αυτού».
Επομενως αν λαβουμε υποψη αυτή την διευκρινιστική + το ότι η διετης δοκιμαστικη θητεια των διορισθεντων κατά το 2022 ολοκληρωνεται το καλοκαιρι 2024, τοτε οποιος από τους νεοδιορισθεντες το 2022 (και προφανως και οι υπολοιποι του διαστηματος 2019-2021) αξιολογηθηκε περυσι στο α1 και φετος στο α2 και Β, θα μονιμοποιηθει φετος το καλοκαιρι, εχοντας ολοκληρωσει μονο το ένα από τα δυο σετ των 3 τεμαχιων, μιας και η υπαιτιοτητα για τη μη υλοποιηση του δευτερου σετ οφειλεται στην ανοργανωσια του υπουργειου.
Ομοιως θεωρω ότι το ιδιο ακριβως θα συμβει και για τους νεοδιορισθεντες το 2022 (και παλαιοτερα) που φετος θα ολοκληρωσουν το α2+Β, πλην όμως δεν τους εχουν αξιολογησει στο α1 και για το οποιο η προβλεψη είναι να αξιολογηθουν σε αυτό εντος του επομενου σχολ ετους δηλ θεωρω πως μολις αξιολογηθουν στο Α1 (οποτεδηποτε εντος του 2024-25) θα μονιμοποιηθουν και μαλιστα αναδρομικα από τον αυγουστο του 2024 (όπως ειπωθηκε αλλωστε από υπουργικα χειλη). Επομενως και αυτοι θα απολαυσουν το «μπονους δωρο» της αξιολογησης σε ένα από τα δυο σετ αξιολογησης.
Βεβαια για να συμβει αυτό (και προσωπικα ειμαι υπερσιγουρος ότι θα συμβει) θα πρεπει να εκδοθεί μια νεα σχετικη διευκρινιστικη (το επομενο σχολ ετος) και η οποια φανταζει εκ των ων ουκ ανευ, εφοσον δεν οφειλεται σε υπαιτιοτητα των διορισθεντων το 2022 η μη υλοποιηση των 2 σετ αξιολογησης (2022-23 και 2023-24).
Κατι αναλογο θεωρω πως θα συμβει ακομα και για οσους από τους φετινους νεοδιορισθεντες δεν προλαβουν να αξιολογηθουν φετος σε ολοκληρο το σετ (α1+α2+β) δηλ για παραδειγμα αν φετος προλαβουν να αξιολογηθουν πχ στο Α2 μονο, τοτε του χρονου θα τους ζητησουν (κατά τη γνωμη μου) αξιολογηση στο α1 και στο Β και στην χειροτερη άλλη μια φορά στο Α2 δηλ για να μονιμοποιηθουν θα αξιολογηθουν σε οσα πεδία προλαβουν να αξιολογηθουν μεχρι το τελος της δικης τους δοκιμαστικης θητειας (αυγουστος 2025), αρκει να εχουν ολοκληρωσει τουλαχιστον ένα ατοφιο σετ των 3 τεμαχιων.
Και η αιτια των προαναφερομενων κακοτεχνιων του οικοδομηματος της αξιολογησης είναι γνωστη και μη εξαιρετεα.. Οι φαντασιοπληξιες των αξιων επιτελικων , πλην όμως αποσυνδεδεμενων από την τρεχουσα σχολικη καθημερινότητα, στελεχων. Στην αρχη της οικοδομησης του οραματος-ευφυολογηματος σφυζουν από ιδεες και δηθεν απλοχεριές (βαλτους το Α1, χωστους το Α2, σπρωξε κι ένα Β για επιδορπιο) και μετα αρχιζουν και πουλανε την οικοδομη οσο-οσο (δωστε ότι προαιρείσθε και παρτε μονιμοτητα). Στην αρχη προσθέσεις και μετα αφαιρέσεις είναι λοιπον ο μαθηματικος τυπος του δικου μας υπουργειου
Τέλεια ανάλυση αλλά έχω μια απορία . Για τους διορισθέντες του 21 που τελειώνουμε και την Τρίτη μας χρονιά και αξιολογηθήκαμε α2 , σε μια βδομάδα το Β αλλά εκκρεμεί το α1 γιατί δεν έχουμε σύμβουλο …. Τι θα γίνει ; Τον Αύγουστο κλείνουμε 3 και πάμε για το 4 έτος διορισμού .
-
Τέλεια ανάλυση αλλά έχω μια απορία . Για τους διορισθέντες του 21 που τελειώνουμε και την Τρίτη μας χρονιά και αξιολογηθήκαμε α2 , σε μια βδομάδα το Β αλλά εκκρεμεί το α1 γιατί δεν έχουμε σύμβουλο …. Τι θα γίνει ; Τον Αύγουστο κλείνουμε 3 και πάμε για το 4 έτος διορισμού .
θα σου πω τη γνωμη-εκτίμηση μου και οχι την πληροφόρησή μου,
Οπως εγραψα, αρχικα γνωριζαμε το αρ 77 του 4823 « οι δοκιμοι αξιολογουνται (προφανως λεω γω και στα 3 πεδια α1+α2+β εφοσον δεν υπαρχει ειδικοτερη μνεια) ανα ετος».
Επομενως για να γινεις μονιμος θα ΈΠΡΕΠΕ, βασει της νομοθεσίας, κατά τη διετη δοκιμαστικη θητεια να αξιολογηθεις 2 φορες επι το σετ των 3 τεμαχιων (2 φορες Α1+2 φορες α2+2 φορες Β).
Όμως βασει της 16870/ΓΔ5/16-2-2024
« στην περίπτωση που το έργο των δοκίμων της περιοδου 2019-2022 εχει αξιολογηθεί εντός του διανυθέντος ήδη χρόνου της δοκιμαστικής περιόδου στο πεδίο Α1 ως ικανοποιητικό, πολύ καλό ή εξαιρετικό, τότε η αξιολόγηση τους συνεχίζεται στα πεδία Α2 και Β, ανά περίπτωση και μονο στην περιπτωση που κριθηκαν μη ικανοποιητικοι στο Α1 θα επαναλάβουν την αξιολόγηση αυτού».
Επομενως αν λαβουμε υποψη αυτή την διευκρινιστική + το ότι η διετης δοκιμαστικη θητεια των διορισθεντων κατά το 2021 ολοκληρώθηκς τον αυγουστο 2023, τοτε οποιος από τους διορισθεντες το 2021 αξιολογηθηκε περυσι στο α1 και φετος στο α2 και Β, θα μονιμοποιηθει φετος το καλοκαιρι αναδρομικα απο τον αυγοσυτο 23, εχοντας ολοκληρωσει μονο το ένα από τα δυο σετ των 3 τεμαχιων, μιας και η υπαιτιοτητα για τη μη υλοποιηση του δευτερου σετ οφειλεται στην ανοργανωσια του υπουργειου.
Ομοιως θεωρω ότι το ιδιο ακριβως θα συμβει και για τους διορισθεντες του 2021 που φετος θα ολοκληρωσουν το α2+Β, πλην όμως δεν τους εχουν αξιολογησει στο α1 και για το οποιο η προβλεψη είναι να αξιολογηθουν σε αυτό εντος του επομενου σχολ ετους δηλ θεωρω πως μολις αξιολογηθουν στο Α1 (οποτεδηποτε εντος του 2024-25) θα μονιμοποιηθουν και μαλιστα αναδρομικα από τον αυγουστο του 2023 ). Επομενως και αυτοι θα απολαυσουν το «μπονους δωρο» της αξιολογησης σε ένα από τα δυο σετ αξιολογησης.
Βεβαια για να συμβει αυτό (και προσωπικα ειμαι υπερσιγουρος ότι θα συμβει) θα πρεπει να εκδοθεί μια νεα σχετικη διευκρινιστικη (το επομενο σχολ ετος) και η οποια φανταζει εκ των ων ουκ ανευ, εφοσον δεν οφειλεται σε υπαιτιοτητα των διορισθεντων το 2021 η μη υλοποιηση των 2 σετ αξιολογησης (2021-22 και 2022-23).
-
θα σου πω τη γνωμη-εκτίμηση μου και οχι την πληροφόρησή μου,
Οπως εγραψα, αρχικα γνωριζαμε το αρ 77 του 4823 « οι δοκιμοι αξιολογουνται (προφανως λεω γω και στα 3 πεδια α1+α2+β εφοσον δεν υπαρχει ειδικοτερη μνεια) ανα ετος».
Επομενως για να γινεις μονιμος θα ΈΠΡΕΠΕ, βασει της νομοθεσίας, κατά τη διετη δοκιμαστικη θητεια να αξιολογηθεις 2 φορες επι το σετ των 3 τεμαχιων (2 φορες Α1+2 φορες α2+2 φορες Β).
Όμως βασει της 16870/ΓΔ5/16-2-2024
« στην περίπτωση που το έργο των δοκίμων της περιοδου 2019-2022 εχει αξιολογηθεί εντός του διανυθέντος ήδη χρόνου της δοκιμαστικής περιόδου στο πεδίο Α1 ως ικανοποιητικό, πολύ καλό ή εξαιρετικό, τότε η αξιολόγηση τους συνεχίζεται στα πεδία Α2 και Β, ανά περίπτωση και μονο στην περιπτωση που κριθηκαν μη ικανοποιητικοι στο Α1 θα επαναλάβουν την αξιολόγηση αυτού».
Επομενως αν λαβουμε υποψη αυτή την διευκρινιστική + το ότι η διετης δοκιμαστικη θητεια των διορισθεντων κατά το 2021 ολοκληρώθηκς τον αυγουστο 2023, τοτε οποιος από τους διορισθεντες το 2021 αξιολογηθηκε περυσι στο α1 και φετος στο α2 και Β, θα μονιμοποιηθει φετος το καλοκαιρι αναδρομικα απο τον αυγοσυτο 23, εχοντας ολοκληρωσει μονο το ένα από τα δυο σετ των 3 τεμαχιων, μιας και η υπαιτιοτητα για τη μη υλοποιηση του δευτερου σετ οφειλεται στην ανοργανωσια του υπουργειου.
Ομοιως θεωρω ότι το ιδιο ακριβως θα συμβει και για τους διορισθεντες του 2021 που φετος θα ολοκληρωσουν το α2+Β, πλην όμως δεν τους εχουν αξιολογησει στο α1 και για το οποιο η προβλεψη είναι να αξιολογηθουν σε αυτό εντος του επομενου σχολ ετους δηλ θεωρω πως μολις αξιολογηθουν στο Α1 (οποτεδηποτε εντος του 2024-25) θα μονιμοποιηθουν και μαλιστα αναδρομικα από τον αυγουστο του 2023 ). Επομενως και αυτοι θα απολαυσουν το «μπονους δωρο» της αξιολογησης σε ένα από τα δυο σετ αξιολογησης.
Βεβαια για να συμβει αυτό (και προσωπικα ειμαι υπερσιγουρος ότι θα συμβει) θα πρεπει να εκδοθεί μια νεα σχετικη διευκρινιστικη (το επομενο σχολ ετος) και η οποια φανταζει εκ των ων ουκ ανευ, εφοσον δεν οφειλεται σε υπαιτιοτητα των διορισθεντων το 2021 η μη υλοποιηση των 2 σετ αξιολογησης (2021-22 και 2022-23).
Τα έχεις ξαναγράψει g.t και όπως είχα πει σε άλλο σημείο συμφωνω απόλυτα καθώς σε περίπτωση άλλης έκβασης θα πέσουν μηνύσεις βροχή καθώς η καθυστέρηση έχει ξεφύγει από νομικά όρια. Ήδη ομάδες εκπαιδευτικών έχουν προχωρήσει σε πρόσφυγες για καθυστέρηση έκδοσης διαπιστωτικων πράξεων λόγω υπαιτιότητας Υπουργείου. (Κωλυσιεργία, καθυστέρηση άνευ λόγου, γραφειοκρατία κ.τ.λ)
-
Τα έχεις ξαναγράψει g.t και όπως είχα πει σε άλλο σημείο συμφωνω απόλυτα καθώς σε περίπτωση άλλης έκβασης θα πέσουν μηνύσεις βροχή καθώς η καθυστέρηση έχει ξεφύγει από νομικά όρια. Ήδη ομάδες εκπαιδευτικών έχουν προχωρήσει σε πρόσφυγες για καθυστέρηση έκδοσης διαπιστωτικων πράξεων λόγω υπαιτιότητας Υπουργείου. (Κωλυσιεργία, καθυστέρηση άνευ λόγου, γραφειοκρατία κ.τ.λ)
Συμφωνω. Ειναι αδιαμφισβητητη η ΟΜΗΡΙΑ των νεοδιοριστων, αφου υπαρχουν διαδικασιες που δεν μπορουν να ολοκληρωθουν για αυτους χωρις αποφαση μονιμοποιησης. Υπαρχει καταχρηστικη εφαρμογη του νομου
-
Εγώ ιδανικά θα ήθελα να δικαιωθούν με αυτοδίκαιη πράξη μοπνιμοποίησης όσοι έχουν προσφύγει και έχουν διοριστεί μέχρι και το 2021. Όσοι δεν έχουη προσφύγει προαφανώς δεν θίγονται άμεσα αυτή τη στιγμή.
-
Εγώ ιδανικά θα ήθελα να δικαιωθούν με αυτοδίκαιη πράξη μοπνιμοποίησης όσοι έχουν προσφύγει και έχουν διοριστεί μέχρι και το 2021. Όσοι δεν έχουη προσφύγει προαφανώς δεν θίγονται άμεσα αυτή τη στιγμή.
Υπάρχουν αυτοί που έχουν προσφύγει και αξιολογούνται και αυτοί που επίσης έχουν προσφύγει αλλά κάνουν αποχή( δικαίωμα τους και καλά κάνουν). Ποιοι από όλους θα δικαιωθούν; Σε ποιους αναφέρεσαι; (Κάτ εμέ για να σε προσλάβω άπαντες και εξαρχής θα έπρεπε η μονιμοποίηση να είναι απόσυνδεδεμένη από την αξιολόγηση)
-
Άτομα που αξιολογούν καθημερινά τους μαθητές τους... Φοβούνται την αξιολόγηση και κοιτάνε πως θα την σκαπουλάρουν...Λυπηρότατο...
Εγώ ιδανικά θα ήθελα να δικαιωθούν με αυτοδίκαιη πράξη μοπνιμοποίησης όσοι έχουν προσφύγει και έχουν διοριστεί μέχρι και το 2021. Όσοι δεν έχουη προσφύγει προαφανώς δεν θίγονται άμεσα αυτή τη στιγμή.
-
Άτομα που αξιολογούν καθημερινά τους μαθητές τους... Φοβούνται την αξιολόγηση και κοιτάνε πως θα την σκαπουλάρουν...Λυπηρότατο...
Ο ραγιαδισμος ζει και βασιλεύει. Λυπηροτατο
-
Άτομα που αξιολογούν καθημερινά τους μαθητές τους... Φοβούνται την αξιολόγηση και κοιτάνε πως θα την σκαπουλάρουν...Λυπηρότατο...
Αν είσαι συνάδελφος όντως.....έλα τώρα μεταξύ μας; Θες να μιλήσουμε για την ποιότητα των "αξιολογητών"; Από που προέρχονται; Πόση σχέση έχουν με την τάξη τα τελευταία χρόνια;
Η αξιολόγηση είναι απλά η θεσμοποίηση του ρουσφετιού και του ραγιαδισμού. Όποιος γλύφει καλά, θα επιβιώνει. Είναι δεδομένο.
-
Στα αλήθεια, με την αξιολόγηση, νομίζουν ότι στα Μαθηματικά στη ΣΤ τάξη με 20 μαθητές μέσα στην τάξη η ύλη θα προχωρήσει γρήγορα και θα γίνει κατανοητή απ' όλους ή η Γεωγραφία με ένα 45λεπτο την εβδομάδα θα δώσει τη δυνατότητα σε όλους τους μαθητές να εντοπίζουν στον χάρτη χώρες βουνά λίμνες κτλ...
-
Υπάρχουν αυτοί που έχουν προσφύγει και αξιολογούνται και αυτοί που επίσης έχουν προσφύγει αλλά κάνουν αποχή( δικαίωμα τους και καλά κάνουν). Ποιοι από όλους θα δικαιωθούν; Σε ποιους αναφέρεσαι; (Κάτ εμέ για να σε προσλάβω άπαντες και εξαρχής θα έπρεπε η μονιμοποίηση να είναι απόσυνδεδεμένη από την αξιολόγηση)
Εγώ μιλάω για αθέτηση του κράτους να τηρήσει τις προθεσμίες που έβαλε. Δεν μπορεί να παρακάμπτει τον δημοσιοϋπαλληλικό κώδικα και να έχει σε καθεστώς ΔΟΚΙΜΟΥ άτομα για 4 χρόνια. Είναι παραβίαση της εργατικής νομοθεσίας.
-
Άτομα που αξιολογούν καθημερινά τους μαθητές τους... Φοβούνται την αξιολόγηση και κοιτάνε πως θα την σκαπουλάρουν...Λυπηρότατο...
Δεν ειναι το ιδιο φιλε μου παρα πολλοι εχουμε περισσοτερα προσοντα απο τους αξιολογητες... και ειμαστε και μαχιμοι...
-
Δεν μπορεί να παρακάμπτει τον δημοσιοϋπαλληλικό κώδικα και να έχει σε καθεστώς ΔΟΚΙΜΟΥ άτομα για 4 χρόνια. Είναι παραβίαση της εργατικής νομοθεσίας.
41τακατό αφού.
Και από αυτό το 41τακατό, η πλειονότητα -δεν θα πω συντριπτική, αλλά σίγουρα πολύ μεγάλη- σίγουρα θα ήθελε να μη μονιμοποιηθούν ποτέ οι δόκιμοι, για να βγάλει και τα δικά της συμπλέγματα. Να παραμείνουν εσαεί φτερό στον άνεμο, ώστε να είναι πιο ευεπίφοροι στις πιέσεις του στυλ "μα πώς είναι δυνατόν το παιδί μου να παίρνει 16, αφού διαβάζει και είναι και πανέξυπνο" από γονείς, ή "βαλ' του ένα 18, να πάει στο διάολο, μας έχει ζαλίσει ο πατέρας του" από διευθυντές...
-
Εγώ μιλάω για αθέτηση του κράτους να τηρήσει τις προθεσμίες που έβαλε. Δεν μπορεί να παρακάμπτει τον δημοσιοϋπαλληλικό κώδικα και να έχει σε καθεστώς ΔΟΚΙΜΟΥ άτομα για 4 χρόνια. Είναι παραβίαση της εργατικής νομοθεσίας.
Δεν αντιλέγω
-
Εγώ ιδανικά θα ήθελα να δικαιωθούν με αυτοδίκαιη πράξη μοπνιμοποίησης όσοι έχουν προσφύγει και έχουν διοριστεί μέχρι και το 2021. Όσοι δεν έχουη προσφύγει προαφανώς δεν θίγονται άμεσα αυτή τη στιγμή.
Αυτό πραγματικά θα 'ταν ΤΟ χτύπημα. Μονιμοποίηση με αμετάκλητη δικαστική απόφαση ό λ ω ν όσοι έχουν προσφύγει. Όσοι ΔΕΝ άσκησαν το συνταγματικό τους δικαίωμα της προσφυγής ας πρόσεχαν κι ας περιμένουν πότε θ' αποφασίσει η κυβέρνηση να σταματήσει την παραβίαση του συντάγματος...
-
Άτομα που αξιολογούν καθημερινά τους μαθητές τους... Φοβούνται την αξιολόγηση και κοιτάνε πως θα την σκαπουλάρουν...Λυπηρότατο...
Πότε διορίστηκες βρε malks;
-
Στα αλήθεια με 20 αριθμό μαθητών μέσα στην τάξη και με μαθητές με μόνο πρότυπο το κινητό, πιστεύει κανείς ότι η αξιολόγηση 2 φορές σε δύο σχέδια διδασκαλίας, θα οδηγήσει τα πράγματα σε βελτίωση;
-
Στα αλήθεια με 20 αριθμό μαθητών μέσα στην τάξη και με μαθητές με μόνο πρότυπο το κινητό, πιστεύει κανείς ότι η αξιολόγηση 2 φορές σε δύο σχέδια διδασκαλίας, θα οδηγήσει τα πράγματα σε βελτίωση;
Όχι. Ούτε οι ίδιοι οι γονείς δεν θα το πιστεύουν, αν τους το εξηγήσει κανείς. Απλώς εισάγεται η ιδέα ότι κάποιος θα ελέγχει τη δουλειά σου και θα πρέπει να είσαι σε ετοιμότητα. Αν ήταν όμως να γίνει κάτι με σκοπό να βελτιωθούν πράγματα, ο τρόπος θα ήταν ένα τεράστιο βάρος για όλους. Αξιολόγηση μέσω επιδόσεων σε τυποποιημένες εξετάσεις; Αξιολόγηση μέσω ελέγχου επίτευξης συγκεκριμένων στόχων; Αξιολόγηση με ενδελεχή έλεγχο του προγραμματισμού σου κατ έτος και κατά διδασκαλία, των φύλλων εργασίας που δίνεις και του πώς διορθώνεις τις εργασίες των παιδιών; Αξιολόγηση με απροειδοποίητη είσοδο στην τάξη σε τυχαία ώρα; Που κι αυτά, σχετικό είναι το αν θα βοηθούσαν. Στο να κινητοποιηθεί λίγο κάποιος που τα έχει παρατήσει; Ίσως αλλά πόσοι τέτοιοι πια υπάρχουν στα σχολεία; Χωρια που όπου εφαρμόζονται τετοια συστήματα, και τρόπους έχουν βρει για να δείχνουν αυτά που θέλει το σχολείο να δείξει, και το έργο δεν βελτιώνεται.
Η παρωδια αυτή πιστεύω ότι κατά βάση είναι επικοινωνιακή. Γι αυτό πιστεύω επίσης ότι η αντίδραση του κλάδου είναι μια επικοινωνιακή αυτοκτονία.
-
Στα αλήθεια με 20 αριθμό μαθητών μέσα στην τάξη και με μαθητές με μόνο πρότυπο το κινητό, πιστεύει κανείς ότι η αξιολόγηση 2 φορές σε δύο σχέδια διδασκαλίας, θα οδηγήσει τα πράγματα σε βελτίωση;
Σίγουρα όχι (και 20 λίγοι είναι, συνήθως είναι περισσότεροι). Όπως προωθείται, πρόκειται για επικοινωνιακό τέχνασμα. Μόνο αν είχε καθαρά συμβουλευτικό χαρακτήρα, θα μπορούσε να βοηθήσει τον εκπαιδευτικό να βελτιωθεί.
-
Κλαίω!
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/443824_ypoyrgeio-paideias-dorean-aperioristos-hronos-omilias-stoys-symboyloys
Η ΕΛΜΕ Κέρκυρας συμπαραστέκεται στον δύσκολο αγώνα που δίνουν το τελευταίο διάστημα οι «αξιολογητές», οι οποίοι με κάθε τρόπο προσπαθούν να επιτελέσουν το… καθήκον (!) τους.
Οι αξιολογητές, οι οποίοι ξυπνάνε αχάραγα για αποφύγουν τις ΕΛΜΕ και τους Συλλόγους Διδασκόντων, που αναγκάζονται να αποστηθίζουν τα προγράμματα των σχολείων ώστε να αποφεύγουν τις ώρες που μπορεί να βρεθούν αντιμέτωποι με την αντίδραση των συναδέλφων. Αυτοί που αναγκάστηκαν, μετά από χρόνια, να ξαναμπούν έστω και για ελάχιστες ώρες στις σχολικές τάξεις, που είναι αναγκασμένοι να αποστηθίζουν τις οδηγίες εκφοβισμού του Υπουργείου και έρχονται ως σωτήρες τάζοντας μονιμοποίηση ή θετική αξιολόγηση.
Αυτοί οι αξιολογητές, που βγάζουν φωτογραφίες μέσα στην τάξη με τα παιδιά και τους αξιολογούμενους, για να αποτυπωθεί το θεάρεστο έργο τους.
Απαιτούμε άμεσα από το Υπουργείο:
·Δωρεάν απεριόριστα δεδομένα ώστε να μπορούν να βρίσκουν στο Google Maps τα σχολεία που δεν γνώριζαν καν την ύπαρξη τους
·Δωρεάν απεριόριστο χρόνο ομιλίας ώστε να μπορούν όλο το 24ωρο να επικοινωνούν με τους «αξιολογούμενους»
·«Επίδομα καφετέριας» για τις συναντήσεις που αναγκάζονται να κάνουν στα κρυφά, εκτός σχολικής μονάδας με τους «αξιολογούμενους»
Τα όποια έξοδα προκύψουν για συμβουλευτική και ψυχολογική υποστήριξη λόγω των αλλεπάλληλων απορρίψεων από την πλειονότητα των συναδέλφων, θα καλυφθούν από την ΕΛΜΕ.
-
Εγώ ιδανικά θα ήθελα να δικαιωθούν με αυτοδίκαιη πράξη μοπνιμοποίησης όσοι έχουν προσφύγει και έχουν διοριστεί μέχρι και το 2021. Όσοι δεν έχουη προσφύγει προαφανώς δεν θίγονται άμεσα αυτή τη στιγμή.
Από όσο γνωρίζω, οι προσφυγές νεοδιόριστων κατά της μη μονιμοποίησης αφορούν συγκεκριμένες περιπτώσεις.
α) όσους χορηγήθηκε διαπιστωτική πράξη μονιμοποίησης από τις οικείες διευθύνσεις αλλά στη συνέχεια ανακλήθηκε (αφορά κάποιους νεοδιόριστους του 2020).
β) όσοι διορίστηκαν/υπηρετούν σε τμήματα ένταξης, (με σκεπτικό που αφορά τις διαδικασίες αξιολόγησης και το καθηκοντολόγιο, μην με ρωτάτε περισσότερα επ' αυτού, δεν ανήκω σε αυτή την κατηγορία)
γ) όσοι προσέφυγαν εντός 60 ημερών από την παρέλευση της διετίας (κυρίως αφορά νεοδιόριστους του 2021 κι έπειτα καθότι οι περισσότεροι του 2020 χάσαμε την προθεσμία). Μάλιστα το βατερλώ ήταν διπλό γιατί χάθηκε ακόμα και το δικαίωμα προσφυγής κατά της υ.α. της επιμόρφωσης.
Επομένως, δε σημαίνει ότι όλοι όσοι δεν προσέφυγαν, δεν θίγονται ή δέχονται την αξιολόγηση.
-
Συγνώμη αυτό με τις 60 ημέρες που γράφεις και που λένε πολλοί συνάδελφοι, που το είδανε γραμμένο;
Τερτιπια δικηγορικών γραφείων είναι και μόνο κανένας δεν χάνει κανένα δικαίωμα προσφυγής. Δεν το λέω επικριτικά απλά το αναφέρω γιατί έγιναν πολλές συζητήσεις εδώ μεσα
Από όσο γνωρίζω, οι προσφυγές νεοδιόριστων κατά της μη μονιμοποίησης αφορούν συγκεκριμένες περιπτώσεις.
α) όσους χορηγήθηκε διαπιστωτική πράξη μονιμοποίησης από τις οικείες διευθύνσεις αλλά στη συνέχεια ανακλήθηκε (αφορά κάποιους νεοδιόριστους του 2020).
β) όσοι διορίστηκαν/υπηρετούν σε τμήματα ένταξης, (με σκεπτικό που αφορά τις διαδικασίες αξιολόγησης και το καθηκοντολόγιο, μην με ρωτάτε περισσότερα επ' αυτού, δεν ανήκω σε αυτή την κατηγορία)
γ) όσοι προσέφυγαν εντός 60 ημερών από την παρέλευση της διετίας (κυρίως αφορά νεοδιόριστους του 2021 κι έπειτα καθότι οι περισσότεροι του 2020 χάσαμε την προθεσμία). Μάλιστα το βατερλώ ήταν διπλό γιατί χάθηκε ακόμα και το δικαίωμα προσφυγής κατά της υ.α. της επιμόρφωσης.
Επομένως, δε σημαίνει ότι όλοι όσοι δεν προσέφυγαν, δεν θίγονται ή δέχονται την αξιολόγηση.
-
Τελείως πρόχειρα, το αναφέρει δικηγορικό γραφείο σε ανακοίνωσή του προς κάθε ενδιαφερόμενο, σε προηγούμενο μήνυμά μου.
Εσύ τι λες, να διώχνουν υποψήφιους πελάτες;
Υ.γ. αν έχεις βρει νεοδιόριστο του 2020 που να έχει προσφύγει μετά τον Οκτώβριο του 2022, και φυσικά χωρίς να ανήκει στις κατηγορίες α και β, να μου τον πεις για να συμμετάσχω κι εγώ.
-
Κλαίω!
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/443824_ypoyrgeio-paideias-dorean-aperioristos-hronos-omilias-stoys-symboyloys
Η ΕΛΜΕ Κέρκυρας συμπαραστέκεται στον δύσκολο αγώνα που δίνουν το τελευταίο διάστημα οι «αξιολογητές», οι οποίοι με κάθε τρόπο προσπαθούν να επιτελέσουν το… καθήκον (!) τους.
Οι αξιολογητές, οι οποίοι ξυπνάνε αχάραγα για αποφύγουν τις ΕΛΜΕ και τους Συλλόγους Διδασκόντων, που αναγκάζονται να αποστηθίζουν τα προγράμματα των σχολείων ώστε να αποφεύγουν τις ώρες που μπορεί να βρεθούν αντιμέτωποι με την αντίδραση των συναδέλφων. Αυτοί που αναγκάστηκαν, μετά από χρόνια, να ξαναμπούν έστω και για ελάχιστες ώρες στις σχολικές τάξεις, που είναι αναγκασμένοι να αποστηθίζουν τις οδηγίες εκφοβισμού του Υπουργείου και έρχονται ως σωτήρες τάζοντας μονιμοποίηση ή θετική αξιολόγηση.
Αυτοί οι αξιολογητές, που βγάζουν φωτογραφίες μέσα στην τάξη με τα παιδιά και τους αξιολογούμενους, για να αποτυπωθεί το θεάρεστο έργο τους.
Απαιτούμε άμεσα από το Υπουργείο:
·Δωρεάν απεριόριστα δεδομένα ώστε να μπορούν να βρίσκουν στο Google Maps τα σχολεία που δεν γνώριζαν καν την ύπαρξη τους
·Δωρεάν απεριόριστο χρόνο ομιλίας ώστε να μπορούν όλο το 24ωρο να επικοινωνούν με τους «αξιολογούμενους»
·«Επίδομα καφετέριας» για τις συναντήσεις που αναγκάζονται να κάνουν στα κρυφά, εκτός σχολικής μονάδας με τους «αξιολογούμενους»
Τα όποια έξοδα προκύψουν για συμβουλευτική και ψυχολογική υποστήριξη λόγω των αλλεπάλληλων απορρίψεων από την πλειονότητα των συναδέλφων, θα καλυφθούν από την ΕΛΜΕ.
Και του χρόνου! ;D
-
Λογικό αφού είναι ελάχιστο το ποσοστό των εκπαιδευτικών που αξιολογούνται. Θα ακολουθήσουν και άλλα εκβιαστικά από το Υπουργείο μετά τη νέα απεργία αποχή.
-
Στα αλήθεια με 20 αριθμό μαθητών μέσα στην τάξη και με μαθητές με μόνο πρότυπο το κινητό, πιστεύει κανείς ότι η αξιολόγηση 2 φορές σε δύο σχέδια διδασκαλίας, θα οδηγήσει τα πράγματα σε βελτίωση;
20 μαθητές; Πολλοί είναι; Έχω Β λυκείου σε ΕΠΑΛ με 27 μαθητές. Με κανονική παρουσία. Είπες κάτι;
-
Τελείως πρόχειρα, το αναφέρει δικηγορικό γραφείο σε ανακοίνωσή του προς κάθε ενδιαφερόμενο, σε προηγούμενο μήνυμά μου.
Εσύ τι λες, να διώχνουν υποψήφιους πελάτες;
Υ.γ. αν έχεις βρει νεοδιόριστο του 2020 που να έχει προσφύγει μετά τον Οκτώβριο του 2022, και φυσικά χωρίς να ανήκει στις κατηγορίες α και β, να μου τον πεις για να συμμετάσχω κι εγώ.
Εννοώ και κάτι ακόμα, για να προσφύγεις σε ένα δικαστήριο θα πρέπει να έχεις μια απόφαση π.χ. δεν σε διορίζουν είτε να έχεις μια ζημία π.χ. οικονομική, κοινωνική κλπ.
Παρόλα αυτά κανένας από το 2020 και μετά δεν εχει καμιά απόφαση που είναι αρνητική απλά αργούν να βγάλουν τις αποφάσεις κάτι που από μόνο του δεν είναι σοβαρή αιτία
Επίσης δεν έχουμε καμιά ζημία γιατι πληρωνόμαστε 12 μήνες τον χρόνο έχουμε κρατήσεις για το ΜΤΠΥ(με οτι συνεπάγεται για την σύνταξη μας), μπορούμε να πάρουμε θέσεις ευθύνης και επίσης μπορούμε να πάρουμε αποσπάσεις και μεταθέσεις. Αρα αυτά θα δει ο Διοικητικός Δικαστής όταν προσφύγεις και επειδή ξέρει για τον κλάδο όσα και εμεις γνωρίζουμε για τους συναδέλφους του Υπουργείου Πολιτισμού θα βγάλει μια απόφαση που δεν θα ειναι υπέρ μας και θα σου λεει απλά περίμενε!
-
Καλησπέρα σε όλους τους συναδέλφους. Είμαι ΠΕ06 Αγγλικής Φιλ/ας και επιστρέφω σύντομα στην υπηρεσία μετά από άδεια. Τα μόνα διαθέσιμα κενά είναι πλέον σε νηπιαγωγεία.Ο σύμβουλος Αγγλικής μου είπε ότι μπορώ να κάνω τις διδασκαλίας προς παρατήρηση στα νηπιαγωγεία (για το Α1). Για το Α2 μπορεί να κάνει την αξιολόγηση η προϊσταμένη του νηπιαγωγείου κια για το Β η προϊσταμένη του νηπιαγωγείου + η σύμβουλος των νηπιαγωγών; Από τη σχετική νομοθεσία συμπεραίνω πως ναι αλλά επειδή είναι κάτι καινούριο αναρωτιέμαι αν έχει κανείς ανάλογη εμπειρία ή αν γνωρίζει κάτι παραπάνω...
Επίσης, η προϊσταμένη του νηπιαγωγείου είναι και αυτή δόκιμη. Μπορεί να με αξιολογήσει; Η χρειάζεται να έχει κάποια χρόνια θητεία ως μόνιμη;(κάτι τέτοιο μου είπε πρόσφατα μια συνάδελφος)
Ευχαριστώ πολύ!
-
σύμβουλος Αγγλικής μου είπε ότι μπορώ να κάνω τις διδασκαλίας προς παρατήρηση στα νηπιαγωγεία (για το Α1). Για το Α2 μπορεί να κάνει την αξιολόγηση η προϊσταμένη του νηπιαγωγείου κια για το Β η προϊσταμένη του νηπιαγωγείου + η σύμβουλος των νηπιαγωγών; Από τη σχετική νομοθεσία συμπεραίνω πως ναι αλλά επειδή είναι κάτι καινούριο αναρωτιέμαι αν έχει κανείς ανάλογη εμπειρία ή αν γνωρίζει κάτι παραπάνω...
ετσι ακριβως ειναι. Και για το πεδιο Β απο την προισταμενη νηπιαγωγειου+ συμβουλο παιδαγωγικης ευθυνης του νηπιαγωγειου.
Επίσης, η προϊσταμένη του νηπιαγωγείου είναι και αυτή δόκιμη. Μπορεί να με αξιολογήσει; Η χρειάζεται να έχει κάποια χρόνια θητεία ως μόνιμη;(κάτι τέτοιο μου είπε πρόσφατα μια συνάδελφος)
συμφωνα με την 16870/ΓΔ5 μπορει να σε αξιολογησει η δοκιμη προισταμενη
-
Εννοώ και κάτι ακόμα, για να προσφύγεις σε ένα δικαστήριο θα πρέπει να έχεις μια απόφαση π.χ. δεν σε διορίζουν είτε να έχεις μια ζημία π.χ. οικονομική, κοινωνική κλπ.
Παρόλα αυτά κανένας από το 2020 και μετά δεν εχει καμιά απόφαση που είναι αρνητική απλά αργούν να βγάλουν τις αποφάσεις κάτι που από μόνο του δεν είναι σοβαρή αιτία
Επίσης δεν έχουμε καμιά ζημία γιατι πληρωνόμαστε 12 μήνες τον χρόνο έχουμε κρατήσεις για το ΜΤΠΥ(με οτι συνεπάγεται για την σύνταξη μας), μπορούμε να πάρουμε θέσεις ευθύνης και επίσης μπορούμε να πάρουμε αποσπάσεις και μεταθέσεις. Αρα αυτά θα δει ο Διοικητικός Δικαστής όταν προσφύγεις και επειδή ξέρει για τον κλάδο όσα και εμεις γνωρίζουμε για τους συναδέλφους του Υπουργείου Πολιτισμού θα βγάλει μια απόφαση που δεν θα ειναι υπέρ μας και θα σου λεει απλά περίμενε!
Όλα αυτά τι σχέση έχουν με το χρονικό όριο της προσφυγής που αμφισβήτησες;
Το αν έχουμε ζημιά ή όχι για να έχει βάση η προσφυγή θα φανεί από τις αποφάσεις που εκκρεμούν. Επομένως οι εικασίες για το τι θα δει ο Δ.Δ. μπορούν να περιμένουν.
Πάντως μιας και το ανέφερες, σίγουρα ζημιώνονται όσοι νεοδιόριστοι έκαναν αίτηση απόσπασης σε ΣΔΕ και απορρίφθηκε λόγω της παραμονής τους σε καθεστώς δοκίμου.
-
ετσι ακριβως ειναι. Και για το πεδιο Β απο την προισταμενη νηπιαγωγειου+ συμβουλο παιδαγωγικης ευθυνης του νηπιαγωγειου.
συμφωνα με την 16870/ΓΔ5 μπορει να σε αξιολογησει η δοκιμη προισταμενη
Ευχαριστώ πολύ συνάδελφε!
-
Όλα αυτά τι σχέση έχουν με το χρονικό όριο της προσφυγής που αμφισβήτησες;
Το αν έχουμε ζημιά ή όχι για να έχει βάση η προσφυγή θα φανεί από τις αποφάσεις που εκκρεμούν. Επομένως οι εικασίες για το τι θα δει ο Δ.Δ. μπορούν να περιμένουν.
Πάντως μιας και το ανέφερες, σίγουρα ζημιώνονται όσοι νεοδιόριστοι έκαναν αίτηση απόσπασης σε ΣΔΕ και απορρίφθηκε λόγω της παραμονής τους σε καθεστώς δοκίμου.
Μα αναφέρω ότι δεν υπάρχει κανένα χρονικό όριο. Εγώ τουλάχιστον δεν το βρήκα πουθενά αλλά ακόμα και η γνωμάτευση που έδωσαν κάποιες εταιρείες νομικές εταιρείες στο εδάφιο του νόμου που αναφέρουν δεν υπάρχει πουθενά κανένα χρονικό όριο.
Όπως είπα πάλι δεν υπάρχει απόφαση αυτή την στιγμή εναντίον της οποίας μπορείς ή μπορούμε να καταφύγουμε δεν μας απέλυσαν ούτε αρνήθηκαν να μας νομιμοποιήσουν.
Τέλος το ότι δεν μας δέχτηκαν στους πίνακες του ΣΔε για να είμαστε υποψήφιοι για απόσπαση δεν αποτελεί ζημιάγιατι απλά είμαστε υποψήφιοι μπορεί για 5000 άλλους λόγους να μην πάρεις απόσπαση, τα ΔΔ εξετάζουν την άμεση σχέση δράσης αντίδρασης. Φυσικά όλοι έχουν το δικαίωμα να απευθύνονται στα δικαστήρια για να τους λύσουν τις διαφορές δεν θα το απαγόρευση εγώ! Απλά την γνώμη μου ειπα
-
Μα αναφέρω ότι δεν υπάρχει κανένα χρονικό όριο. Εγώ τουλάχιστον δεν το βρήκα πουθενά αλλά ακόμα και η γνωμάτευση που έδωσαν κάποιες εταιρείες νομικές εταιρείες στο εδάφιο του νόμου που αναφέρουν δεν υπάρχει πουθενά κανένα χρονικό όριο.
To ότι δε βρήκες δε σημαίνει ότι δεν υπάρχει. Κάποιες άλλες που έδωσαν γνωμάτευση, αναφέρουν οτι υπάρχει.
Όπως είπα πάλι δεν υπάρχει απόφαση αυτή την στιγμή εναντίον της οποίας μπορείς ή μπορούμε να καταφύγουμε δεν μας απέλυσαν ούτε αρνήθηκαν να μας νομιμοποιήσουν.
Αν εννοείς ότι δεν υπάρχει ζημία για να υπάρχει βάση για προσφυγή, ανέφερα ήδη 3 κατηγορίες περιπτώσεων.
Τέλος το ότι δεν μας δέχτηκαν στους πίνακες του ΣΔε για να είμαστε υποψήφιοι για απόσπαση δεν αποτελεί ζημιάγιατι απλά είμαστε υποψήφιοι μπορεί για 5000 άλλους λόγους να μην πάρεις απόσπαση,
Ναι αλλά το λόγο της μη μονιμοποίησης αναφέρει το σκεπτικό της απόρριψης της αίτησης. Δηλαδή άμα σε στουκάρει κάποιος με το αμάξι, δεν υπάρχει λόγος για μήνυση γιατί μπορούσες να πάθεις ζημιά από 5000 άλλους λόγους;;
τα ΔΔ εξετάζουν την άμεση σχέση δράσης αντίδρασης.
Οκ, το εξέτασαν; Έχεις σχετική απόφαση ή εικάζεις τι ΘΑ αποφασίσουν;
-
Πάντως μιας και το ανέφερες, σίγουρα ζημιώνονται όσοι νεοδιόριστοι έκαναν αίτηση απόσπασης σε ΣΔΕ και απορρίφθηκε λόγω της παραμονής τους σε καθεστώς δοκίμου.
Κάπως off topic , απλώς να σημειώσω ότι δεν απορρίφθηκαν λόγω καθεστώτος δοκίμου , αλλά επειδή δεν είχαν τη διετία (που προβλεπόταν και παλιά). Δόκιμοι που είχαν πάνω από δύο χρόνια πέρυσι πήραν κανονικά απόσπαση (ελάχιστοι αλλά πήραν) . Για μένα (διοικητικά, μην πέσετε να με φάτε) ήταν λάθος , αφού το γράμμα του νόμου έλεγε "μόνιμοι", η μόνη πρόσκληση που το ανέφερε. Δεκαπέντε μέτρα , δεκαπέντε σταθμά, ίσως βοηθήσει όμως δικονομικά κάπως ;
-
Θυμάμαι μέλος εδώ που πόσταρε ότι απορρίφθηκε η αίτησή του για αυτό το λόγο, ίσως να είναι όπως το αναφέρεις.
Όπως και να έχει, θα πρέπει να περιμένουμε μέχρι να τελεσιδικήσουν οι υποθέσεις όσων έχουν προσφύγει για να μάθουμε περισσότερα. Προς το παρόν, το δημόσιο τις πάει από αναβολή σε αναβολή.
-
Θυμάμαι μέλος εδώ που πόσταρε ότι απορρίφθηκε η αίτησή του για αυτό το λόγο, ίσως να είναι όπως το αναφέρεις.
Όπως και να έχει, θα πρέπει να περιμένουμε μέχρι να τελεσιδικήσουν οι υποθέσεις όσων έχουν προσφύγει για να μάθουμε περισσότερα. Προς το παρόν, το δημόσιο τις πάει από αναβολή σε αναβολή.
Καταλαβαίνω τι λες , στους απορριφθέντες έγραφαν ό,τι νόμιζαν παραπάνω έχω την αίσθηση. Αν υπάρχει αυτό που αναφέρω , όμως, περιπλέκεται το παιχνιδάκι και το αναφέρω για το παράλογο του πράγματος από μια μικρή έποψη.
-
Δυστυχώς, δεν έχω καταφέρει να επικοινωνήσωμε τη Γενική Γραμματεία. Ελπίζω ότι θα υπάρξει αλλαγή στη διατύπωση ώστε να μην υπάρχει αναφορά στη λέξη "ΔΟΚΙΜΟΣ" στην εγκύκλίο των ΣΔΕ.
-
Δυστυχώς, δεν έχω καταφέρει να επικοινωνήσωμε τη Γενική Γραμματεία. Ελπίζω ότι θα υπάρξει αλλαγή στη διατύπωση ώστε να μην υπάρχει αναφορά στη λέξη "ΔΟΚΙΜΟΣ" στην εγκύκλίο των ΣΔΕ.
Σε ακούνε ; Εδώ δεν αλλάζουν άλλα και άλλα. Δεν θυμάμαι να αναφέρεται πουθενά η λέξη "δόκιμος" στην πρόσκληση, μόνιμος γράφει. Ίσως αυτή ήταν η λέξη στις ενστάσεις για τους κάτω από διετία από το ΦΕΚ διορισμού.
-
Με απέρριψαν πέρυσι με το σκεπτικό "ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΙΔΙΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΜΟΝΙΜΟΥ ΥΠΑΛΛΗΛΟΥ - ΔΟΚΙΜΟΣ"
-
Με απέρριψαν πέρυσι με το σκεπτικό "ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΙΔΙΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΜΟΝΙΜΟΥ ΥΠΑΛΛΗΛΟΥ - ΔΟΚΙΜΟΣ"
Το ίδιο λέμε , στην ένσταση απαντούσαν έτσι. Και οι άλλοι δόκιμοι δεν ήταν; ;) Για μένα αυτό πρέπει να ψάξετε. Κι εσείς 1/9 (ημέρα της ανάληψης -απόσπαση είναι , όπως οι άλλες ) δεν θα είχατε δυο έτη; Δείτε φέτος, αν και όταν βγει πρόσκληση, τι θα απογίνουν οι αιτήσεις σας.
-
Όσοι είναι πριν το 2020 έχουν την διαπιστωτική πράξη μονιμοποίησης η οποία δίνεται αυτόματα μετά τα 2 χρόνια δόκιμης θητείας σύμφωνα με τη νομοθεσία.
-
Όσοι είναι πριν το 2020 έχουν την διαπιστωτική πράξη μονιμοποίησης η οποία δίνεται αυτόματα μετά τα 2 χρόνια δόκιμης θητείας σύμφωνα με τη νομοθεσία.
Δεν αναφέρθηκε κανείς σε αυτό. Εσύ λες ότι "νεοδιόριστοι" πχ του 2020 δόκιμοι μέχρι σήμερα (όσο γνωρίζω δεν έχει ολοκληρωθεί μονιμοποίηση για κανέναν) δεν ήταν στην περσινή απόφαση απόσπασης σε ΣΔΕ ... Οκ... αν το έχετε διασταυρώσει. Εγώ διατηρώ τις επιφυλάξεις μου και μόνο από ΑΜ και απλές αναζητήσεις στο διαδίκτυο. Μπορεί να κάνω και λάθος.
-
Όσοι εκπαιδευτικοί έχουν Αριθμό Μητρώου που ξεκινά από 7 και είναι από 704931 και πάνω έχουν διοριστεί από ΦΕΚ Τεύχος Γ’ 404/09.04.2020 και μετά, οπότε είναι δόκιμοι.
Στην περυσινή απόφαση νέων αποσπάσεων σε ΣΔΕ (https://diavgeia.gov.gr/doc/ΨΣΨΓ46ΝΚΠΔ-ΑΡΩ?inline=true) (νέων = όχι ανανεώσεων), υπάρχουν 3 τέτοιες περιπτώσεις.
Πάντως, η περυσινή σχετική πρόσκληση (https://diavgeia.gov.gr/doc/ΨΚΗΜ46ΜΤΛΗ-54Β?inline=true) δεν ανέφερε κάπου τη λέξη "ΔΟΚΙΜΟΣ". Έλεγε ότι προϋπόθεση είναι να είναι κάποιος μόνιμος εκπαιδευτικός (Σ.Σ. και οι δόκιμοι είναι μόνιμοι εκπαιδευτικοί υπό "δοκιμασία", αν και από κείμενο σε κείμενο η λέξη "ΜΟΝΙΜΟΣ" χρησιμοποιείται άλλοτε με την έννοια του ότι δεν είναι Αναπληρωτής και άλλοτε με την έννοια του ότι δεν είναι "ΔΟΚΙΜΟΣ"), με δύο (2) τουλάχιστον χρόνια εκπαιδευτική υπηρεσία (που θα μπορούσε να τα έχει αποκτήσει ως Αναπληρωτής).
-
Όσοι εκπαιδευτικοί έχουν Αριθμό Μητρώου ...
Αυτά έχουν επισημανθεί πλαγίως :) , όπως τα λες με την επιπλέον επισήμανση ότι υπό το πρίσμα της απαντησης σε ενστάσεις δημιουργούν θέματα αντί να λύνουν για την εν λόγω υπηρεσία και τη διαχείριση νεοδιοριστών-δοκίμων-υπο αξιολόγηση κλπ. Αλλά το νήμα ξέφυγε , οι έχοντες έννομο συμφέρον ας δουν πώς και αν και πού θα διατυπώσουν απορίες-αιτήσεις-ενστάσεις, αν χρειαστεί. Διοικητικά είναι όλο προβληματικό λίγο (στις άλλες αποσπάσεις κανένα θέμα ξαναλέω).
-
Καλησπέρα,
είχα ξαναγράψει πέρυσι για αυτό το ζήτημα. Είχα κάνει αίτηση για απόσπαση και απορρίφθηκε με την αιτιολογία ότι βρίσκομαι σε "καθεστώς δοκίμου". 'Οταν, όμως, έκανα ένσταση, τότε η απορριπτική απάντηση δεν έκανε λόγο για μονιμότητα ή μη, αλλά για το ότι δεν είχα συμπληρώσει 2ετία από την ημέρα του διορισμού μου, η οποία προσμετρούνταν μέχρι την ημέρα της αίτησης και όχι της αναμενόμενης έναρξης της απόσπασης. Θυμάμαι ότι, πράγματι, σε ενστάσεις άλλων συναδέλφων, είχαν επικαλεστεί τη μη μονιμότητα. Γενικά, η αίσθηση που είχα ήταν ότι απαντούσαν κάθε φορά διαφορετικά, ανάλογα με το τι τους βόλευε.
-
https://drepani.gr/ekpaideusi/item/23989-oi-mathites-apeixan-kai-o-epitheoritis-aksiologise-ekpaideftiko-me-dyo-paidia-mesa-stin-taksi?fbclid=IwAR33GILpcDogGeRKAkTBiwN-T6YdbGdYHd8vVQsK4PrIV6uhnoCePiAf7nE_aem_AbVt1IrEwlysUCVcI3ep20njXq3EaKIXo2T38wxSGO7-W1-kwFvuGsETWogQl6XPwjiBkCrk45kUxGwYDuTJlVMW Οι μαθητές απείχαν και ο επιθεωρητής αξιολόγησε εκπαιδευτικό με δυο παιδιά μέσα στην τάξη!
-
Δυστυχώς, όλο αυτό δεν είναι καθόλου ευχάριστη διαδικασία ούτε για τα παιδιά! Αλλά κανείς δεν λέει να το καταλάβει!
Ας μη λησμονούμε τον Μπρεχτ ..."ο άνθρωπος, όταν υποτάσσει τον συνάνθρωπό του, γίνεται ένα μεγάλο τέρας"
-
Όσοι εκπαιδευτικοί έχουν Αριθμό Μητρώου που ξεκινά από 7 και είναι από 704931 και πάνω έχουν διοριστεί από ΦΕΚ Τεύχος Γ’ 404/09.04.2020 και μετά, οπότε είναι δόκιμοι.
Στην περυσινή απόφαση νέων αποσπάσεων σε ΣΔΕ (https://diavgeia.gov.gr/doc/ΨΣΨΓ46ΝΚΠΔ-ΑΡΩ?inline=true) (νέων = όχι ανανεώσεων), υπάρχουν 3 τέτοιες περιπτώσεις.
Πάντως, η περυσινή σχετική πρόσκληση (https://diavgeia.gov.gr/doc/ΨΚΗΜ46ΜΤΛΗ-54Β?inline=true) δεν ανέφερε κάπου τη λέξη "ΔΟΚΙΜΟΣ". Έλεγε ότι προϋπόθεση είναι να είναι κάποιος μόνιμος εκπαιδευτικός (Σ.Σ. και οι δόκιμοι είναι μόνιμοι εκπαιδευτικοί υπό "δοκιμασία", αν και από κείμενο σε κείμενο η λέξη "ΜΟΝΙΜΟΣ" χρησιμοποιείται άλλοτε με την έννοια του ότι δεν είναι Αναπληρωτής και άλλοτε με την έννοια του ότι δεν είναι "ΔΟΚΙΜΟΣ"), με δύο (2) τουλάχιστον χρόνια εκπαιδευτική υπηρεσία (που θα μπορούσε να τα έχει αποκτήσει ως Αναπληρωτής).
Αυτό υποψιαζόμουν. Ότι εφαρμόζουν την ερμηνεία "να έχουν συμπληρωθεί 2 χρόνια από το διορισμό ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΣ ΑΙΤΗΣΗΣ" σε αντίθεση με τις υπόλοιπες αποσπάσης που εφαρμόζουν το "να έχουν συμπληρωθεί 2 χρόνια από το διορισμό ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ ΤΗΣ ΑΠΟΣΠΑΣΗΣ (1/9)".
Ωστόσο, χθες έστειλα αυτό:
Γεια σας,
σύμφωνα με την περσινή πρόσκληση απόσπασης στα ΣΔΕ (Αρ.Πρωτ.76141/Κ1/10-07-2023/ΥΠΑΙΘΑ) η αίτησή μου απορρίφθηκε επειδή "ΔΕΝ ΕΧΩ ΤΗΝ ΙΔΙΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΜΟΝΙΜΟΥ ΥΠΑΛΛΗΛΟΥ - ΔΟΚΙΜΟΣ".
Ήθελα να ρωτήσω αν αυτό οφείλεται στο γεγονός ότι δεν είχα λάβει ΔΙΑΠΙΣΤΩΤΙΚΗ ΠΡΑΞΗ ΜΟΝΙΜΟΠΟΙΗΣΗΣ από την Υπηρεσία μου. Έχω διοριστεί τον Αύγουστο του 2021. Έχω συμπληρώσει τον χρόνο διετούς δοκιμαστικής θητείας που ορίζει ο Δημοσιοϋπαλληλικός κώδικας από τον Αύγουστο του 2023.
Επειδή, ακόμα δεν έχουν βγει διαπιστωτικές πράξεις μονιμοποίησης για κανέναν εκπαιδευτικού που διορίστηκε από το 2020 έως και σήμερα, θα ήθελα να γνωρίζω
Αν θα υπάρξει αλλαγή στην φετινή πρόσκληση ώστε να αφορά και διορισμένους εκπαιδευτικούς που έχουν συμπληρώσει δύο (2) χρόνια προϋπηρεσίας από το διορισμό τους όπως γίνεται και σε άλλες προσκλήσεις απόσπασης ή αν η απόσπαση στα ΣΔΕ συνδέεται με την διαπιστωτική πράξη μονιμοποίησης.
Με εκτίμηση
-
Αν θα υπάρξει αλλαγή στην φετινή πρόσκληση ώστε να αφορά και διορισμένους εκπαιδευτικούς που έχουν συμπληρώσει δύο (2) χρόνια προϋπηρεσίας από το διορισμό τους όπως γίνεται και σε άλλες προσκλήσεις απόσπασης ή αν η απόσπαση στα ΣΔΕ συνδέεται με την διαπιστωτική πράξη μονιμοποίησης.
Με εκτίμηση
Ωραία διατύπωση και θα είχε ενδιαφέρον η υπηρεσιακή απάντηση ! Αλλά πόσο να σας πονηρέψουμε ακόμα (ο Πατράσος τα έγραψε ξεκάθαρα και με νούμερα ! Ψάξτε λίγο κι εσείς που σας αφορά να δείτε αν υπάρχει θέμα ! ). Πάντως , πάω στοίχημα ότι δεν θα απαντήσουν τίποτα ουσιαστικό , παρά κάτι τύπου «να διαβάζετε προσεκτικά την πρόσκληση» – τι να πουν - κρίνοντας από αυτά τα μπερδεμένα που έγιναν στην απόφαση απόσπασης την περσινή (όχι στην πρόσκληση και γιατί να αλλάξει η πρόσκληση, και έτσι δεν τους εμπόδισε όλους, ό,τι καταλάβατε λέει η υπηρεσία). Δε ρώταγες εγγράφως αν θα κάνουν και ανανεώσεις κιόλας μιας που το έστειλες ; (σοβαρά την εκτίμηση την εννοείς ; ;D )