0 μέλη και 4 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.
ΑΣΕΠ και αξιοκρατία (προσωπικές ιστορίες)Ο 1ος Ασεπ που εδωσα ηταν το 2005 (ΦΕΚ 2004). Είχα απολυθει απο φανταρος Γεναρη, εγινε απριλιο-μαϊο αν θυμαμαι καλα. Ας δωσω λεω δεν εχω να χασω τίποτα. Δίνω λοιπον και γραφω γυρω στο 67.Ο 2ος Ασεπ εγινε Γεναρη του 2007 (ΦΕΚ 2006) αν θυμαμαι καλά. Το καλοκαιρι του 2006 λοιπον με παιρνει μεσημεριατικα ενας φιλος ομοιοπαθης και μου λεει οτι η εφημεριδα "πρωτο θεμα" εχει στο πρωτοσελιδο από που βαζουν ερωτησεις στον Ασεπ. Μετα από μια συνεδρίαση λεμε ας το ψαξουμε. Googlαρουμε το βιβλιο και μας βγαζει ερωτησεις στα αγγλικα. Δινουμε και απο αυτες που είχαμε βρει επεσαν 3 ή 4. Στον 3ο Ασεπ λεμε θα τους ξαναπιασουμε. Παμε δινουμε δεν πιασαμε καμια. Εγω εδίνα σε ένα μπουντρούμι στην πλατεια Βαθης. Εκει λοιπον που περιμένα να μας φωναξουν να μπουμε μεσα και καπνιζα, ενας συναδελφος πηγαινε βιαστικα στην τουαλετα με τον εργαστηριακο οδηγο της Γ Λυκειου. Δινουμε λοιπον τη διδακτική και το ενα από τα δυο θεματα ηταν στον εργαστηριακο οδηγο της Γ λυκειου. Του το σφυριξε καποιος γνωστος από το σχολειο; Δεν ξερω.Οταν είχα περασει ΠΕΚ μας ρωτησε ένας επιμορφωτης (σύμβουλος ηταν) τη γνωμη μας για τον Ασεπ. Του είπα λοιπον από που βαζουν ερωτησεις και χαμογελώντας μου είπε ότι εγινε μια φορα. Εγω του είπα ότι εγινε σε 3 διαγωνισμους απλα σε εναν διαγωνισμο επιασα ερωτησεις.Νομιζω οτι τα φροντηστηρια για διαγωνισμους του δημοσιου απαγορευονται. Επισης ξερω απο φίλο που πηγε σε φροντηστηριο οτι κάνουν και καθηγητες πανεπιστημιου. Αυτο που δεν ξερω είναι ποιοι βαζουν τα θεματα. Υπαρχει αραγε ασυμβιβαστο όταν η μια δραστηριοτητα είναι παρανομη; Επισης στην ειδικοτητα μου οι ερωτησεις ηταν (καποιες) απο τεστ που κανουν οσοι θελουν να κανουν να κανουν μεταπτυχιακό ή διδακτορικο σε καλά ξενα πανεπιστημια. Καθηγητες πανεπιστημιου λογικα ασχολουνται με τετοια.Σε ενα αφιερωμα για τα φροντηστηρια στην "καθημερινη" ιδιοκτητης φροντηστηριου ελεγε "τι παει να πει απαγορευεται, εμεις καλυπτουμε αναγκες της αγορας, ο νομος είναι ξεπερασμενος". Απο εκει ξεκιναει η ισονομια νομιζω.Δεν είμαι κατα του Ασεπ. Το μεγαλυτερο πλεονεκτημα είναι οτι νεα παιδια εχουν την ευκαιρια να δουλεψουν σε αυτο που σπουδασαν που με επετηριδα, πινακες, πδς οπως γινοταν η επιλογη δεν θα την είχαν. Αλλα δεν εχουμε ολοι τις ιδιες ευκαιριες. Οσοι δεν εχουν την οικονομικη δυνατοτητα για φροντηστηρια ή δεν μπορουν γιατι μένουν στην επαρχια,οσοι δεν εχουν προσβαση στο google, οσοι δεν εχουν καποιον να τους σφυριξει ενα θεμα στα παιδαγωγικα. Αυτα τα ολιγα...
Παράθεση από: nice στις Ιούλιος 29, 2011, 05:56:22 μμΠαράθεση από: ΜΑΡΑΤΑ στις Ιούλιος 29, 2011, 03:54:26 μμΠαράθεση από: nice στις Ιούλιος 29, 2011, 11:16:59 πμΟι ασεπίτες δεν έχουν κανένα πρόβλημα με τους 24μηνίτες, όταν οι νόμοι εφαρμόζονται πιστά. Οι διορισμοί γίνονται 60% από ΑΣΕΠ και 40% από Πίνακα και μετά το 24μηνο σύμφωνα με τις ανάγκες. Τι σημαίνει αυτό πρακτικά: Πέρυσι διορίστηκαν στον κλάδο των Φιλολόγων: 204 ΑΣΕΠ, 136 από τον Πίνακα και 85 24μηνο. Αυτό για όσους γνωρίζουν το νόμιμο είναι καταστρατήγηση του νόμου. Πρώτα απορροφάται όλο το 60% και όλο το 40% και έπειτα διορίζεται το 24μηνο σύμφωνα με τις ανάγκες (πέρα των οριζόμενων ποσοστών). Ας διόριζε όλους τους ασεπίτες και όλο το 40% και ας έπαιρνε όσους 24μηνίτες ήθελε, αφού οι ανάγκες στους φιλολόγους ήταν μεγάλες. Όχι να αφήνεις αδιόριστους ασεπίτες για να διορίσεις το 24μηνο. Δεν υπάρχει κανένας από τους 36 ασεπίτες φιλολόγους που να μη πιστεύει ότι το 24μηνο τους στέρησε το διορισμό. Αυτά για να μη δημιουργουνται παρερμηνείες και καλά ότι οι ασεπίτες στρέφονται ενάντια στους 24μηνίτες. Η αλήθεια είναι μία: Δεν θα μας ενδιέφερε το 24μηνο και όσοι διοριστούν, αν αυτοί δεν αποτελέσουν ανάχωμα στο διορισμό μας. Πάρτε το επιτέλους χαμπάρι.Απ΄ότι φαίνεται πρέπει κανείς να είναι φιλόλογος για να καταλαβαίνει καλά ελληνικά! Συμφωνώ απόλυτα με την άποψή σου, αλλά εδώ προκύπτει το ερώτημα: "Πως προηγούνται στην τοποθέτηση εκείνοι που διορίζονται "πέραν"των οριζόμενων ποσοστών και τι θα πει "σύμφωνα με τις ανάγκες"; Μήπως έπρεπε εδώ να πει ο ποιητής σύμφωνα με τις γνωριμίες και τις ανάλογες πιέσεις;Ακριβώς εδώ βρίσκεται και η αντίφαση για να μην πω η γελοιότητα του νόμου. Απορώ ποιος ήταν ο εμπνευστής του; Ο νόμος λέει το 24μηνο να διορίζεται σύμφωνα με τις ανάγκες (πέρα των οριζόμενων ποσοστών), δηλαδή εάν δεν υπάρχουν ανάγκες δε διορίζεται, και να επιλέγει πρώτο περιοχές τοποθέτησης (τι οξύμωρο πράγμα) με το αιτιολογικό ότι έχουν και ΑΣΕΠ και προυπηρεσία. Αφού λοιπόν διαθέτουν τόσα "πολλά" πλεονεκτήματα έναντι των υπολοίπων κατηγοριών, έπρεπε και να διορίζονται και πρώτοι. Θεωρώ λοιπόν τον εισηγητή αυτού του νόμου ανίκανο και επικίνδυνο. Έ[b]τσι φτάσαμε στη σημερινή κατάσταση να λέει το Υπουργείο [/b] (μέσω των συμβούλων του) στον Ασεπίτη ότι αν θέλεις να διοριστείς, βάλε μέσο όπως κάνουν και οι 24μηνίτες. Δηλ. άκουσον άκουσον να βάλει μέσο ο Ασεπίτης να διοριστεί. Ντροπή και Αίσχος για την κατάντια του Υπουργείου Παιδείας. Βεβαίως και είναι ξεκάθαρο και προφανές ότι οι 24μηνίτες σήμερα διορίζονται χάριν των γνωριμιών και των πιέσεων. Αυτό το αντιλήφθηκαν όλοι οι Ασεπίτες που πήγαν την Πέμπτη στο Υπουργείο Παιδείας.nice παλι τα ιδια?
Παράθεση από: ΜΑΡΑΤΑ στις Ιούλιος 29, 2011, 03:54:26 μμΠαράθεση από: nice στις Ιούλιος 29, 2011, 11:16:59 πμΟι ασεπίτες δεν έχουν κανένα πρόβλημα με τους 24μηνίτες, όταν οι νόμοι εφαρμόζονται πιστά. Οι διορισμοί γίνονται 60% από ΑΣΕΠ και 40% από Πίνακα και μετά το 24μηνο σύμφωνα με τις ανάγκες. Τι σημαίνει αυτό πρακτικά: Πέρυσι διορίστηκαν στον κλάδο των Φιλολόγων: 204 ΑΣΕΠ, 136 από τον Πίνακα και 85 24μηνο. Αυτό για όσους γνωρίζουν το νόμιμο είναι καταστρατήγηση του νόμου. Πρώτα απορροφάται όλο το 60% και όλο το 40% και έπειτα διορίζεται το 24μηνο σύμφωνα με τις ανάγκες (πέρα των οριζόμενων ποσοστών). Ας διόριζε όλους τους ασεπίτες και όλο το 40% και ας έπαιρνε όσους 24μηνίτες ήθελε, αφού οι ανάγκες στους φιλολόγους ήταν μεγάλες. Όχι να αφήνεις αδιόριστους ασεπίτες για να διορίσεις το 24μηνο. Δεν υπάρχει κανένας από τους 36 ασεπίτες φιλολόγους που να μη πιστεύει ότι το 24μηνο τους στέρησε το διορισμό. Αυτά για να μη δημιουργουνται παρερμηνείες και καλά ότι οι ασεπίτες στρέφονται ενάντια στους 24μηνίτες. Η αλήθεια είναι μία: Δεν θα μας ενδιέφερε το 24μηνο και όσοι διοριστούν, αν αυτοί δεν αποτελέσουν ανάχωμα στο διορισμό μας. Πάρτε το επιτέλους χαμπάρι.Απ΄ότι φαίνεται πρέπει κανείς να είναι φιλόλογος για να καταλαβαίνει καλά ελληνικά! Συμφωνώ απόλυτα με την άποψή σου, αλλά εδώ προκύπτει το ερώτημα: "Πως προηγούνται στην τοποθέτηση εκείνοι που διορίζονται "πέραν"των οριζόμενων ποσοστών και τι θα πει "σύμφωνα με τις ανάγκες"; Μήπως έπρεπε εδώ να πει ο ποιητής σύμφωνα με τις γνωριμίες και τις ανάλογες πιέσεις;Ακριβώς εδώ βρίσκεται και η αντίφαση για να μην πω η γελοιότητα του νόμου. Απορώ ποιος ήταν ο εμπνευστής του; Ο νόμος λέει το 24μηνο να διορίζεται σύμφωνα με τις ανάγκες (πέρα των οριζόμενων ποσοστών), δηλαδή εάν δεν υπάρχουν ανάγκες δε διορίζεται, και να επιλέγει πρώτο περιοχές τοποθέτησης (τι οξύμωρο πράγμα) με το αιτιολογικό ότι έχουν και ΑΣΕΠ και προυπηρεσία. Αφού λοιπόν διαθέτουν τόσα "πολλά" πλεονεκτήματα έναντι των υπολοίπων κατηγοριών, έπρεπε και να διορίζονται και πρώτοι. Θεωρώ λοιπόν τον εισηγητή αυτού του νόμου ανίκανο και επικίνδυνο. Έ[b]τσι φτάσαμε στη σημερινή κατάσταση να λέει το Υπουργείο [/b] (μέσω των συμβούλων του) στον Ασεπίτη ότι αν θέλεις να διοριστείς, βάλε μέσο όπως κάνουν και οι 24μηνίτες. Δηλ. άκουσον άκουσον να βάλει μέσο ο Ασεπίτης να διοριστεί. Ντροπή και Αίσχος για την κατάντια του Υπουργείου Παιδείας. Βεβαίως και είναι ξεκάθαρο και προφανές ότι οι 24μηνίτες σήμερα διορίζονται χάριν των γνωριμιών και των πιέσεων. Αυτό το αντιλήφθηκαν όλοι οι Ασεπίτες που πήγαν την Πέμπτη στο Υπουργείο Παιδείας.
Παράθεση από: nice στις Ιούλιος 29, 2011, 11:16:59 πμΟι ασεπίτες δεν έχουν κανένα πρόβλημα με τους 24μηνίτες, όταν οι νόμοι εφαρμόζονται πιστά. Οι διορισμοί γίνονται 60% από ΑΣΕΠ και 40% από Πίνακα και μετά το 24μηνο σύμφωνα με τις ανάγκες. Τι σημαίνει αυτό πρακτικά: Πέρυσι διορίστηκαν στον κλάδο των Φιλολόγων: 204 ΑΣΕΠ, 136 από τον Πίνακα και 85 24μηνο. Αυτό για όσους γνωρίζουν το νόμιμο είναι καταστρατήγηση του νόμου. Πρώτα απορροφάται όλο το 60% και όλο το 40% και έπειτα διορίζεται το 24μηνο σύμφωνα με τις ανάγκες (πέρα των οριζόμενων ποσοστών). Ας διόριζε όλους τους ασεπίτες και όλο το 40% και ας έπαιρνε όσους 24μηνίτες ήθελε, αφού οι ανάγκες στους φιλολόγους ήταν μεγάλες. Όχι να αφήνεις αδιόριστους ασεπίτες για να διορίσεις το 24μηνο. Δεν υπάρχει κανένας από τους 36 ασεπίτες φιλολόγους που να μη πιστεύει ότι το 24μηνο τους στέρησε το διορισμό. Αυτά για να μη δημιουργουνται παρερμηνείες και καλά ότι οι ασεπίτες στρέφονται ενάντια στους 24μηνίτες. Η αλήθεια είναι μία: Δεν θα μας ενδιέφερε το 24μηνο και όσοι διοριστούν, αν αυτοί δεν αποτελέσουν ανάχωμα στο διορισμό μας. Πάρτε το επιτέλους χαμπάρι.Απ΄ότι φαίνεται πρέπει κανείς να είναι φιλόλογος για να καταλαβαίνει καλά ελληνικά! Συμφωνώ απόλυτα με την άποψή σου, αλλά εδώ προκύπτει το ερώτημα: "Πως προηγούνται στην τοποθέτηση εκείνοι που διορίζονται "πέραν"των οριζόμενων ποσοστών και τι θα πει "σύμφωνα με τις ανάγκες"; Μήπως έπρεπε εδώ να πει ο ποιητής σύμφωνα με τις γνωριμίες και τις ανάλογες πιέσεις;
Οι ασεπίτες δεν έχουν κανένα πρόβλημα με τους 24μηνίτες, όταν οι νόμοι εφαρμόζονται πιστά. Οι διορισμοί γίνονται 60% από ΑΣΕΠ και 40% από Πίνακα και μετά το 24μηνο σύμφωνα με τις ανάγκες. Τι σημαίνει αυτό πρακτικά: Πέρυσι διορίστηκαν στον κλάδο των Φιλολόγων: 204 ΑΣΕΠ, 136 από τον Πίνακα και 85 24μηνο. Αυτό για όσους γνωρίζουν το νόμιμο είναι καταστρατήγηση του νόμου. Πρώτα απορροφάται όλο το 60% και όλο το 40% και έπειτα διορίζεται το 24μηνο σύμφωνα με τις ανάγκες (πέρα των οριζόμενων ποσοστών). Ας διόριζε όλους τους ασεπίτες και όλο το 40% και ας έπαιρνε όσους 24μηνίτες ήθελε, αφού οι ανάγκες στους φιλολόγους ήταν μεγάλες. Όχι να αφήνεις αδιόριστους ασεπίτες για να διορίσεις το 24μηνο. Δεν υπάρχει κανένας από τους 36 ασεπίτες φιλολόγους που να μη πιστεύει ότι το 24μηνο τους στέρησε το διορισμό. Αυτά για να μη δημιουργουνται παρερμηνείες και καλά ότι οι ασεπίτες στρέφονται ενάντια στους 24μηνίτες. Η αλήθεια είναι μία: Δεν θα μας ενδιέφερε το 24μηνο και όσοι διοριστούν, αν αυτοί δεν αποτελέσουν ανάχωμα στο διορισμό μας. Πάρτε το επιτέλους χαμπάρι.
Το 2008 (χρονιά που εφαρμόστηκε το 24μηνο και το 30μηνο) διορίστηκαν όλοι οι 24μηνίτες , το ίδιο και το 2009 , πέραν των ποσοστών 60% ΑΣΕΠ-40% Ενιαίος. Αν το 24μηνο είχε τόση δύναμη όση υποστηρίζουν μερικοί εδώ μεσα , το ίδιο θα είχε συμβεί και το 2010 , όπως και φέτος. Με βάση αυτό προγραμματίστηκε η ζωή πολλών από το 2008. Ξέραμε ότι μόλις φτάσουμε τους 24 μήνες προϋπηρεσία και με την προϋπόθεση μίας επιτυχίας στον ΑΣΕΠ, διριζόμαστε. Αυτό ίσχυε και εφαρμοζόταν. Και πολλοί από εμάς χάσαμε το διορισμό μας πέρυσι γιατί το 24μηνο δε διορίστηκε ολόκληρο , αλλά μόνο ένα μέρος του ως τέτοιο (πολλοί υπολογίζαν στο διορισμό από το 40% αφού το 24μηνο ,με τα μέχρι τότε δεδομένα διορίζονταν ολόκληρο πέραν του 60-40). Άρα η ανατροπή στο προγραμματισμό δεν αφορά μόνο τους διοριστέους ΑΣΕΠίτες αλλά και το 24μηνο και το 40%. Δεν καταλαβαίνω την επίθεση των ΑΣΕΠιτών στις άλλες κατηγορίες , και πολύ περισσότερο στο 24μηνο (θα περίμενα περισσότερο μια επίθεση στο 40% , τα "βύσματα" που χωρίς ΑΣΕΠ-άσχετα αν οι περισσότεροι έχουν περισσότερους από 1- θέλουν να διοριστούν! ).
Πες τα ρε Γιώτα!Δεν φταίνε οι 24μηνίτες που δεν διορίζονται οι ασεπίτες..είναι παράλογο και μόνο που το λέτε....Κανείς δεν διαφωνεί ότι πρέπει να διοριστείτε και θα γίνει αυτό αφού το όνομά σας είναι στο φεκ.Τέλος.Το ότι άργησε,δεν σας φταίει το 40%,οι 24μηνίτες,οι ειδικές κατηγορίες....Και κάθε φορά που συντάσσετε επιστολή για τα δικαιώματά σας,καταφέρεστε εναντίον όλων.Ντροπή λίγο να κατηγορείτε όλους τους υπόλοιπους.Επίσης θα ήταν καλό να σέβεστε και τη γνώμη άλλων-και κυρίως παλιών και καταξιωμένων μελών εδώ μέσα με ήθος,όπως ο φυσικός13-πριν προσβάλλετε και αρχίσετε να παραληρείτε....σα 10χρονα που τους πήραν το μαλλί της γριάς!Έλεος!Buble10,έγραψες!!Κι εγώ τώρα που το σκέφτομαι,έχω έναν θείο που με προώθησε στις υψηλές θέσεις της προϋπηρεσίας και πρόσθεσε 4 ασεπ επιτυχίες......έτσι για το αδιάβλητο του πράγματος βρε αδερφέ!!
Παράθεση από: Lila_76 στις Ιούλιος 30, 2011, 12:08:52 πμΠες τα ρε Γιώτα!Δεν φταίνε οι 24μηνίτες που δεν διορίζονται οι ασεπίτες..είναι παράλογο και μόνο που το λέτε....Κανείς δεν διαφωνεί ότι πρέπει να διοριστείτε και θα γίνει αυτό αφού το όνομά σας είναι στο φεκ.Τέλος.Το ότι άργησε,δεν σας φταίει το 40%,οι 24μηνίτες,οι ειδικές κατηγορίες....Και κάθε φορά που συντάσσετε επιστολή για τα δικαιώματά σας,καταφέρεστε εναντίον όλων.Ντροπή λίγο να κατηγορείτε όλους τους υπόλοιπους.Επίσης θα ήταν καλό να σέβεστε και τη γνώμη άλλων-και κυρίως παλιών και καταξιωμένων μελών εδώ μέσα με ήθος,όπως ο φυσικός13-πριν προσβάλλετε και αρχίσετε να παραληρείτε....σα 10χρονα που τους πήραν το μαλλί της γριάς!Έλεος!Buble10,έγραψες!!Κι εγώ τώρα που το σκέφτομαι,έχω έναν θείο που με προώθησε στις υψηλές θέσεις της προϋπηρεσίας και πρόσθεσε 4 ασεπ επιτυχίες......έτσι για το αδιάβλητο του πράγματος βρε αδερφέ!! Κι εγώ είμαι ο θείος της Lila_76 και επιβεβαιώνω τα λεγόμενά της!
Παράθεση από: larjohn στις Ιούλιος 30, 2011, 12:13:47 πμΠαράθεση από: Lila_76 στις Ιούλιος 30, 2011, 12:08:52 πμΠες τα ρε Γιώτα!Δεν φταίνε οι 24μηνίτες που δεν διορίζονται οι ασεπίτες..είναι παράλογο και μόνο που το λέτε....Κανείς δεν διαφωνεί ότι πρέπει να διοριστείτε και θα γίνει αυτό αφού το όνομά σας είναι στο φεκ.Τέλος.Το ότι άργησε,δεν σας φταίει το 40%,οι 24μηνίτες,οι ειδικές κατηγορίες....Και κάθε φορά που συντάσσετε επιστολή για τα δικαιώματά σας,καταφέρεστε εναντίον όλων.Ντροπή λίγο να κατηγορείτε όλους τους υπόλοιπους.Επίσης θα ήταν καλό να σέβεστε και τη γνώμη άλλων-και κυρίως παλιών και καταξιωμένων μελών εδώ μέσα με ήθος,όπως ο φυσικός13-πριν προσβάλλετε και αρχίσετε να παραληρείτε....σα 10χρονα που τους πήραν το μαλλί της γριάς!Έλεος!Buble10,έγραψες!!Κι εγώ τώρα που το σκέφτομαι,έχω έναν θείο που με προώθησε στις υψηλές θέσεις της προϋπηρεσίας και πρόσθεσε 4 ασεπ επιτυχίες......έτσι για το αδιάβλητο του πράγματος βρε αδερφέ!! Κι εγώ είμαι ο θείος της Lila_76 και επιβεβαιώνω τα λεγόμενά της!Aπόδειξη ότι λέω την αλήθεια..... Να 'σαι καλά θείε!