Διορισμοί 24 μηνου, και 60-40% 2011 - τελευταία νέα

[nickitol]

"Κοιταξτε, όπως ακουσατε και από χθες , εχουμ ε εξαντλησει μεσα από αυτους τους λιγους διορισμους τις πολλες κατηγοριες δασκαλων, φιλολογων, μαθηματικων , φυσικων και άλλες λιγες ακομη. Εκει που εχει εξαντληθει βεβαιως ανοιγει ο δρομος για να προχωρησουμε προς διαδικασιες διαγωνισμου.
Θα συννενοηθουμε με το υπουργειο εσωτερικων και θ ατο προχωρησουμε.
Όμως υπαρχουν ανθρωποι που δεν εχουν διορισθει, κατηγοριες που δεν εξαντληθηκαν και όπως ειπαμε και χθες θελω να το τονισω, ότι για αυτους τους ανθρωπους   θα υπαρξει παραταση του προηγουμενου διαγωνισμου ΑΣΕΠ"

http://www.skai.gr/player/tv/?mmid=217736

[PDE ads]

[Green]

τι στερούνται ρε φλούξ την προσωρινή θέση  του αναπληρωτή ;
ταλιμπάν είσαι και δεν μπορούμε να συνεννοηθούμε;
αυτοί δεν μπορούν τα βιβλία να τυπώσουν τι πιστεύεις; θα καταφέρουν να καταλάβουν όλες τις πτυχές των προβλημάτων που αντιμετωπίζουμε;
μας  ξεσαβουρώνονται δεν το καταλαβαίνεις; έχουν την πίεση της τρόικας για απολύσεις και στράφηκαν σε μας που είμαστε τρεις λαλούν...

Παντού στον κόσμο υπάρχει αξιολόγηση των εκπαιδευτικών και με γραπτές εξετάσεις, ακόμα και στους μόνιμους. Εδώ δεν συμβαίνει τίποτα τέτοιο, οι έλληνες εκπαιδευτικοί δεν αξιολογούνται πότε από τη στιγμή που διορίζονται και όσοι μάλιστα διορίστηκαν και εκτός ΑΣΕΠ δεν είχαν ούτε έστω αυτή την στοιχειώδη αξιολόγηση κατά το διορισμό τους.
Θεωρείς λογικό η εκπαίδευση να είναι ο μόνος τομέας του ελληνικού δημοσίου που κάποιος μπορούσε να  διοριστεί μόνο με βάση την προυπηρεσία τους και κανένα άλλο προσόν (40%, 30μηνο). Δεν ήταν αυτό το άλλο άκρο όταν σε όλο το υπόλοιπο δημόσιο προβλέπονταν διορισμοί μέσω ΑΣΕΠ με μόρια από βαθμό πτυχίου, μεταπτυχιακά, ξένες γλώσσες κλπ;
Μα θα μου πεις πόσοι δεν μπήκαν και στο υπόλοιπο δημόσιο εκτός ΑΣΕΠ; Το ζήτημα επομένως είναι να γίνονται αποκλειστικά και μόνο οι προσλήψεις των δημοσίων υπαλλήλων μέσα από τις διαδικασίες ΑΣΕΠ και όχι ποιός θα κατορθώσει να διατηρήσει τους πιο διαβλητούς διορισμούς.

Green με όλο το θάρρος εισαι μόνιμος;

Εργάζομαι ως αναπληρωτής.

[xriana1]

τι στερούνται ρε φλούξ την προσωρινή θέση  του αναπληρωτή ;
ταλιμπάν είσαι και δεν μπορούμε να συνεννοηθούμε;
αυτοί δεν μπορούν τα βιβλία να τυπώσουν τι πιστεύεις; θα καταφέρουν να καταλάβουν όλες τις πτυχές των προβλημάτων που αντιμετωπίζουμε;
μας  ξεσαβουρώνονται δεν το καταλαβαίνεις; έχουν την πίεση της τρόικας για απολύσεις και στράφηκαν σε μας που είμαστε τρεις λαλούν...

Παντού στον κόσμο υπάρχει αξιολόγηση των εκπαιδευτικών και με γραπτές εξετάσεις, ακόμα και στους μόνιμους. Εδώ δεν συμβαίνει τίποτα τέτοιο, οι έλληνες εκπαιδευτικοί δεν αξιολογούνται πότε από τη στιγμή που διορίζονται και όσοι μάλιστα διορίστηκαν και εκτός ΑΣΕΠ δεν είχαν ούτε έστω αυτή την στοιχειώδη αξιολόγηση κατά το διορισμό τους.
Θεωρείς λογικό η εκπαίδευση να είναι ο μόνος τομέας του ελληνικού δημοσίου που κάποιος μπορούσε να  διοριστεί μόνο με βάση την προυπηρεσία τους και κανένα άλλο προσόν (40%, 30μηνο). Δεν ήταν αυτό το άλλο άκρο όταν σε όλο το υπόλοιπο δημόσιο προβλέπονταν διορισμοί μέσω ΑΣΕΠ με μόρια από βαθμό πτυχίου, μεταπτυχιακά, ξένες γλώσσες κλπ;
Μα θα μου πεις πόσοι δεν μπήκαν και στο υπόλοιπο δημόσιο εκτός ΑΣΕΠ; Το ζήτημα επομένως είναι να γίνονται αποκλειστικά και μόνο οι προσλήψεις των δημοσίων υπαλλήλων μέσα από τις διαδικασίες ΑΣΕΠ και όχι ποιός θα κατορθώσει να διατηρήσει τους πιο διαβλητούς διορισμούς.

Green με όλο το θάρρος εισαι μόνιμος;

Εργάζομαι ως αναπληρωτής.

Ασεπ έχεις δώσει; Πόσες φορές; Εχεις πετύχει: Και γιατί δεν έχεις διοριστεί;
Και πάλι με όλο το θάρρος ρωτώ διότι σε βρίσκω υπέρμαχο του Ασεπ, πουθ ζητάς την αυτοαξιολόγηση αδιαφορώντας ίσως για την ελαστική εργασία στην οποία μας εγκλωβίζει ένα τέτοιο σύστημα.
Ρωτώ επαναλαμβάνω με όλο το θάρρος.

[syrrahm]

Θεωρητικά μπορείς να κρατήσεις μία επιτυχία ΑΣΕΠ για 6 χρόνια. Ε, αν δεν διοριστείς ως τότε δεν είναι λογικό ότι θα πρέπει να επαναξιολογηθείς; Γνωρίζεις ότι στο εξωτερικό οι μόνιμοι εκπαιδευτικοί αξιολογούνται με γραπτές εξετάσεις;

Ένα ζήτημα είναι να έχεις δώσει σε 4 Ασεπ, να είσαι επιτυχών και στους 4 -- στους 2 μάλιστα να είσαι ελάχιστα κάτω από τον τελευταίο διοριστέο -- και ακόμα να μην μπορείς να διοριστείς. Πόσες φορές θα πρέπει να αξιολογηθείς όταν έχεις επανειλημμένως αποδείξει ότι αξίζεις; ( Το παράδειγμα είναι γενικό)

[PDE ads]

[Lara]

αυτο ακριβως λέω κι εγω.....
δε σε πετανε σαν την τριχια απο το ζυμαρι?

[Green]

τι στερούνται ρε φλούξ την προσωρινή θέση  του αναπληρωτή ;
ταλιμπάν είσαι και δεν μπορούμε να συνεννοηθούμε;
αυτοί δεν μπορούν τα βιβλία να τυπώσουν τι πιστεύεις; θα καταφέρουν να καταλάβουν όλες τις πτυχές των προβλημάτων που αντιμετωπίζουμε;
μας  ξεσαβουρώνονται δεν το καταλαβαίνεις; έχουν την πίεση της τρόικας για απολύσεις και στράφηκαν σε μας που είμαστε τρεις λαλούν...

Παντού στον κόσμο υπάρχει αξιολόγηση των εκπαιδευτικών και με γραπτές εξετάσεις, ακόμα και στους μόνιμους. Εδώ δεν συμβαίνει τίποτα τέτοιο, οι έλληνες εκπαιδευτικοί δεν αξιολογούνται πότε από τη στιγμή που διορίζονται και όσοι μάλιστα διορίστηκαν και εκτός ΑΣΕΠ δεν είχαν ούτε έστω αυτή την στοιχειώδη αξιολόγηση κατά το διορισμό τους.
Θεωρείς λογικό η εκπαίδευση να είναι ο μόνος τομέας του ελληνικού δημοσίου που κάποιος μπορούσε να  διοριστεί μόνο με βάση την προυπηρεσία τους και κανένα άλλο προσόν (40%, 30μηνο). Δεν ήταν αυτό το άλλο άκρο όταν σε όλο το υπόλοιπο δημόσιο προβλέπονταν διορισμοί μέσω ΑΣΕΠ με μόρια από βαθμό πτυχίου, μεταπτυχιακά, ξένες γλώσσες κλπ;
Μα θα μου πεις πόσοι δεν μπήκαν και στο υπόλοιπο δημόσιο εκτός ΑΣΕΠ; Το ζήτημα επομένως είναι να γίνονται αποκλειστικά και μόνο οι προσλήψεις των δημοσίων υπαλλήλων μέσα από τις διαδικασίες ΑΣΕΠ και όχι ποιός θα κατορθώσει να διατηρήσει τους πιο διαβλητούς διορισμούς.

Green με όλο το θάρρος εισαι μόνιμος;

Εργάζομαι ως αναπληρωτής.

Ασεπ έχεις δώσει; Πόσες φορές; Εχεις πετύχει: Και γιατί δεν έχεις διοριστεί;
Και πάλι με όλο το θάρρος ρωτώ διότι σε βρίσκω υπέρμαχο του Ασεπ, πουθ ζητάς την αυτοαξιολόγηση αδιαφορώντας ίσως για την ελαστική εργασία στην οποία μας εγκλωβίζει ένα τέτοιο σύστημα.
Ρωτώ επαναλαμβάνω με όλο το θάρρος.

'Ήμουν από τους λίγους επιτυχόντες του ΑΣΕΠ του '08 στην ειδικότητά μου, αλλά μη διοριστέος. Θα ήμουν διοριστέος αν είχα την παιδαγωγική επάρκεια από την ΑΣΠΑΙΤΕ (μεγάλη πληγή για τις τεχνικές ειδικότητες). Είμαι υπέρμαχος οποιουδήποτε συστήματος διασφαλίσει κατά το δυνατόν την αξιοκρατία και την ίση μεταχείριση των υποψηφίων. Αν μου διασφάλιζε κάποιος ότι οι αποκτηθείσες προϋπηρεσίες των εκπαιδευτικών είναι όλες δίκαιες και αξιοκρατικά αποκτηθείσες, ας ήταν το σύστημα αυτό και η προϋπηρεσία.

Αλλά η παρούσα κατάσταση όπου οι μισοί κάθονται 8 μήνες να διαβάζουν για ΑΣΕΠ,  πετυχαίνουν και βρίσκονται τελικά πίσω από άλλους που ποτέ δεν κάθισαν να δώσουν ΑΣΕΠ, αλλά μάζεψαν προϋπηρεσία και με ένα σωρό πλάγιους τρόπου (και στις τεχνικές ειδικότητες ήταν πολλοί αυτοί), συγγνώμη αλλά δεν με ικανοποιεί καθόλου.

Όσο για την ελαστική εργασία, το τωρινό σύστημα δεν μας εγκλωβίζει; Δεν υπάρχουν άνθρωποι που έφαγαν 10 χρόνια της ζωής τους ως αναπληρωτές και ωρομίσθιοι πριν διοριστούν και άλλοι που ούτε να διοριστούν τελικά κατάφεραν; Η ελαστική εργασία αντιμετωπίζεται μόνο με κατάργηση του θεσμού των αναπληρωτών και κάλυψη των κενών με διορισμούς. Όσο υπάρχει ο θεσμός της αναπλήρωσης εμείς θα είμαστε εγκλωβισμένοι σε αυτόν όποιο και αν είναι το σύστημα προσλήψεων. 

[Green]

Θεωρητικά μπορείς να κρατήσεις μία επιτυχία ΑΣΕΠ για 6 χρόνια. Ε, αν δεν διοριστείς ως τότε δεν είναι λογικό ότι θα πρέπει να επαναξιολογηθείς; Γνωρίζεις ότι στο εξωτερικό οι μόνιμοι εκπαιδευτικοί αξιολογούνται με γραπτές εξετάσεις;

Ένα ζήτημα είναι να έχεις δώσει σε 4 Ασεπ, να είσαι επιτυχών και στους 4 -- στους 2 μάλιστα να είσαι ελάχιστα κάτω από τον τελευταίο διοριστέο -- και ακόμα να μην μπορείς να διοριστείς. Πόσες φορές θα πρέπει να αξιολογηθείς όταν έχεις επανειλημμένως αποδείξει ότι αξίζεις; ( Το παράδειγμα είναι γενικό)

Άρα ούτε και το τωρινό σύστημα σε διόριζε ακόμα και αν προσπαθούσες τόσο πολύ.

[κων/νος Αντωνοπουλος]

ΝΑ ΚΑΤΑΘΕΣΩ ΚΙ ΕΓΩ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ.ΑΣΕΠ ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΜΟΝΟ Ο ΚΑΘΑΡΟΣ ΒΑΘΜΟΣ ΑΥΤΑ ΜΕ ΞΕΝΕΣ ΓΛΩΣΣΕΣ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΠΡΟΣΟΝΤΑ ΔΕΝ ΤΑ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ/\.ΑΚΟΜΑ Κ Ο ΒΑΘΜΟς ΠΤΥΧΙΟΥ ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΟΣ

[asepito]

Ένα ζήτημα είναι να έχεις δώσει σε 4 Ασεπ, να είσαι επιτυχών και στους 4 -- στους 2 μάλιστα να είσαι ελάχιστα κάτω από τον τελευταίο διοριστέο -- και ακόμα να μην μπορείς να διοριστείς. Πόσες φορές θα πρέπει να αξιολογηθείς όταν έχεις επανειλημμένως αποδείξει ότι αξίζεις; ( Το παράδειγμα είναι γενικό)
[/quote]
Σκέψου  λίγο  το  υποθετικό  σενάριο:
Αν  σε  αυτούς  τους  δύο  ασεπ  που  κάποιος  ήταν  κοντά  και  δεν  διορίστηκε  (στις  παλιές  καλές  εποχές)  δεν  υπήρχαν  40% , 24μηνοι , 30μηνοι , ειδικές  κατηγορίες  κτλ οι  διατετεθημένες  θέσεις  θα  ήταν  τουλάχιστον  διπλάσιες  και  θα  είχε  διοριστεί!!!!
Όσο  για  την  σημερινή  πραγματικότητα  είναι  φως  φανάρι  ότι  θα  γίνει  νέος  ΑΣΕΠ  για  τις  βασικές  ειδικότητες.Ούτως  ή  άλλως  είχε  προβλέψει  ότι  κάποιοι  από  24μηνο  θα  μέινουν  εκτός  και  για  αυτό   τους  χαρίζει  τη  βάση  στον  επόμενο  διαγωνισμό.
Με  νέο  διαγωνισμό  κλείνει  και  τυπικά  με  παλιές  εκκρεμότητες , όλοι  μπαίνουν  σε  έναν  πίνακα  και  κανείς  δεν  μπορεί  να  φωνάξει.

[ΔΙΟΡΙΣΜΕΝΟΣ]

απο την στιγμη που δεν εχεις παιδαγωγικη επαρκεια αυτο σημαίνει οτι δεν εχεις αποφοιτησει απο καθηγητικη σχολη,αρα δεν εχεις καμια σχεση με την εκπαιδευση,εσυ μπορει να θελεις να εχεις σχεση η εκπαιδευση ομως δεν θελει σχεσεις μαζι σου,ασχολεισου με κατι αλλο !

[stratos91]

ΝΑ ΚΑΤΑΘΕΣΩ ΚΙ ΕΓΩ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ.ΑΣΕΠ ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΜΟΝΟ Ο ΚΑΘΑΡΟΣ ΒΑΘΜΟΣ ΑΥΤΑ ΜΕ ΞΕΝΕΣ ΓΛΩΣΣΕΣ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΠΡΟΣΟΝΤΑ ΔΕΝ ΤΑ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ/\.ΑΚΟΜΑ Κ Ο ΒΑΘΜΟς ΠΤΥΧΙΟΥ ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΟΣ

A μπράβο!!! Εκεί να δεις τι έχει να γίνει! Να δείτε πόσοι θα βρεθούν με προσόντα που θα παίρνουν μόρια. Πιστεύω ότι πάντα θα υπάρχει τρόπος να χώνονται τα λαμόγια.

[Green]

ΝΑ ΚΑΤΑΘΕΣΩ ΚΙ ΕΓΩ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ.ΑΣΕΠ ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΜΟΝΟ Ο ΚΑΘΑΡΟΣ ΒΑΘΜΟΣ ΑΥΤΑ ΜΕ ΞΕΝΕΣ ΓΛΩΣΣΕΣ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΠΡΟΣΟΝΤΑ ΔΕΝ ΤΑ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ/\.ΑΚΟΜΑ Κ Ο ΒΑΘΜΟς ΠΤΥΧΙΟΥ ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΟΣ

A μπράβο!!! Εκεί να δεις τι έχει να γίνει! Να δείτε πόσοι θα βρεθούν με προσόντα που θα παίρνουν μόρια. Πιστεύω ότι πάντα θα υπάρχει τρόπος να χώνονται τα λαμόγια.

Νομίζω ότι άλλο όμως να παίρνει κάποιος μόρια επειδή έχει κάνει ένα διδακτορικό και άλλο επειδή χωνόταν βυσματικά στη Σιβιτανίδειο 5 χρόνια ως αναπληρωτής.

[London06]

ΠΡΟΣΛΗΨΕΙΣ ΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΩΝ..ΠΟΣΟ ΛΑΝΘΑΣΜΕΝΗ ΕΙΝΑΙ Η ΕΡΜΗΝΕΙΑ?
Δυστυχώς το Υπουργείο Παιδείας για να δικαιολογήσει τα αδικαιολόγητα, δηλαδή τις 600 προσλήψεις εκπαιδευτικών βρήκε μια πολύ καλή πρόφαση. 6000 οι συνταξιοδοτήσεις των εκπαιδευτικών φέτος, δήλωσε η κα Διαμαντοπούλου. Άρα με βάση την αναλογία 1/10 δικαιούμαστε 600 προσλήψεις. Δυστυχώς αυτή είναι η μισή αλήθεια. Το 1/10 ισχύει συνολικά για όλο το δημόσιο και όχι ατομικά για κάθε υπουργείο. Και επειδή θέλουμε να μιλάμε με στοιχεία σας παραθέτουμε τα ακόλουθα.

Συνταξιοδοτήθηκαν φέτος απο το δημόσιο τομέα σύμφωνα με το Υπουργείο Εσωτερικών 55000 δημόσιοι υπάλληλοι άρα μπορούσαν να πραγματοποιηθούν , σύμφωνα πάντα με το Υπουργείο 5.500 προσλήψεις.

Αναρωτιώμαστε λοιπόν: Στο Υπουργείο Προστασίας του Πολίτη προσλαμβάνονται φέτος 1400 αστυνομικοί και 1200 ειδικοί φρουροί και 340 λιμενικοί. Σύνολο 2.940 προσλήψεις. Σύμφωνα με την κα Υπουργό για να προσληφθούν 2940 ένστολοι με βάση την αναλογία 1/10 πρέπει να συνταξιοδοτήθηκαν 29.400 ένστολοι. Φυσικά αυτό δεν έχει συμβεί καθώς οι συνταξιοδοτήσεις ανέρχονται σε 10.000. Άρα για ποιο 1/10 μιλάμε; Ο κ. Παπουτσής κατάφερε και πέτυχε περισσότερες προσλήψεις το φετινό έτος παρά τη δύσκολη συγκυρία.

Στο Υπουργείο Εθνικής Άμυνας είχαμε πρόσληψη 1284 αξιωματικών και υπαξιωματικών μείωση συγκριτικά με το 2010 μόλις 10%.Όταν η αναλογία ήταν 1/5 και φέτος είναι 1/10 ο Υπουργός Εθνικής Άμυνας κατάφερε να εξασφαλίσει σχεδόν τον ίδιο αριθμό προσλήψεων.

Μόνο λοιπόν στο Υπουργείο Παιδείας ισχύει το 1/10; Σε έναν τόσο ευαίσθητο τομέα γίνονται περικοπές; Η Ιταλία εξαιρεί απο το πάγωμα των προσλήψεων την Παιδεία. Η Ελλάδα τι κάνει;

Με βάση λοιπόν αυτά τα στοιχεία ρωτάμε; 1/10 ακολουθείται σε όλα τα Υπουργεία ή μήπως ακολουθείται επιλεκτικά; Τελικά οι 600 διορισμοί οφείλονται στο 1/10; Αν ναι γιατί δεν γίνεται και στα άλλα Υπουργεία;

[ΔΙΟΡΙΣΜΕΝΟΣ]

το διδακτορικο πως το εκανε;μηπως με την ιδια διαδικασια που εργαζονταν ο αλλος στην σιβιτανιδειο;