PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

διάβασε το ποστ μου παρακάτω και δες τον σύνδεσμο που μιλάει στην βουλή ο δ/ντης ειδικής ο οποίος αναφέρει το σκεπτικό που ψάχνεις να βρεις

http://www.pde.gr/index.php?topic=24118.msg782163#msg782163

Το θυμάμαι το σχόλιό σου Kinegire γιατί σε παρακολουθώ (στο φόρουμ εννοώ  ) Και τι τον νοιάζει το Λολίτσα αν είναι προπτυχιακό ή μεταπτυχιακό ή σεμινάριο? Θεωρείς δηλαδή ότι έχει διαταγές να κατοχυρώσει τους 71/61? Ότι το θέμα του είναι να έχει φθηνότερους αναπληρωτές ΕΑΕ μόνο με βασικό πτυχίο?Το δεύτερο το καταλαβαίνω εν μέρει. Όσο για το πρώτο, αν ισχύουν τα όσα υποστηρίζουν οι .50 (ότι νομικά θα ακυρωθεί το νομοσχέδιο τουλάχιστον σε ό,τι αφορά τους 71/61) τι μπορούμε να συμπεράνουμε? Οτι έγινε για παρηγοριά ή απλά δεν περίμεναν τέτοια αντίδραση?

Βίκυ συμφωνώ ότι δεν πρόκειται να γίνει ΑΣΕΠ αλλά πραγματικά προβληματίζομαι μ' αυτή την ξαφνική αγάπη για τους 71/61…αν το θέμα ήταν μόνο οικονομικό (ότι δηλαδή δε χρειάζεται να τους υπολογίζει τα μεταπτυχιακά για το ΜΚ) θα μπορούσε να λύσει το θέμα με μια μείωση αποδοχών που έτσι κι αλλιώς δε μας κάνει και τόσο εντύπωση πια και δε θα υπήρχε και αντιπαράθεση μεταξύ εκπαιδευτικών…δεν αμφιβάλλω ότι στο υπουργείο υπάρχουν κυκλώματα που εξυπηρετούν συμφέροντα αλλά ποιός ο λόγος να γίνεται τόση φασαρία για κάτι που είναι δεδομένο (απ' όσο λέμε τώρα) ότι ανατρέπεται εύκολα με μια προσφυγή σε διοικητικό δικαστήριο?? Εκτός αν θέλουν (λίγο πριν μας διώξουν όλους) να κάνουν και το χατίρι του ΣΑΤΕΑ    Βασικά αυτό δε μου κολλάει απ' όσα λέμε...

ΛΟΙΠΟΝ ipponoh οπως εχω πληροφορηθει απο συναδελφο ΠΕ71 ειχαν κινηθει νομικα οι ΠΕ71 και εχασαν το δικαστηριο αναφορικα με την μονιμοποιηση τους.Γενικοτερα υπηρχε προβλημα με τα επαγγελματικα τους προσοντα... Ο συναδελφος δεν ηθελε να πει παραπανω...Γραφω οτι μου ειπαν.. αν ητανετσι ευκολο το ισιοι το κρατος θα τους ειχε αποκαταστησει με την αποφοιτηση τους.

Το θεμα ειναι ενα. ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΞΕΙΔΙΚΕΥΣΗ σε βασικο τιτλο σπουδων στην ΕΙΡΩΠΑΙΚΗ ΕΝΩΣΗ . ΤΟ ΠΤΥΧΙΟ ΤΟΥΣ δεν ειναι εναρμονισμενο με τα επαγγελματικα προσοντα της ευρωπαικης ενωσης τα οποια εχει υπογραψει η ΕΛΛΑΔΑ και εχει αποδεχτει ειδικα για την ΕΑΕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Το ανακοινωσαν ολοι οι επιστημονικοι συλλογοι. Ακομη και το νομοσχεδιο να τους υποστηριξει θα ακυρωθει(αποψη νομικου) στο δικαστηριο γιατι η ΒΟΥΛΗ προσφατα επικυρωσε το ΕΘΝΙΚΟ- ΕΥΡΩΠΑΙΚΟ ΠΡΟΣΟΝΤΟΛΟΓΙΟ .....


Στην δευτεροβαθμια που δεν υπρχει βασικος τιτλος π. χ. ειδικου φιλολογου, ειδικου φυσικου κ.ο.κ ειναι επικινδυνοι οι συναδελφοι με μτχ? Εκει να ξερεις οτι πιεζει η συντεχνια των σεμιναριων , προσεξτε την μοριοδοτηση γιατι ενας σεμιναριουχος θα ξεπερνα ενα μεταπτυχιακο με λιγοτερη προυπηρεσια....Μην μενετε ησυχοι...μεθοδευμενα ολα....

Αυτό όμως σημαίνει ότι νομικά δεν έχουν καμία τύχη αν προσφύγουν οι υπόλοιποι….Άρα πως μιλά το υπουργείο για μόνιμους διορισμούς των 71/61 με πρόταξη ακόμα και σε δομές δευτεροβάθμιας???Αν υποθέσουμε ότι ανοίγουν οργανικές και τις παίρνουν οι 71/61 και μετά βγει μια δικαστική απόφαση που ακτρώνει το νέο νομοσχέδιο τι θα γίνει?? Θα τους ξε-μονιμοποιήσει?? Γίνονται αυτά? Αλλά ακόμη και τώρα με τους αναπληρωτές. Αν κάποιος μείνει εκτός εργασίας εξαιτίας ενός νομοσχεδίου που δεν έχει νομική βάση δε φοβάται το υπουργείο ότι μπορεί να κληθεί να πληρώσει μέχρι και αποζημιώσεις εφόσον φίανεται ολοκάθαρα πια ότι οι 71/61 στάθηκαν τυχεροί γιατί βρέθηκαν οι κατάλληλοι άνθρωποι στις κατάλληλες θέσεις και προέκυψε το νομοσχέδιο αυτό…και τέλος οι 71/61 δεν έχουν την κρίση να καταλάβουν ότι εφόσον δεν δικαιώθηκαν νομικά η πρόταξή τους δεν είναι εξασφαλισμένη με κανένα τρόπο? Μήπως γι' αυτό τόση συζήτηση για ΑΣΕΠ ειδικής τώρα τελευταία…για να μας φέρουν προ τετελεσμένου??Δηλαδή "Α! τώρα τους διόρισα δε γίνεται να τους ξε-διορίσω??"

Στην αμια δεν σμυφωνει κανεις με τις θεσεις ΠΕ71 καθως αποκλυουν τους ΠΕ70 στην πραξη, αν στην βμια ο κοσμος δεν εχει προβλημα , η αμια διευκολυνεται μια χαρα καθως οι ΠΕ71 θα βρουν διεξοδο σε οργανικες στην βμια και θα σταματησει η γκρινια και ο αλληλοσπαραγμος .

Η ΔΟΕ θα πρεπει να πιεσει την  ΟΛΜΕ προς αυτη την κατευθυνση μια και οι βμιοι συναδελφοι ειναι υπερανω.

Έχεις δίκιο mendor..τους σπρώχνουν στα εεεεκ και τους τάζουν και ασεπ με τον οποίο μπορούν να πάρουν και τις οργανικές και η ΟΛΜΕ ασχολείται μόνο με την αξιολόγηση που απειλεί κυρίως τους μόνιμους..

Υπάρχει και η νομική οδός...αυτό δεν έχει ξαναγίνει..στη δευτεροβάθμια να προηγούνται πρωτοβάθμιοι

Τόσα χρόνια συζητάμε για ΑΣΕΠ και τώρα που δίνουν δικαίωμα μόνο στους 71/61 φούντωσε πολύ η συζήτηση κα φαίνεται να το τρέχουν πολύ το θέμα..Πάντως κάποιος πρέπει να ενημερώσει τον Κεδίκογλου ότι έχει και η δευτεροβάθμια δομές ΕΑΕ που χρειάζονται μόνιμο προσωπικό.Εκτός αν γίνει ΑΣΕΠ μόνο για τους αποφοιτους 2 σχολών...

Δε μπορώ να καταλάβω γιατί είναι τόσο μεγάλη επιτυχία η αύξηση των μορίων του μεταπτυχιακού...στην ουσία χτυπάει περισσότερο τα άτομα του πίνακα Α που τα περισσότερα δεν έχουν μεταπτυχιακό. Αυτοί που θα κερδίσουν είναι οι μεταπυχιακοί με χαμηλή προυπηρεσία γιατί θα προσπερνούν πιο εύκολα τους σεμιναριούχους. Κατά τα άλλα  εφόσον διατηρηθεί η αθροιστική μοριοδότηση μεταπτυχιακού και σεμιναρίου δεν αλλάζει κάτι για όσους μεταπτυχιακούς δεν έκαναν το σεμινάριο...επιμένουν να ανοίξει η φάμπρικα..Λογαριάζω βέβαια χωρίς τον ξενοδόχο γιατί αν οι προλήψεις είναι λίγες τι μεταπτυχιακό και τι σεμινάριο...όποιος πρόλαβε τον Κύριον είδε..