Κ.Δ.Β.Μ Εκπαιδευτές

[dimitraj]

Γεια σου ρε συναδέλφισσα ανάπληρώτρια Anneta! Μου θυμίζεις την παροιμία "κλαίνε οι χήρες, κλαίνε και οι παντρεμένες"!

Να μην ξεκινησουμε το παιχνιδακι με τις παροιμίες, λεω γω

[PDE ads]

[jimpapas1]

Οι αναπληρωτές έχουν ακριβώς τα ίδια προνόμια με τους μόνιμους. Ακριβώς όμως!!!

Κατά μία άποψη, ας μην δουλέψουν στα δια βίου, ούτε οι αναπληρωτές, ούτε οι μόνιμοι.
Ας δουλέψει κανένας που δεν έχει δουλειά.
Αν και, αφόσον γίνεται νόμιμα στα επιτρεπτά όρια, γιατί να μην το κάνουν?

Ακριβώς τα ίδια όμως.
12 μήνες το χρόνο πέφτει ο μισθός. Πάσχα, Χριστούγεννά καλοκαιράκι στην ακρογιαλιά και ο μισθός μισθός.
Αποσπάσεις δίπλα στο σπίτι τους να μη ξοδεύουν και λεφτά στα μέσα μαζικής συγκοινωνίας οι ταλαίπωροι.
Σοβαρευτείτε παιδιά.

[niteulf]

Ακριβώς τα ίδια όμως.
12 μήνες το χρόνο πέφτει ο μισθός. Πάσχα, Χριστούγεννά καλοκαιράκι στην ακρογιαλιά και ο μισθός μισθός.
Αποσπάσεις δίπλα στο σπίτι τους να μη ξοδεύουν και λεφτά στα μέσα μαζικής συγκοινωνίας οι ταλαίπωροι.
Σοβαρευτείτε παιδιά.

Ως συνήθως. Άλλα λέμε, άλλα καταλαβαίνουμε. Αν πεις κάτι διαφορετικό σε κατατάσσουν στο άλλο άκρο.
Άσπρο-μαύρο.

Οι αναπληρωτές έχουν τα ίδια δικαιώματα με τους μόνιμους. Όσο εργάζονται φυσικά.
Η διαδικασία για το εν λόγω θέμα της άδειας διδασκαλίας, είναι ίδια είτε για αναπληρωτές είτε για μόνιμους.

Δεν είπε κανένας ότι πληρώνονται οι αναπληρωτές 12 μήνες τον χρόνο. Θα έπρεπε να μην υπάρχουν αναπληρωτές και να γίνουν όλοι μόνιμοι. Και να πληρώνονται 12 μήνες! Αλλά αγωνιστείτε προς τη σωστή κατεύθυνση για αυτό και μην κατηγοράτε συναδέλφους που δεν φταίνε.

Αυτά με τους 12 μήνες που πέφτει ο μισθός, τις ακρογυαλιές και τις συγκοινωνίες σαν αστείο τα εκλαμβάνω.
Προτείνεις να μην πληρώνονται οι καθηγητές 12 μήνες? Να το κάνουμε 9 ή πολύ είναι και αυτό? Πιστεύεις επίσης ότι γενικά οι καθηγητές δουλεύουν κατά κανόνα δίπλα στο σπίτι τους και δεν ταλαιπωρούνται με μετακινήσεις?
Μου αρέσει που ζητάς και σοβαρότητα από πάνω.

Πείτε τα τουλάχιστον σε κανένα καφενείο ή σε κανένα ταξί και θα βρείτε και πολλούς συμπαραστάτες.

[jimpapas1]

Ως συνήθως. Άλλα λέμε, άλλα καταλαβαίνουμε. Αν πεις κάτι διαφορετικό σε κατατάσσουν στο άλλο άκρο.
Άσπρο-μαύρο.

Οι αναπληρωτές έχουν τα ίδια δικαιώματα με τους μόνιμους. Όσο εργάζονται φυσικά.
Η διαδικασία για το εν λόγω θέμα της άδειας διδασκαλίας, είναι ίδια είτε για αναπληρωτές είτε για μόνιμους.

Δεν είπε κανένας ότι πληρώνονται οι αναπληρωτές 12 μήνες τον χρόνο. Θα έπρεπε να μην υπάρχουν αναπληρωτές και να γίνουν όλοι μόνιμοι. Και να πληρώνονται 12 μήνες! Αλλά αγωνιστείτε προς τη σωστή κατεύθυνση για αυτό και μην κατηγοράτε συναδέλφους που δεν φταίνε.

Αυτά με τους 12 μήνες που πέφτει ο μισθός, τις ακρογυαλιές και τις συγκοινωνίες σαν αστείο τα εκλαμβάνω.
Προτείνεις να μην πληρώνονται οι καθηγητές 12 μήνες? Να το κάνουμε 9 ή πολύ είναι και αυτό? Πιστεύεις επίσης ότι γενικά οι καθηγητές δουλεύουν κατά κανόνα δίπλα στο σπίτι τους και δεν ταλαιπωρούνται με μετακινήσεις?
Μου αρέσει που ζητάς και σοβαρότητα από πάνω.

Πείτε τα τουλάχιστον σε κανένα καφενείο ή σε κανένα ταξί και θα βρείτε και πολλούς συμπαραστάτες.

όχι τα λένε οι ίδιοι οι μόνιμοι που κάνουμε παρέα και τα παραδέχονται γιατί απλά έτσι είναι. Τώρα γιατί εσύ γιατί παλεύεις τόσο πολυ να τους διαψεύσεις μόνο εσύ ξέρεις.

[PDE ads]

[niina]

"Συναδελφοι" ειλικρινα σας ευχομαι μονο για ενα μηνα να πάτε αναπληρωτες... μονο για ενα μηνα ομως !!! Και μετα ελατε να ξανα συζητησουμε για τα μαργαριταρια που πετατε και μας πέρνουν στο δοξα πατρί!!! όποιος θέλει μπορουμε να αντιπαραβάλουμε ολα τα επιχειρηματα που εχει ο καθενας...

[niteulf]

όχι τα λένε οι ίδιοι οι μόνιμοι που κάνουμε παρέα και τα παραδέχονται γιατί απλά έτσι είναι. Τώρα γιατί εσύ γιατί παλεύεις τόσο πολυ να τους διαψεύσεις μόνο εσύ ξέρεις.

Ότι νάναι όμως.

[niteulf]

"Συναδελφοι" ειλικρινα σας ευχομαι μονο για ενα μηνα να πάτε αναπληρωτες... μονο για ενα μηνα ομως !!! Και μετα ελατε να ξανα συζητησουμε για τα μαργαριταρια που πετατε και μας πέρνουν στο δοξα πατρί!!! όποιος θέλει μπορουμε να αντιπαραβάλουμε ολα τα επιχειρηματα που εχει ο καθενας...

Δεν μπορώ να καταλάβω για τι αντιπαραβολή μιλάς και τι είδους αντιπαραβολή υπάρχει.
Αντιπαραβολή ανάμεσα σε ποιους?

Κατ' αρχήν πρέπει να μάθουμε να διαβάζουμε τι γράφει ο άλλος και όχι να καταλαβαίνουμε αυτά που θέλουμε να καταλάβουμε ανάλογα με τον πόνο μας.

Είπα εγώ ότι οι αναπληρωτές έχουν τα ίδια δικαιώματα με τους μόνιμους στις διάφορες διαδικασίες  (αναφερόμενος και στην άδεια του ΚΔΒΜ) και με την κλασική ελαφρότητα του forum ανακυρήχθηκε σε αντιπαραβολή μόνιμοι vs αναπληρωτές.
Ελαφρότητα σε όλο της το μεγαλείο. Επιπέδου δημοτικού και βάλε.

Και τι σε κάνει να πιστεύεις ότι δεν έχουν δουλέψει οι μόνιμοι ως αναπληρωτές και ωρομίσθιοι και ζητάς να πάνε να δουλέψουν για ένα μήνα?

Πρέπει να είμαστε ο μοναδικός κλάδος που βάλλουμε τον ίδιο μας τον εαυτό. Λένε στα καφενεία για τους τεμπέληδες καθηγητές που πληρώνονται τα καλοκαίρια και τα λέμε και μεις για συναδέλφους. Απλά τραγικοί.

[jimpapas1]

Δεν μπορώ να καταλάβω για τι αντιπαραβολή μιλάς και τι είδους αντιπαραβολή υπάρχει.
Αντιπαραβολή ανάμεσα σε ποιους?

Κατ' αρχήν πρέπει να μάθουμε να διαβάζουμε τι γράφει ο άλλος και όχι να καταλαβαίνουμε αυτά που θέλουμε να καταλάβουμε ανάλογα με τον πόνο μας.

Είπα εγώ ότι οι αναπληρωτές έχουν τα ίδια δικαιώματα με τους μόνιμους στις διάφορες διαδικασίες  (αναφερόμενος και στην άδεια του ΚΔΒΜ) και με την κλασική ελαφρότητα του forum ανακυρήχθηκε σε αντιπαραβολή μόνιμοι vs αναπληρωτές.
Ελαφρότητα σε όλο της το μεγαλείο. Επιπέδου δημοτικού και βάλε.

Και τι σε κάνει να πιστεύεις ότι δεν έχουν δουλέψει οι μόνιμοι ως αναπληρωτές και ωρομίσθιοι και ζητάς να πάνε να δουλέψουν για ένα μήνα?

Πρέπει να είμαστε ο μοναδικός κλάδος που βάλλουμε τον ίδιο μας τον εαυτό. Λένε στα καφενεία για τους τεμπέληδες καθηγητές που πληρώνονται τα καλοκαίρια και τα λέμε και μεις για συναδέλφους. Απλά τραγικοί.

Μιλάς με ανθρώπους που έχουν αδερφό μόνιμο, μεγάλωσε σε οικογένεια εκπαιδευτικών και έχει 11 χρόνια στην εκπαίδευση και 6 χρόνια στον ελεύθερο επαγγελματικό τομέα και έχει δει όλες τις πλευρές της εκπαίδευσης στην Ελλάδα.
Και είσαι και σε φορουμ εκπαιδευτικών που ξέρουν τι γίνεται στην εκπαίδευση δεν ζουν σε άλλο κόσμο. Στα καφενεία υποθέτω ο κόσμος θα λέει τι ακούει. Εγώ λέω τι βλέπω.
Και δεν το συνεχίζω το θέμα. Είπα την αποψή μου είπες τη δικιά σου. Τελείωσε.

[niteulf]

Μιλάς με ανθρώπους που έχουν αδερφό μόνιμο, μεγάλωσε σε οικογένεια εκπαιδευτικών και έχει 11 χρόνια στην εκπαίδευση και 6 χρόνια στον ελεύθερο επαγγελματικό τομέα και έχει δει όλες τις πλευρές της εκπαίδευσης στην Ελλάδα.
Και είσαι και σε φορουμ εκπαιδευτικών που ξέρουν τι γίνεται στην εκπαίδευση δεν ζουν σε άλλο κόσμο. Στα καφενεία υποθέτω ο κόσμος θα λέει τι ακούει. Εγώ λέω τι βλέπω.
Και δεν το συνεχίζω το θέμα. Είπα την αποψή μου είπες τη δικιά σου. Τελείωσε.

Τώρα με έπεισες με τα επιχειρήματά σου.
Αφού έχεις αδερφό μόνιμο και γνωστούς μόνιμους έτσι θα είναι. Κακώς πληρωνόμαστε καλοκαίρια και γιορτές λοιπόν και είναι όλοι οι μόνιμοι δίπλα στο σπίτι τους και πάνε σχολείο με τα πόδια, όπως είπες.
Πέστο και στους χιλιάδες που περιμένουν δεκαετίες να πάνε στην πόλη τους να το ξέρουνε 
Απορώ πώς επέτρεπες στους γονείς σου και στον αδερφό σου να πληρώνονται τα καλοκαίρια.
Έτσι είναι αν έτσι νομίζεις. Τι άλλο να πω;

Δεν μπορείτε να καταλάβετε το πιο απλό πράγμα.
Μόνιμοι, αναπληρωτές, ωρομίσθιοι κτλ έχουμε κοινά συμφέροντα. Δεν έχουμε να χωρίσουμε κάτι.
Εννοείται ότι δεν είμαστε στην ίδια μοίρα. Χειρότερα είναι αυτοί που δεν έχουν καθόλου ώρες, μετά οι οι ωρομίσθιοι, μετά οι αναπληρωτές και μετά οι μόνιμοι. Δεν χρειάζεται να λέμε συνέχεια τα αυτονόητα. Δεν φταίει όμως ο αναπληρωτής για την κατάσταση του ωρομισθίου και δεν φταίει ο μόνιμος για την κατάσταση του αναπληρωτή. Σε άλλη κατεύθυνση πρέπει να κινούμαστε. Άλλος φταίει. Όλοι την ίδια δουλειά κάνουμε και κοινά συμφέροντα έχουμε.

Εμείς είμαστε ομάδες επί ομάδων και ο ένας προσπαθεί να βγάλει το μάτι του άλλου.
Όσο για αγώνες? Κανένα ποστάρισμα στο forum (εκεί είμαστε μακεδονομάχοι), καμιά ομάδα στο facebook, λίγο κλαψούρισμα για το πόσο άσχημα είναι σαν ωρομίσθιοι/αναπληρωτές  και όλα καλά. Παίρνουμε ότι μας αξίζει.

Μερικές αγράμματες καθαρίστριες βάλανε τα γυαλιά στις δεκάδες χιλιάδες μόνιμους και αδιόριστους καθηγητές που δεν κουνάνε τον πισινό τους από τον καναπέ τους και για όλα τους φταίνε οι υπόλοιποι συνάδελφοί τους.
Το χειρότερο απόλα είναι ότι η  "πολυπροσοντούχα" νέα γενιά είναι το ίδιο μίζερη με την προηγούμενη.

ΥΓ.
Είμαστε και εκτός θέματος και ζητώ συγγνώμη από το συντονιστή. Πρέπει κανονικά να ανοίξει ειδικό topic.

[anneta]

Και ξαναγράφω: Οι μόνιμοι- με τους αναπληρωτές ΔΕΝ έχουν τα ίδια διακαιώματα σχετικά με την πολυπόθητη αδειούλα απο το Πυσδε κ.λπ. !
Έχω στοιχεία, θα τα χρησιμοποιήσω όταν πρέπει κ εκεί που πρέπει κ όχι εδώ στο φορουμ φυσικά...

Ευχομαι καλή τυχη στο μέλος giatros που είχε την (λογική) απορία, να πω επίσης υπάρχουν σχετικές απαντησεις στις προηγουμενες σελίδες αν ψάξεις που κάποιο άλλο μέλος εκ των έσω μου δίνει σχετικές συμβουλές!

Άρα καταλήγω κ κλείνω....μόνιμε σας πήραμε χαμπάρι μαζευτείτε γιατί ξυπνήσαμε (οι αναπληρωτές) κ είμαστε πολλοί!

Καλό ΣΚ!

[dimitraj]

Ευτυχώς είναι ένας ο γραφικός. Μόνος του τα λέει μόνος του τα διαβάζει.

ολόσωστα.
στο θεμα μας όμως παιδιά.
ΚΔΒΜ.
έγιναν άλλες πληρωμες?? οδοιπορικα??
ξεκινησε κανεις τώρα??

[dis_stam]

Ακριβώς τα ίδια όμως.
12 μήνες το χρόνο πέφτει ο μισθός. Πάσχα, Χριστούγεννά καλοκαιράκι στην ακρογιαλιά και ο μισθός μισθός.
Αποσπάσεις δίπλα στο σπίτι τους να μη ξοδεύουν και λεφτά στα μέσα μαζικής συγκοινωνίας οι ταλαίπωροι.
Σοβαρευτείτε παιδιά.

Οι περισσότεροι αναπληρωτές που προσλαμβάνονται Σεπτέμβριο-Οκτώβριο έχουν υψηλότερες καθαρές αποδοχές συνολικά όλη τη χρονιά  από όσους μονίμους είναι στους βαθμούς ΣΤ και Ε. Δεύτερον, πολλοί μόνιμοι παρέμειναν αρκετά χρόνια στον πρώτο τόπο διορισμού, χωρίς αποσπάσεις και, βασικά, σε παραμεθόριες περιοχές, ιδιαίτερα οι νεότεροι. Αρκετοί παραμένουν ακόμη. Για να μην παρεξηγηθώ, σαν αναπληρωτής είχα υπηρετήσει πάνω από σαράντα μήνες καθώς και ωρομίσθιος.

[dimitraj]

Οι περισσότεροι αναπληρωτές που προσλαμβάνονται Σεπτέμβριο-Οκτώβριο έχουν υψηλότερες καθαρές αποδοχές συνολικά όλη τη χρονιά  από όσους μονίμους είναι στους βαθμούς ΣΤ και Ε. Δεύτερον, πολλοί μόνιμοι παρέμειναν αρκετά χρόνια στον πρώτο τόπο διορισμού, χωρίς αποσπάσεις και, βασικά, σε παραμεθόριες περιοχές, ιδιαίτερα οι νεότεροι. Αρκετοί παραμένουν ακόμη. Για να μην παρεξηγηθώ, σαν αναπληρωτής είχα υπηρετήσει πάνω από σαράντα μήνες καθώς και ωρομίσθιος.

σταματηστε τωρα την προπαγανδα και το τρολαρισμα!!!!
στο θεμα μας.

[johnmarston]

Μόλις πριν λίγα λεπτά είδα ότι πληρώθηκα για τμήμα που άρχισα τέλος Φεβρουαρίου και τελείωσα αρχές Απριλίου.
Το τιμολόγιο κόπηκε αρχές Μαίου οπότε πέρασαν μόνο 7+ μήνες.
Μου είχαν πει έως τέλος Δεκέμβρη θα ολοκληρωθούν οι πληρωμές και ΜΟΝΟ σ αυτό έπεσαν μέσα.
Καλή συνέχεια σε όλους και καλές γιορτές.