Καθολικά αποδεκτές προτάσεις

[okanenas]

Καλησπέρα συνάδελφοι

Ως πρώτο ποστ σε αυτό το φορουμ και επειδή με ανησυχεί κυρίως η ασυνενοησία που έχει ο κλάδος μας και μάλιστα σε αυτές τις δύσκολες εποχές θέλω να συγκεντρώσω απόψεις που κατα τη γνώμη σας μπορούν να συγκεντρώσουν μεγάλη αποδοχή (μεγαλύτερη του 80%).
Καθημερινά διαπιστώνω οτι τους περισσότερους και εδώ αλλά και στις προσωπικές συζητήσεις που κάνω δεν τους εκφράζει η συνδικαλιστική εκπροσώπισή μας και τα αιτήματα που προβάλλονται . Ισως αν βρούμε τα πράγματα που συμφωνούμε όλοι να μπορέσουμε να τα προβάλλουμε ευκολότερα.

Οι προτάσεις αυτές γίνονται υπο το πρίσμα των μαζικών απολύσεων που έρχονται.
Ακολουθούν προτάσεις που φαίνεται οτι συναντούν αποδοχή

1) Οχι στις μετατάξεις από άλλους φορείς στο υπουργείο παιδείας (αεροσυνοδοί-ΟΣΕ κτλ). Από την μία λένε οτι είμαστε υπεράριθμοι και από την άλλη οτι οι υπηρεσίες του ΥΠΕΠΘ έχουν έλλειψη από υπαλλήλους.

2) Αφού αρμοδιότητες των διευθύνσεων περνούν στις σχολικές μονάδες είναι απαραίτητα απαιτητό σε κάθε σχολείο να υπάρχουν 2 τουλάχιστον συνάδελφοι (ανάλογα με το μέγεθος της σχολικής μονάδας) για να διεκπαιρεώνουν τις σχετικές εργασίες (θα μπορούσαν να αναλάβουν και τις εφημερίες) με πλήρη απαλλαγή από τα διδακτικά τους καθήκοντα αλλά διατηρώντας την καθηγητική-διδασκαλική τους ιδιοτητα.

3) Διευκρίνηση της αξιολόγησης (πώς και απο ποιούς) που πλεον είναι συνδεδεμένη με την μισθολογική εξέλιξή μας και λόγω της ιδιεταιρότητας του κλάδου είναι θέμα από μόνο του (παιδαγωγικό θεμα- ποιότικοί-ποσοτικοί στόχοι?).Μεχρι να γίνει αυτο απεργια-κατάληψη ….. βάλτε ότι θέλετε.

4) Αιτιολόγηση των ποσοστών που έχουν δωθεί για την αλλαγή κλιμακίων. Μήπως θέλουν να την εφαρμόσουμε και εμείς στους μαθητές ? Πχ σε ένα τμήμα αρίστων να κόβουμε το 20% των αρίστων στο γυμνάσιο και το 40% στο λύκειο.

5) Εφεδρεία για την υπουργό που αποδεδειγμένα δεν πετυχε τον νουμερο 1 στόχο (δεν έδωσε τα βιβλία στα σχολεία) και μαθαίνω οτι επιβαρύνει τον προυπολογισμό με σπασμωδικές κινήσεις εκτυπώνοντας το πρώτο κεφάλαιο των βιβλίων τη στιγμή που όταν αυτά φθάσουν στα σχολεία εμείς θα έχουμε τελειώσει το πρώτο κεφάλαιο.

6)Καθολική ΧΩΡΙΣ ΚΑΜΙΑ ΕΞΑΙΡΕΣΗ (δικαστικοί στρατιωτικοί βουλευτές κτλ) εφαρμογή του ενιαίου μισθολογίου
Αλλο να κάνεις απεργία εναντίον του ενιαιου μισθολογίου ζητώντας αύξηση και άλλο να κάνεις απεργία εναντίον του ενιαιου μισθολογίου ζητώντας την σωστή του εφαρμογή.
Προσέξτε οτι ΚΑΙ στις δυο περιπτώσεις κάνεις απεργία "εναντίον του ενιαιου μισθολογίου" αλλά μόνο στη μια έχεις τη στήριξη και του ιδιωτικού τομέα

7)Αναγνώριση του δικαιώματος σε δευτερη δουλεια ΠΛΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΗΣ?? σε όλες τις ειδικότητες όπως έχουν τώρα οι γυμναστές,εικαστικοί κτλ

8 )Θα μπορούσαμε να ζητήσουμε κάτι παρόμοιο με αυτό που γίνεται στα Νοσοκομεία για την Πρόσθετη ΔΣ. Δηλ σε κάθε καθηγητή να δίνεται δυνατότητα για υπερωριακή απασχόληση συγκεκριμένων ωρών max εντός του σχολείου που να πληρώνεται από το κράτος και με συμμετοχή του γονέα.
Σας προλαβαίνω! Αν κάτι τέτοιο ακούγεται απαράδεκτο κυρίως απο τους "αριστερους" συναδέλφους πως θα σας φαινόταν απλά να ζητήσουμε να επιστρέψει η πρόσθετη αμισθι ώστε να έχουν δουλειά οι μελλοντικά πλεονάζοντες? I dont want to pick fights το αντίθετο!

9) Εκπτωση ή δωρεάν μετάβαση από τα διόδια για εκπαιδευτικούς που η οργανική τους είναι μακρυά από τον τόπο εντοπιότητας

Συνάδελφοι τα πράγματα θα χειροτερέψουν. Εδώ στην επαρχία υπάρχουν σχολεία με 100-120 ατομα και με τα δόντια φέτος κρατήσαμε 6 τμήματα. Του χρόνου αυτό δε νομίζω να το καταφέρουμε και επειδή σχολεία με 3 τμήματα δε θα είναι αποδεκτά θα γίνουν συγχωνευσεις και ακολούθως πογκρόμ απολύσεων. Ηδη φέτος φτιάχνουμε μαθητικά δελτία για το σχολικό λεωφορείο με τη δικαιολογία οτι τα σχολικά λεοφωρεία θα περάσουν στου δήμους. Σε πολλούς φαίνεται αθώο αλλά δεν σκεφτονται οτι αυτά τα δελτία δεν είναι δελτία για τα σχολικα αλλά πάσο για τα κτελ αφού του χρόνου το σχολείο θα κλείσει.

Επειδή δεν θέλω να μπω σε λογικές του τύπου http://www.pde.gr/index.php?topic=24582.0 ακόμα και αν εμπεριέχουν δικαιοσύνη είναι όπως πολλοί δίκαια επισημένετε διχαστικές σας εκλιπαρώ να σύμμετέχετε όπως μπορείτε σε τούτο το μίτο.
Ότι πιστευει ο καθένας είτε δάσκαλος είτε καθηγητής , όσο ασήμαντη πρόταση και να είναι και για οτιδήποτε αυτή μπορέι να αφορά, από τις εξωδιδακτικές μεχρι το εργαστήριο φυσικής και τις εφημερίες. Αρκεί να είναι δίκαιη και καθολικά αποδεκτή. Μόνο σας παρακαλώ οι προτάσεις σας να μη δημιουργούν οικοομική επιβάρυνση στον προυπολογισμό. Ολοι καταλαβαίνετε γιατι....


ευχαριστώ

[PDE ads]

[okanenas]

Εδω θα βάζω προτάσεις που απορρίπτονται από αρκετούς

1)Εδώ μάλλον δε θα συμφωνήσετε όλοι αλλά εγώ το προτείνω ούτως η άλλως. Μισθολογική βοήθεια ανάλογη της χιλιομετρικής απόστασης οργανικής και τόπου εντοπιότητας. ΔΕΝ προτείνω αυξηση του μισθολογικού κόστους αλλά ανακατανομή ΣΕ ΒΑΡΟΣ όσων ζουν διπλα στο σπίτι τους. Και το προτείνω διοτι μου φαίνεται δίκαιο

[okanenas]

απο τον άλλο μίτο των κινητοποιήσεων παίρνω μια πρόταση του LK (άνοιγμα διοδίων και ταμείων στα νοσοκομεία) και από τρόπο αντίδρασης την μετατρέπω σε μόνιμο αίτημα

Εκπτωση ή δωρεάν μετάβαση από τα διόδια για εκπαιδευτικούς που η οργανική τους είναι μακρυά από τον τόπο εντοπιότητας

τι λέτε?

[Landau]

Τι να πούμε.. μια "σαλάτα" προτάσεων, με αντιφάσεις 

Απορία: γιατί πρέπει να εφαρμοστεί καν (με τον τρόπο που επιχειρείται) το ενιαίο μισθολόγιο; Και γιατί πρέπει να μην υπάρχουν εξαιρέσεις; Συγκρίνεται η εργασία σε γραφείο υπουργείου, με την εργασία σε σχολική τάξη, με την εργασία γιατρού ή νοσηλευτή σε νοσοκομείο, με την (σωστή..) εργασία δικαστικού που πρέπει να είναι ανεξάρτητος (πολιτικά και οικονομικά), με την (σωστή..) εργασία εφοριακού που πρέπει να έχει κίνητρα και να ελαττώνεται η πιθανότητα "λαδώματος" (στην ανθρώπινη φύση είναι αυτά άλλωστε);
Τι λέμε λοιπόν; Ενιαίο μισθολόγιο (όχι προς τα κάτω όμως) θα έπρεπε να ισχύει μόνο για παρόμοιες θέσεις εργασίας σε περιβάλλον γραφείου (βλ. υπουργεία κλπ). Εξίσωση των πάντων θυμίζει εποχή Μάο και κόκκινων Χμερ, και θυμόμαστε που είχαν οδηγήσει...
Τέλος, τι είναι αυτό το φρούτο "Μισθολογική βοήθεια ανάλογη της χιλιομετρικής απόστασης οργανικής και τόπου εντοπιότητας. ΔΕΝ προτείνω αυξηση του μισθολογικού κόστους αλλά ανακατανομή ΣΕ ΒΑΡΟΣ όσων ζουν διπλα στο σπίτι τους"; Δηλαδή τι; Να αφαιρείται μέρος μισθού από κάποιον που κατοικεί πλησίον της εργασίας του και να δίνεται σε κάποιον που κατοικεί μακρυά; Και όλα αυτά για να.. μην υπάρχει μισθολογικό κόστος στον καημένο προϋπολογισμό της κυβέρνησης; Μόνο ως αστεϊσμό μπορώ να το εκλάβω 

[PDE ads]

[okanenas]

Τι να πούμε.. μια "σαλάτα" προτάσεων, με αντιφάσεις 

Απορία: γιατί πρέπει να εφαρμοστεί καν (με τον τρόπο που επιχειρείται) το ενιαίο μισθολόγιο; Και γιατί πρέπει να μην υπάρχουν εξαιρέσεις; Συγκρίνεται η εργασία σε γραφείο υπουργείου, με την εργασία σε σχολική τάξη, με την εργασία γιατρού ή νοσηλευτή σε νοσοκομείο, με την (σωστή..) εργασία δικαστικού που πρέπει να είναι ανεξάρτητος (πολιτικά και οικονομικά), με την (σωστή..) εργασία εφοριακού που πρέπει να έχει κίνητρα και να ελαττώνεται η πιθανότητα "λαδώματος" (στην ανθρώπινη φύση είναι αυτά άλλωστε);
Τι λέμε λοιπόν; Ενιαίο μισθολόγιο (όχι προς τα κάτω όμως) θα έπρεπε να ισχύει μόνο για παρόμοιες θέσεις εργασίας σε περιβάλλον γραφείου (βλ. υπουργεία κλπ). Εξίσωση των πάντων θυμίζει εποχή Μάο και κόκκινων Χμερ, και θυμόμαστε που είχαν οδηγήσει...
Τέλος, τι είναι αυτό το φρούτο "Μισθολογική βοήθεια ανάλογη της χιλιομετρικής απόστασης οργανικής και τόπου εντοπιότητας. ΔΕΝ προτείνω αυξηση του μισθολογικού κόστους αλλά ανακατανομή ΣΕ ΒΑΡΟΣ όσων ζουν διπλα στο σπίτι τους"; Δηλαδή τι; Να αφαιρείται μέρος μισθού από κάποιον που κατοικεί πλησίον της εργασίας του και να δίνεται σε κάποιον που κατοικεί μακρυά; Και όλα αυτά για να.. μην υπάρχει μισθολογικό κόστος στον καημένο προϋπολογισμό της κυβέρνησης; Μόνο ως αστεϊσμό μπορώ να το εκλάβω 

Landau σε ευχαριστώ για την απαντηση
λοιπον. Σαλάτα πράγματι είναι γιατι είμαι ζαλισμένος απο τις πολλές φάπες που έχουμε φάει.
επίσης ίσως επειδή δεν είμαι συνδικαλιστής.

συμφωνώ με αυτά που γράφεις για το ενιαίο μισθολόγιο αλλά είχα την εντύπωση οτι ως κλάδος το θέλαμε.
εκτός αυτού το ενιαίο θα επιβληθεί εκτος αν βγούμε εκτος ευρώ πράγμα που δεν το θέλει κανείς (από παπαρήγα μέχρι καρατζαφέρη). Σε αυτό το μίτο θεωρώ ντε φακτο οτι θα υπάρξει ενιαίο μισθολόγιο (η μορφή του και προτάσεις ωστε να είναι δικαιο συζητούνται).

το άλλο που σχολιάζεις για τη χιλιομετρική απόσταση (αν και δίκαιο κατα την ταπεινή μου άποψη) πράγματι - και φάνηκε από το μοναδικό ποστ που μου έκανες την τιμή να γράψεις- δεν είναι καθολικά αποδεκτή πρόταση

Οποτε κάνω εντιτ τα ποστ και στο πρώτο θα διατηρώ όσες προτάσεις συναντούν καθολική αποδοχή και στο δευτερο όσες συγκεντρώνουν αντιδράσεις
Έχεις και εσύ να προτείνεις κάτι?
Ευχαριστώ

[okanenas]

καλησπέρα
κανεις δεν έχει να προτείνει τίποτα? Δεν συζητάτε τετοια θέματα με συναδέλφους?
τοτε δεν φταίνε οι συνδικαλιστές φταιμε εμείς!!!
καλά δεν προτείνουμε. ούτε σχολιάζουμε?! τετοια μοιρολατρία?

για την ιστορία αυτές οι προτάσεις δεν είναι (όλες) δικές μου
μου φάνηκε καλή η ιδέα της διαμαρτυρίας με τα περιβραχυόνια στην παρέλαση.για να δούμε θα εφαρμοσθεί?

[bitch]

εγώ αγαπητέ, αν ήμουν ακόμα σε σχολείο θα οργάνωνα τον σύλλογο διδασκοντων ( ή τους συλλόγους διδασκόντων όλων των σχολείων της περιοχής, γυμνασίων, λυκείων και φυσικά δημοτικών και νηπιαγωγείων)  ώστε επ΄ευκαιρια της παρέλασης να δράσουμε με στόχο την ενημέρωση των γονέων και των κατοίκων  (ειδικά στην επαρχία ) για τα προβλήματα που αντιμετωπίζουμε ως κλάδος: για την έλλειψη βιβλίων, υλικού, τα τριαντάρια τμήματα, τον παραγκωνισμό μαθημάτων.
Θα φρόντιζα απο πριν να έχω έτοιμο ψήφισμα του συλλόγου διδασκοντων και εκεί που θα κάθονταν γονείς/ μαθητές και όποιοι άλλοι μετά την παρέλαση για καφέ, να το υπογράψουν κιόλας.
Αν αυτά τα ψηφίσματα τα κάναμε πανελλαδικά και τα στέλναμε ενυπόγραφα στα υπουργεία, τη βουλή, τους βουλευτές, τη Χάγη ή δεν ξέρω κι εγώ πού αλλού όλο και κάτι θα γινόταν. Από έναν αριθμό υπογραφών και πάνω εξάλλου είναι υποχρεωτικό να περάσει τροπολογία στη Βουλή για την ικανοποίηση του αιτήματος.

και έτσι θα πετύχαινα ως εκπ/κός τα εξής απλά και αυτονόητα :
- συμμετοχή στη μαθητικη ζωή
- παρουσία στην τοπική κοινωνία
- ενεργοποίηση της τοπικής κοινωνίας
- ενημερωση για τα εκπ/κά θέματα ( γιατί καλά τα λέμε εδώ μεταξύ μας αλλά να "ανοιχτούμε" και λίγο παραέξω)
- κοινό μέτωπο με άλλους εργαζόμενους
- αναβάθμιση του ρόλου του εκπ/κού ( που έχει κλειστεί στους τέσσερις τοίχους μιας αίθουσας και έχει περιθωριοποιηθεί από τον υπόλοιπο κοσμο).

δεν το λες κακό....

[mirtoula]

απο τον άλλο μίτο των κινητοποιήσεων παίρνω μια πρόταση του LK (άνοιγμα διοδίων και ταμείων στα νοσοκομεία) και από τρόπο αντίδρασης την μετατρέπω σε μόνιμο αίτημα

Εκπτωση ή δωρεάν μετάβαση από τα διόδια για εκπαιδευτικούς που η οργανική τους είναι μακρυά από τον τόπο εντοπιότητας

τι λέτε?

και για αναπληρωτες που περνουν 850 ευρω για 8-9 μηνες και πανε στου διαλου τη μανα . καθε μερα περναω γεφυρα πιο αντιριο 400 ευρω το μηνα βενζινες και διοδια.

[new_pe06]

Νομίζω ότι με το 1,3,7,9 συμφωνεί η πλειοψηφία...

[okanenas]

και για αναπληρωτες που περνουν 850 ευρω για 8-9 μηνες και πανε στου διαλου τη μανα . καθε μερα περναω γεφυρα πιο αντιριο 400 ευρω το μηνα βενζινες και διοδια.

Εννοείται οτι οι προτάσεις αφορούν όλους μας οπότε και τους αναπληρωτές και στο συγκεκριμένο περισσότερο!