Διαγωνισμός εκπαιδευτικών ΑΣΕΠ 2017

[proypiresia]

Άντε πάλι. Το ίδιο λέμε, άλλο καταλαβαίνουμε. Καλέ μου άνθρωπε, δεσμευτικότατη είναι η απόφαση. Τι λέει όμως η απόφαση; Ότι η Ιταλία δεν είχε εφαρμόσει την κοινοτική οδηγία και δεν είχε προβλέψει μέτρα σε περίπτωση κατάχρησης ανανεώσεων διαδοχικών συμβάσεων. ΕΜΕΙΣ ΕΧΟΥΜΕ ΠΡΟΒΛΕΨΕΙ ΜΕ ΤΟ Π.Δ. Παυλόπουλου που η ΙΔΙΑ Η Ε.Ε. μας λέει ότι επαρκεί ως εφαρμογή της οδηγίας.

Επαρκεί
Επαρκεί
Επαρκεί
Επαρκεί
Επαρκεί
Επαρκεί

τότε γιατί ζήτησε από την Ελλάδα να μην εξαιρεθεί από την εφαρμογή της απόφασης, όταν η Ελλάδα παρενέβη κατά την εκδίκαση για να εξαιρεθεί το ΥΠΕΠΘ;;

Μάλιστα αξιοσημείωτο και ουσιαστικά κρίσιμο είναι ότι στο Δικαστήριο παρενέβη και η Ελλάδα υποβάλλοντας γραπτές παρατηρήσεις (C418/13) με στόχο να μην εκδοθεί θετική απόφαση. Η Ελληνική Κυβέρνηση προέβαλε ότι δεν θα ήταν σκόπιμη η υπαγωγή της εκπαίδευσης στις διατάξεις της συμφωνίας-πλαισίου σχετικά με την καταχρηστική σύναψη διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου.
Το Δικαστήριο απέρριψε τον ισχυρισμό αυτό και έκρινε δεσμευτικά και για την Ελλάδα ότι η συμφωνία-πλαίσιο δεν αποκλείει κανένα συγκεκριμένο κλάδο από το πεδίο εφαρμογής της και, συνεπώς, έχει εφαρμογή στο προσωπικό που προσλαμβάνεται στον κλάδο της εκπαίδευσης.

Το Δικαστήριο απέρριψε τον ισχυρισμό αυτό και έκρινε δεσμευτικά και για την Ελλάδα ότι η συμφωνία-πλαίσιο δεν αποκλείει κανένα συγκεκριμένο κλάδο από το πεδίο εφαρμογής της και, συνεπώς, έχει εφαρμογή στο προσωπικό που προσλαμβάνεται στον κλάδο της εκπαίδευσης.

[PDE ads]

[gia 96]

Πηγαίνετε, αγαπητοί συνάδελφοι, στην παρακάτω ιστοσελίδα http://synefil.blogspot.gr/2017/02/blog-post_81.html και διαβάστε ιδιαίτερα προσεκτικά (εκτός των άλλων) την 11η πρόταση του συγκεκριμένου συμβούλου της Δευτ/θμιας Εκ/σης Πελ/νήσου, που είναι με έντονα γράμματα.
Τι έχετε να πείτε όσοι θεωρείτε πως δε θα έχουμε σημαντικές αλλαγές και στις προσλήψεις αναπληρωτών;

[trust no one]

τότε γιατί ζήτησε από την Ελλάδα να μην εξαιρεθεί από την εφαρμογή της απόφασης, όταν η Ελλάδα παρενέβη κατά την εκδίκαση για να εξαιρεθεί το ΥΠΕΠΘ;; Το Δικαστήριο απέρριψε τον ισχυρισμό αυτό και έκρινε δεσμευτικά και για την Ελλάδα ότι η συμφωνία-πλαίσιο δεν αποκλείει κανένα συγκεκριμένο κλάδο από το πεδίο εφαρμογής της και, συνεπώς, έχει εφαρμογή στο προσωπικό που προσλαμβάνεται στον κλάδο της εκπαίδευσης.

Έχεις διαβάσει τι σοβαρότατες κυρώσεις προβλέπονται σε περίπτωση παραβίασης του Π.Δ.; Λογικό είναι να προσπαθούν να τη σκαπουλάρουν. Πραγματικά όμως, διάβασε το παρακάτω, για να μην τρέφεις αυταπάτες ως προς το τι μπορεί να βγει από την προσφυγή σας:

γ) Η Κοινοτική Οδηγία δεν επιβάλλει, ως μέτρο αποτροπής των καταχρηστικών διαδοχικών συμβάσεων, τη μετατροπή των συμβάσεων ορισμένου χρόνου σε αορίστου, αλλά την πρόβλεψη ενός τουλάχιστον εκ των μέτρων που περιλαμβάνονται στο σημείο 1 της ρήτρας 5 της Οδηγίας. Με τις  διατάξεις του π.δ. 164/2004 προβλέπονται όχι ένα, αλλά όλα τα μέτρα του σημείου 1 της ρήτρας 5 της Οδηγίας, καθώς και αυστηρές κυρώσεις σε περίπτωση παράβασης των διατάξεων αυτών και πλήρης αποζημίωση του εργαζομένου (βλ. σκέψη 10 απόφασης ΣτΕ 1253/2006). Έτσι, « . . .η προσαρμογή της ελληνικής νομοθεσίας στο κοινοτικό δίκαιο έγινε, δυνάμει των ως άνω διατάξεων, με σεβασμό της απαγόρευσης μετατροπής συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου σε συμβάσεις αορίστου χρόνου, που θεσπίσθηκε με την παράγραφο 8 του άρθρου 103 του Συντάγματος» (βλ. σκέψη 13 απόφασης ΣτΕ 1253/2006).
δ) Τυχόν πρόβλεψη στις πάγιες διατάξεις του π.δ. 164/2004 περί μετατροπής συμβάσεων ορισμένου χρόνου σε αορίστου «. . . θα ήταν οπωσδήποτε ανεπίτρεπτη εν όψει της κατηγορηματικής απαγόρευσης μετατροπής των συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου σε συμβάσεις αορίστου χρόνου, η οποία θεσπίζεται με τη διάταξη της παρ. 8 του άρθρου 103 του Συντάγματος . . . Πλην, η πρόβλεψη του εν λόγω μέτρου της μετατροπής των διαδοχικών συμβάσεων εργασίας ορισμένου χρόνου σε συμβάσεις αορίστου χρόνου στις μεταβατικές διατάξεις του άρθρου 11 του Π.Δ/τος 164/2004, δεν αντίκειται στην παρ. 8 του άρθρου 103 του Συντάγματος». Αναλύει, ακολούθως, η απόφαση τους λόγους για τους οποίους οι μεταβατικές διατάξεις του  π.δ. 164/2004 είναι αφενός σύμφωνες με το κοινοτικό δίκαιο και αφετέρου σύμφωνες με το άρθρο 103 του Συντάγματος (βλ. σκέψη 15 απόφασης ΣτΕ 1253/2006).

[trust no one]

Πηγαίνετε, αγαπητοί συνάδελφοι, στην παρακάτω ιστοσελίδα http://synefil.blogspot.gr/2017/02/blog-post_81.html και διαβάστε ιδιαίτερα προσεκτικά (εκτός των άλλων) την 11η πρόταση του συγκεκριμένου συμβούλου της Δευτ/θμιας Εκ/σης Πελ/νήσου, που είναι με έντονα γράμματα.
Τι έχετε να πείτε όσοι θεωρείτε πως δε θα έχουμε σημαντικές αλλαγές και στις προσλήψεις αναπληρωτών;

Δυστυχώς οι αλλαγές δεν προκαλούνται ούτε από γκάλοπ, ούτε από τις δικές μου απόψεις, ούτε από τις δικές σου, ούτε από τις απόψεις που εκφράζονται σε ένα μπλογκ. Η πικρή αλήθεια είναι ότι αν δεν προβλέπει η απόφαση του ΣτΕ υποχρέωση για αλλαγές, το σύστημα θα παραμείνει ίδιο.

[PDE ads]

[Star Quality]

Ιδού :

https://xenesglosses.eu/2017/02/choris-diorismous-den-tha-allaxoun-sistima-proslipsis-anapliroton/

[trust no one]

Ιδού :

https://xenesglosses.eu/2017/02/choris-diorismous-den-tha-allaxoun-sistima-proslipsis-anapliroton/

Καλά ας βγει η απόφαση του ΣτΕ και να λέει άλλα και μετά ας πάει να εξηγήσει γιατί δε ξεκίνησε από τον Μάρτιο τις αιτήσεις, ώστε να είναι όλα έτοιμα τον Σεπτέμβριο. Ο ΑΣΕΠ θα προλάβαινε τη διαδικασία αν το σύστημα διορισμών και αναπληρωτών ήταν κοινό. Αν πρόκειται για 2 διαφορετικά συστήματα και ειδικά αν πάνε να το κάνουν και μεικτό το σύστημα των διορισμών, λογικό είναι να μην προλαβαίνει.

[proypiresia]

Πηγαίνετε, αγαπητοί συνάδελφοι, στην παρακάτω ιστοσελίδα http://synefil.blogspot.gr/2017/02/blog-post_81.html και διαβάστε ιδιαίτερα προσεκτικά (εκτός των άλλων) την 11η πρόταση του συγκεκριμένου συμβούλου της Δευτ/θμιας Εκ/σης Πελ/νήσου, που είναι με έντονα γράμματα.
Τι έχετε να πείτε όσοι θεωρείτε πως δε θα έχουμε σημαντικές αλλαγές και στις προσλήψεις αναπληρωτών;

Πάντως δεν μιλαέι για υποβάθμιση της προϋπηρεσίας αλλά για εμπλουτισμό και με άλλα προσόντα...

[gia 96]

Πάντως δεν μιλαέι για υποβάθμιση της προϋπηρεσίας αλλά για εμπλουτισμό και με άλλα προσόντα...

Ελληνικά δεν τα γράφει; Πώς, λοιπόν, κάποιοι δεν καταλαβαίνουν ότι τονίζει πως είναι απαράδεκτο να επιλέγονται οι αναπληρωτές (κι όχι μόνο οι φιλόλογοι αναπληρωτές, φαντάζομαι) χωρίς να λαμβάνονται υπόψιν τα αντιμειμενικά προσόντα των μεταπτυχιακών, των διδακτορικών, των ξένων γλωσσών, των Η/Υ κλπ. που διαθέτει κάποιος συνάδελφος; Σαν να λέει με άλλα λόγια ότι η επιλογή και η πρόσληψη των αναπληρωτών με βάση την προυπηρεσία τους μόνο είναι παρωχημένη και δεν αποδεικνύει τίποτε για την κατάρτιση κάποιου.
Άρα, να πως μπορούν να αλλάξουν όλα από την επόμενη σχολική χρονιά και εν αναμονή της απόφασης του ΣτΕ πάντα!

[trust no one]

Ελληνικά δεν τα γράφει; Πώς, λοιπόν, κάποιοι δεν καταλαβαίνουν ότι τονίζει πως είναι απαράδεκτο να επιλέγονται οι αναπληρωτές (κι όχι μόνο οι φιλόλογοι αναπληρωτές, φαντάζομαι) χωρίς να λαμβάνονται υπόψιν τα αντιμειμενικά προσόντα των μεταπτυχιακών, των διδακτορικών, των ξένων γλωσσών, των Η/Υ κλπ. που διαθέτει κάποιος συνάδελφος; Σαν να λέει με άλλα λόγια ότι η επιλογή και η πρόσληψη των αναπληρωτών με βάση την προυπηρεσία τους μόνο είναι παρωχημένη και δεν αποδεικνύει τίποτε για την κατάρτιση κάποιου.
Άρα, να πως μπορούν να αλλάξουν όλα από την επόμενη σχολική χρονιά και εν αναμονή της απόφασης του ΣτΕ πάντα!

Δεν κατάλαβες τι σου λέει. Δεν έχει πρόβλημα να μετράνε όλα αυτά. Αυτός θέλει διπλά δυσπρόσιτα και να μην έχει πλαφόν. Και μετά βάλε ό,τι άλλο κριτήριο θες. Αυτό λέει.

[gia 96]

Δεν κατάλαβες τι σου λέει. Δεν έχει πρόβλημα να μετράνε όλα αυτά. Αυτός θέλει διπλά δυσπρόσιτα και να μην έχει πλαφόν. Και μετά βάλε ό,τι άλλο κριτήριο θες. Αυτό λέει.

Ό,τι και να θέλει η συνάδελφος proypiresia (κι έχω καταλάβει πολύ καλά τι θέλει), δε γίνεται να μην μπει πλαφόν στην προυπηρεσία πλέον, ειδικά από τη στιγμή που θέλουν να βάλουν στο "παιχνίδι" της αναπλήρωσης και τους νέους εκπαιδευτικούς, που δεν έχουν εργαστεί καθόλου ή έχουν εργαστεί ελάχιστα!
Αυτή δεν κατάλαβε την πρόταση του συμβούλου, που τονίζει πως πρέπει να μπουν κι άλλα κριτήρια στην επιλογή και την πρόσληψη των αναπληρωτών, πέρα από την προυπηρεσία! Μπορούν κάλλιστα με βάση αυτή την πρόταση να μοριοδοτήσουν ένα μεταπτυχιακό ή ένα διδακτορικό των νέων συναδέλφων τόσο, ώστε αυτοί οι τίτλοι να ισοδυναμούν με 3 ή με 4 χρόνια προυπηρεσίας και από τη στιγμή που το πλαφόν θα πρέπει να θεωρείται πια δεδομένο, οι αλλαγές θα είναι πολλές!
Κι άλλωστε πώς θεωρεί μηδαμινά και πώς απαξιώνει η συγκεκριμένη συνάδελφος τα άλλα κριτήρια; Αν μοριοδοτηθούν γενναία, δε θα είναι καθόλου προς απαξίωση!
Το έχω γράψει πολλές φορές, αλλά κάποιοι δε θέλουν να το καταλάβουν: άλλο ποια μπορεί να αφήνει το Υπουργείο να φαίνεται πως είναι η πρόθεσή του (για να μην ξεσηκώσει τους παλιούς εκπαιδευτικούς) κι άλλο τι τελικά θα ισχύσει, ειδικά όταν οι αρμόδιοι δηλώνουν ότι δικαίωμα στην εργασία έχουν όλοι!

[proypiresia]

Ό,τι και να θέλει η συνάδελφος proypiresia (κι έχω καταλάβει πολύ καλά τι θέλει), δε γίνεται να μην μπει πλαφόν στην προυπηρεσία πλέον, ειδικά από τη στιγμή που θέλουν να βάλουν στο "παιχνίδι" της αναπλήρωσης και τους νέους εκπαιδευτικούς, που δεν έχουν εργαστεί καθόλου ή έχουν εργαστεί ελάχιστα!
Αυτή δεν κατάλαβε την πρόταση του συμβούλου, που τονίζει πως πρέπει να μπουν κι άλλα κριτήρια στην επιλογή και την πρόσληψη των αναπληρωτών, πέρα από την προυπηρεσία! Μπορούν κάλλιστα με βάση αυτή την πρόταση να μοριοδοτήσουν ένα μεταπτυχιακό ή ένα διδακτορικό των νέων συναδέλφων τόσο, ώστε αυτοί οι τίτλοι να ισοδυναμούν με 3 ή με 4 χρόνια προυπηρεσίας και από τη στιγμή που το πλαφόν θα πρέπει να θεωρείται πια δεδομένο, οι αλλαγές θα είναι πολλές!
Κι άλλωστε πώς θεωρεί μηδαμινά και πώς απαξιώνει η συγκεκριμένη συνάδελφος τα άλλα κριτήρια; Αν μοριοδοτηθούν γενναία, δε θα είναι καθόλου προς απαξίωση!
Το έχω γράψει πολλές φορές, αλλά κάποιοι δε θέλουν να το καταλάβουν: άλλο ποια μπορεί να αφήνει το Υπουργείο να φαίνεται πως είναι η πρόθεσή του (για να μην ξεσηκώσει τους παλιούς εκπαιδευτικούς) κι άλλο τι τελικά θα ισχύσει, ειδικά όταν οι αρμόδιοι δηλώνουν ότι δικαίωμα στην εργασία έχουν όλοι!

αυτό είναι μια σκέψη ενος σχολικού συμβούλου δεν σημαίνει τίποτε...πουθενά δεν μιλάει για υποβάθμιση της προϋπηρεσίας αλλά για συνυπολογισμό και άλλων τυπικών ακαδημαϊκών προσόντων..απλώς κάνεις επιλεκτική ανάγνωση των σκέψεών του..λες εσύ...τί  ακυρώνει την προϋπηρεσια που δεν έχω ή κουραστηκα και βαρέθηκα να μαζέυω; έ, α αυτά που λέει ο σύμβουλος...οπότε τα παίρνεις και τα κοτσάρεις...κι επισης με μπόλικη επιστημονική φαντασια μας λες πως είναι πρόκριμα και πρόπλασμα των προτάσεων του υπουργείου για τον τρόπο πρόσληψης των αναπληρωτών...και στο τέλος η κοκκινοσκουφίτσα γύρισε σώα και αυλαβής στη γιαγιά της.....

[gia 96]

αυτό είναι μια σκέψη ενος σχολικού συμβούλου δεν σημαίνει τίποτε...πουθενά δεν μιλάει για υποβάθμιση της προϋπηρεσίας αλλά για συνυπολογισμό και άλλων τυπικών ακαδημαϊκών προσόντων..απλώς κάνεις επιλεκτική ανάγνωση των σκέψεών του..λες εσύ...τί  ακυρώνει την προϋπηρεσια που δεν έχω ή κουραστηκα και βαρέθηκα να μαζέυω; έ, α αυτά που λέει ο σύμβουλος...οπότε τα παίρνεις και τα κοτσάρεις...κι επισης με μπόλικη επιστημονική φαντασια μας λες πως είναι πρόκριμα και πρόπλασμα των προτάσεων του υπουργείου για τον τρόπο πρόσληψης των αναπληρωτών...και στο τέλος η κοκκινοσκουφίτσα γύρισε σώα και αυλαβής στη γιαγιά της.....

Ε, αφού έχω τόσο μεγάλη φαντασία και δη επιστημονική, όπως υποστηρίζεις, χαραμίζομαι εδώ στην Ελλάδα! Να πάω στην Αμερική, να σκηνοθετήσω καμία ταινία φαντασίας!
Καλά, θα με τρελάνεις, συναδέλφισσα; Και το ΙΕΠ προτείνει κατάργηση της Αντιγόνης από το νέο Λύκειο κι έχουν ξεσηκωθεί όλοι οι φιλόλογοι (διορισμένοι, αναπληρωτές, αδιόριστοι)! Αν ήταν τόσο "αθώες" και "ανώδυνες" οι προτάσεις των ειδικών στα εκπαιδευτικά πράγματα, δε θα γινόταν "πανικός" κάθε φορά που τις διαβάζουμε/βλέπουμε! Ο καπνός δε βγαίνει χωρίς φωτιά, ποτέ!
Και ξέρω πολύ καλά τι διαβάζω! Δεν επιλέγω ό,τι θέλω, ώστε να το παρουσιάσω, όπως συμφέρει ίσως μερικούς! Πάλι κάνεις λάθος! Αν δηλ. μοριοδοτήσουν ένα μεταπτυχιακό που μπορεί να έχει ένας νέος συνάδελφος τόσο, ώστε να ισοδυναμεί με 2 χρόνια προυπηρεσίας και ένα διδακτορικό ή την άριστη γνώση τριών ξένων γλωσσών τόσο, ώστε να ισοδυναμούν με 3 χρόνια ή και 4 χρόνια προυπηρεσίας και τεθεί όριο γενικά στην προυπηρεσία, δεν αλλάζουν άρδην τα πράγματα και οι σειρές στους πίνακες αναπληρωτών;
Τι απ' αυτά δεν είναι κατανοητό;

[proypiresia]

μην συγκρίνεις τις απόψεις του ΙΕΠ με του σχ. συμβούλου...

[lilium1990]

μου δημιοργήθηκε η εξής απορία: δε λέγαμε φέτος πως το υπάρχον σύστημα πρόσληψης αναπληρωτών είναι συνταγματικά ανεκτό ως 31/12/2016;

αν δεν αλλάξει το σύστημα λοιπόν, πώς θα ανοίξουν τα σχολεία τον Σεπτέμβρη; αν πάλι γίνουν προσφυγές όπως την περασμένη χρονιά και μπλοκάρουν τις προσλήψεις;