*

Αποστολέας Θέμα: Διαγωνισμός εκπαιδευτικών ΑΣΕΠ 2017  (Αναγνώστηκε 444282 φορές)

0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος johnd

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 369
  • Φύλο: Άντρας
  • 1+1=3,14 + ΦΠΑ (ΠΕ03)
    • Προφίλ
Απ: Διαγωνισμός εκπαιδευτικών ΑΣΕΠ 2017
« Απάντηση #2324 στις: Ιούλιος 05, 2017, 02:22:07 μμ »
Και να ξέραμε τι ισχύει σήμερα, αύριο αυτό μπορεί να μην ισχύει. Και αυτοί που θα έχουν προβλέψει τι ισχύει αύριο ή απλά που θα ευνοούνται από αυτό που θα ισχύει αύριο, θα γελάνε στα μούτρα αυτών που πορεύτηκαν μια ζωή με βάση το τι ίσχυε μέχρι σήμερα. Μόνο και μόνο για να προδοθούν οι περισσότεροι από αυτούς μεθαύριο, μετά από κάποια άλλη αλλαγή, στο όνομα της βελτίωσης της εκπαίδευσης και να έχουν κάποιους άλλους νεώτερους συναδέλφους να γελάνε στα μούτρα τους.

Έχει πλάκα πως ο τομέας της εκπαίδευσης, αυτός με τους σπουδασμένους τους πτυχιούχους καθηγητές, είναι τελικά και ο πιο διαλυμένος κλάδος. Ίσως τα πολλά πτυχία και οι πολλές γνώσεις να κάνουν κακό τελικά.
Οι καθηγητές ζητάνε από τους μαθητές τους να κατανοήσουν αυτά που τους διδάσκουν.

Εδώ μέσα βέβαια μερικοί αρνούνται πεισματικά να κατανοήσουν αυτά που διαβάζουν.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Διαγωνισμός εκπαιδευτικών ΑΣΕΠ 2017
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 20:58:27 »

Αποσυνδεδεμένος CBK

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 378
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διαγωνισμός εκπαιδευτικών ΑΣΕΠ 2017
« Απάντηση #2325 στις: Ιούλιος 05, 2017, 02:30:52 μμ »
Και να ξέραμε τι ισχύει σήμερα, αύριο αυτό μπορεί να μην ισχύει. Και αυτοί που θα έχουν προβλέψει τι ισχύει αύριο ή απλά που θα ευνοούνται από αυτό που θα ισχύει αύριο, θα γελάνε στα μούτρα αυτών που πορεύτηκαν μια ζωή με βάση το τι ίσχυε μέχρι σήμερα. Μόνο και μόνο για να προδοθούν οι περισσότεροι από αυτούς μεθαύριο, μετά από κάποια άλλη αλλαγή, στο όνομα της βελτίωσης της εκπαίδευσης και να έχουν κάποιους άλλους νεώτερους συναδέλφους να γελάνε στα μούτρα τους.

Έχει πλάκα πως ο τομέας της εκπαίδευσης, αυτός με τους σπουδασμένους τους πτυχιούχους καθηγητές, είναι τελικά και ο πιο διαλυμένος κλάδος. Ίσως τα πολλά πτυχία και οι πολλές γνώσεις να κάνουν κακό τελικά.
Ας τα βρούμε επιτέλους. Όλοι έχουν λερωμένοι τη φωλιά τους και προσπάθησαν με αθέμιτα μέσα να πάρουν τη θέση των συναδέλφων τοςυ. Άλλοι τα στάξαν σε Ιταλούς και Κύπριους, άλλοι μοιράζαν ψηφοδέλτια βουλευτών για καμιά ώρα ΠΔΣ, άλλοι προσπάθησαν να κάνουν όσα πιό πολλά παιδιά γίνεται, άλλοι υποβαθμίζουν τους αποτυχώντες συναδέλφους τους επειδή έτυχε να πετύχουν σε έναν ΑΣΕΠ, αλλά όλοι είμαστε συνάδελφοι. Ας ενωθούμε όλοι και ας είμαστε επιτέλους ειλικρινείς, μας έχουν πάρει χαμπάρι έτσι κι αλλιώς για αυτό και μας έχουν στο πάτο.

Αποσυνδεδεμένος gia 96

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5014
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Η κακή εκπαίδευση, χειρότερη της αγραμματοσύνης
    • Προφίλ
Απ: Διαγωνισμός εκπαιδευτικών ΑΣΕΠ 2017
« Απάντηση #2326 στις: Ιούλιος 05, 2017, 02:51:42 μμ »
Ας τα βρούμε επιτέλους. Όλοι έχουν λερωμένοι τη φωλιά τους και προσπάθησαν με αθέμιτα μέσα να πάρουν τη θέση των συναδέλφων τοςυ. Άλλοι τα στάξαν σε Ιταλούς και Κύπριους, άλλοι μοιράζαν ψηφοδέλτια βουλευτών για καμιά ώρα ΠΔΣ, άλλοι προσπάθησαν να κάνουν όσα πιό πολλά παιδιά γίνεται, άλλοι υποβαθμίζουν τους αποτυχώντες συναδέλφους τους επειδή έτυχε να πετύχουν σε έναν ΑΣΕΠ, αλλά όλοι είμαστε συνάδελφοι. Ας ενωθούμε όλοι και ας είμαστε επιτέλους ειλικρινείς, μας έχουν πάρει χαμπάρι έτσι κι αλλιώς για αυτό και μας έχουν στο πάτο.
Κι εμείς που πρέπει να τους βάλουμε όλους αυτούς που μας έχουν στον πάτο, όπως λες χαρακτηριστικά;
Τι πρέπει να κάνουμε στο Υπουργείο που επεδίωξε και κατάφερε τελικά την πολυδιάσπασή μας και την απαξίωσή μας;
Και τα ερωτήματα δεν είναι ρητορικά!
Οι άνθρωποι σπεύδουν να ασκήσουν κριτική, για να μην κριθούν οι ίδιοι!

Αποσυνδεδεμένος panos2

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2465
    • Προφίλ
Απ: Διαγωνισμός εκπαιδευτικών ΑΣΕΠ 2017
« Απάντηση #2327 στις: Ιούλιος 05, 2017, 02:56:35 μμ »
άλλοι υποβαθμίζουν τους αποτυχώντες συναδέλφους τους επειδή έτυχε να πετύχουν σε έναν ΑΣΕΠ, αλλά όλοι είμαστε συνάδελφοι. Ας ενωθούμε όλοι και ας είμαστε επιτέλους ειλικρινείς, μας έχουν πάρει χαμπάρι έτσι κι αλλιώς για αυτό και μας έχουν στο πάτο.

Αυτό το ''έτυχε'' να περάσουν σε έναν διαγωνισμό είναι που μειώνει την προσπάθεια όλων αυτών που προσπάθησαν και μέσω του διαγωνισμού αγαπητέ.

Εγώ, πάντως, δε ""έτυχε" να περάσω, αφού αυτό επετεύχθει μετά από προσπάθεια. Δεν υποτιμώ κανέναν συνάδελφο που έγραψε λίγο ή και αρκετά χειρότερα από εμένα. Υποτιμώ αυτόν που κατ' επανάληψη δεν μπορεί να πιάσει πάνω απο 30% στο γνωστικό ή στην διδακτική  και τώρα μέσω ειδικής αγωγής ή βισματική δυσπρόσιτη ΠΔΣ βρίσκεται πάνω από εμένα στους πίνακες. 
Επίσης δεν υποτιμώ αυτόν που επιλέγει -και λόγω της αδυναμίας του να καταφέρει κάτι στον διαγωνισμό- να ακολουθήσει τον δρόμο της ειδικής εγωγής. Εκνευρίζομαι, όμως, όταν χρησιμοποιεί αυτόν τον δρόμο για να με παρακάμψει στην γενική αγωγή. Θεωρώ, μάλιστα τα παιδιά που διδάσκει στην ειδική άτυχα αν τον έχουν δάσκαλο, αφούν τα χρησιμοποιεί για αλλότριο σκοπό.

Αυτό το "όλοι μαζί ενωμένοι" οι αδιόριστοι έχει πήλινα πόδια για έναν απλό λόγο: Οι θέσεις είναι πολύ λιγότερες από τους υποψήφιους, όποτε κάποιος τρόπος επιλογής πρέπει να υπάρξει.


Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Διαγωνισμός εκπαιδευτικών ΑΣΕΠ 2017
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 20:58:27 »

Αποσυνδεδεμένος ΣΦΑΛΜΑ !

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 308
    • Προφίλ
Απ: Διαγωνισμός εκπαιδευτικών ΑΣΕΠ 2017
« Απάντηση #2328 στις: Ιούλιος 05, 2017, 03:37:50 μμ »
Επετηριδα και καταργηση της....αλλη αμαρτωλη ιστορια στον βωμο της αναβαθμισης της εκπαιδευσης και του εκπαιδευτικου προσωπικου που δεν ηρθε ποτε εδω και δεκαετιες .  ολα αΑλλογιστη εισροη φοιτητων σε καθηγητικες σχολεςόλα αυτα τα χρονια.... μη ενημερωση των πτυχιουχων για το τι ισχυε τοτε και κανενα ενδιαφερον απο κανεναν.
Προτασεις τοτε υπηρχαν πολλες για βελτιωση του χρονου αναμονης. Για οσους θυμουντε ειχανε πεσει στο τραπεζι η διαγραφες ατομων που ειχαν προσληφθει σε αλλες υπηρεσιες . Η διαγραφη σε περιπτωση αρνησης 1ου διορισμου οπου και να ηταν αυτος. Μονο με εφαρμογη των παραπανω η επετηριδα θα μειωνοταν σημαντικα. Βεβαια οι τοτε παραταξεις τα "γκρεμισανε" ολα και παλι αδικηθηκε ενα τεραστιο μερος εκπαιδευτικων οπως και επισης ενα αλλο κομματι εκμεταλλευτηκε μετεπειτα διαταξεις του ασεπ για μεταβατικη και διοριστηκε εν μια νυκτι με υπουργικες αποφασεις.....παραδειγματα για οσους δεν ξερουν υπαρχουν πολλα ...συναδελφος που διοριστηκε εχωντας προυπηρεσια 44 ωρων ολη και ολη...
Τοτε ολοι οι νεοι θελανε ασεπ για να φυγουν μπροστα και οσοι ηταν στην επετηριδα απο 7ετια και πανω απλα δεν θελανε να ακουσουν για ασεπ. Οι ζωες ολων διαταραχθηκαν...

Αν το δουμε καθαρα επαγγελματικα ειμαστε σχεδον ο μοναδικος κλαδος που καταφερε στην ουσια να διαλυσει τα εργασιακα του δικαιωματα που ειχε τοτε με το πτυχιο του. Βεβαια θα πει καποιος οτι δεν μπορουσαν ολοι να διδαξουν και ετσι με το ασεπ θα εχουμε επιλογη των αξιοτερων. Εκει θα απαντησει ο αλλος οτι αυτο ηταν δουλεια των σχολων να μην του εδινε πτυχιο....και παλι η μπαλα θα πηγαινε περα δωθε.

Η ουσια συναδελφοι ειναι μια. Ασεπ εχει να γινει 8 χρονια και στο μελλον δεν φαινεται ελπιδα. Οι πτυχιουχοι καθε χρονο αυξανονται. Ασεπ να εκανε τωρα θα ειχαμε παλι δημιουργια ενος νεου τυπου πινακα επετηριδας απλα θα το ονομαζαμε διαφορετικα.
Και το χειροτερο απο ολα ειναι οτι κανενας μας πια δεν ξερει τι ισχυει..δεν γνωριζουμε καν τι και πως.
Συμφωνώ nikolopol,πάνω κάτω έτσι είναι όπως τα λες. Όμως αξίζει να αναφέρω και δύο ακόμη παραμέτρους του ίδιου ζητήματος,του....πολυπόθητου διορισμού/μονιμότητας.Η μία αφορά τους απολυμένους συναδέλφους των ιδιωτικών που ναι μεν στην πλειοψηφία τους κατέλαβαν θέσεις στον ιδιωτικό τομέα με τον γνωστό παραδοσιακό ελληνικό τρόπο αλλά όταν στην κυριολεξία πετάχτηκαν στο δρόμο από την ιδιωτική εργοδοσία λόγω κρίσης,δηλαδή πετάμε έξω όσους αποτελούν εμπόδιο στην αύξηση των εσόδων μας και στην μεγιστοποίηση της υπεραξίας μας ακόμη και εν μέσω κρίσης,αρκετοί από αυτούς είχαν ήδη μια στρωμένη ζωή που κατέρρευσε με το χαρτί της απόλυσης και μετρούσαν μια πενταετία ακόμη για να βγούν στη σύνταξη. Με αυτή την κατηγορία συναδέλφων τι θα γίνει;; Θα τους σύρουμε στην αρένα του ασέπ πέντε χρόνια πριν συνταξιοδοτηθούν γιατί μας χαλάνε την σειρά στο πίνακα;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;................................ Είναι ηθικό και δίκαιο;;;;;;;;;;;;;;......................Ναι,είναι ηθικό και πάνω απ΄όλα δίκαιο όταν αντιμετωπίζουμε τους συναδέλφους σαν Α.Φ.Μ.,σαν αναλώσιμα υλικά νηπιαγωγείου..........Μία δεύτερη παράμετρος αφορά όσους συναδέλφους πετάχτηκαν από τους πίνακες αναπληρωτών της πρωτοβάθμιας γιατί δεν είχαν αναβαθμίσει το....κουρελοπτυχίο τους με το πρόγραμμα εξομοίωσης και την....αμαρτωλή ιστορία αυτού του προγράμματος που ουδέποτε τέθηκε ως υποχρεωτικό για την άσκηση του επαγγέλματος αλλά οι....ομαδούλες πίεσης του minedu κατάφεραν και το θεσμοποίησαν ως υποχρεωτικό μετά την διακοπή του!!!!.... Μήπως για να τους ξεφορτωθούμε κι αυτούς από τους πίνακες και να κάνουν παιχνίδι οι νέοι με τους τίτλους τις....καμινάδες και τα κονέ;;;;;;;;;;................ Οι συνάδελφοι της πρωτοβάθμιας χωρίς εξομοίωση δεν μπορούν να δώσουν ούτε ασέπ,ούτε να δουλέψουν σε δημόσιο σχολείο γιατί δεν πρόλαβαν να παρακολουθήσουν ένα πρόγραμμα ιδιαίτερα επωφελές για τις τσέπες της τριτοβάθμιας,που ουδέποτε τέθηκε ως υποχρεωτικό αλλά μετά την διακοπή του θεσμοποιήθηκε ως υποχρεωτικό!!!! Όλα αυτά είναι πάνω απ' όλα ηθικά και δίκαια!!!! Λέτε να προσφύγουν στο στε μπας και δικαιωθούν;;;;
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούλιος 05, 2017, 03:46:47 μμ από Σάμι »

Αποσυνδεδεμένος johnd

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 369
  • Φύλο: Άντρας
  • 1+1=3,14 + ΦΠΑ (ΠΕ03)
    • Προφίλ
Απ: Διαγωνισμός εκπαιδευτικών ΑΣΕΠ 2017
« Απάντηση #2329 στις: Ιούλιος 05, 2017, 04:35:11 μμ »
Ας τα βρούμε επιτέλους. Όλοι έχουν λερωμένοι τη φωλιά τους και προσπάθησαν με αθέμιτα μέσα να πάρουν τη θέση των συναδέλφων τοςυ. Άλλοι τα στάξαν σε Ιταλούς και Κύπριους, άλλοι μοιράζαν ψηφοδέλτια βουλευτών για καμιά ώρα ΠΔΣ, άλλοι προσπάθησαν να κάνουν όσα πιό πολλά παιδιά γίνεται, άλλοι υποβαθμίζουν τους αποτυχώντες συναδέλφους τους επειδή έτυχε να πετύχουν σε έναν ΑΣΕΠ, αλλά όλοι είμαστε συνάδελφοι. Ας ενωθούμε όλοι και ας είμαστε επιτέλους ειλικρινείς, μας έχουν πάρει χαμπάρι έτσι κι αλλιώς για αυτό και μας έχουν στο πάτο.
Ρε φίλε, από τις περισσότερες αναρτήσεις σου είσαι η απόδειξη ότι υπάρχει τεράστιο πρόβλημα. Οι αναρτήσεις σου είναι οι περισσότερες ξεκάθαρες "Παιδιά πήρα πτυχίο προχτές, αλλά επειδή έσκασα λεφτά στους Κύπριους, εσείς να πάτε όλοι να πνιγείτε, διότι ΕΓΩ ΠΡΕΠΕΙ να μονιμοποιηθώ άμεσα αύριο το πρωί. Μόλις μονιμοποιηθώ ΕΓΩ, ελάτε μετά να συζητήσουμε τον πόνο σας, ως μια μεγάλη αγαπημένη οικογένεια". Αυτή εδώ η ανάρτησή σου βέβαια είναι διαφορετική, μιας και επιλέγεις να τσουβαλιάζεις τους πάντες. Μόνο που πολλοί συνάδελφοι έχουν κερδίσει την προϋπηρεσία τους ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΑ. Επέτυχαν σε κάποιο ΑΣΕΠ, πήραν μόρια, μπόρεσαν με αυτά τα μόρια έστω να δουλέψουν αναπληρωτές, μάζεψαν προϋπηρεσία. Για αυτούς ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ ΜΕ ΤΗΝ ΚΑΜΙΑ ΤΟ "όλοι έχουν λερωμένη την φωλιά".

Και ειλικρινά, ας είμαστε και ελάχιστα λογικοί. Δεν μπορούμε να λέμε ότι κάποιος έκανε τρία παιδιά για να μονιμοποιηθεί. Δηλαδή εσύ πήρες το μεταπτυχιακό ειδικής επειδή - όπως έχεις γράψει - αγαπάς τα παιδιά και ο άλλος ΕΚΑΝΕ παιδιά, όχι επειδή αγαπάει τα παιδιά, αλλά επειδή θέλει να κερδίσει μερικές θέσεις στον πίνακα; Ρε μαμώτο μορφωμένοι άνθρωποι υποτίθεται ότι είμαστε, μην πετάμε τέτοια κολοσσιαία τούβλα και όποιον πάρει ο χάρος. Σε λίγο θα διαβάζω εδώ μέσα ότι ο άλλος (παράδειγμα) έπεσε μόνος του μπροστά σε αμάξι και έμεινε ανάπηρος για να προσληφθεί ως ειδική κατηγορία.
 
Όσον αφορά τον ΑΣΕΠ, προσωπικά δεν έχω επιτυχία για διάφορους λόγους(δουλειά, ατυχία, 40 πυρετό την ημέρα του διαγωνίσματος), αλλά ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΜΑ ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΔΕΝ ΘΑ ΥΠΟΒΑΘΜΙΣΩ ΤΗΝ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΤΟΥ ΑΛΛΟΥ. Ας είχα πάρει άδεια μια βδομάδα, ας είχα διαβάσει παραπάνω, ας μην αρρώσταινα την μέρα του διαγωνισμού. Ναι είναι άδικο ένας γραπτός διαγωνισμός να καθορίζει το τι αξίζει ο καθένας, αλλά θεωρητικά έστω είναι ίσες δυνατότητες για όλους. Δεν το βρίσκεις συχνά αυτό σε αυτή την κοινωνία.
Οι καθηγητές ζητάνε από τους μαθητές τους να κατανοήσουν αυτά που τους διδάσκουν.

Εδώ μέσα βέβαια μερικοί αρνούνται πεισματικά να κατανοήσουν αυτά που διαβάζουν.

Αποσυνδεδεμένος panos2

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2465
    • Προφίλ
Απ: Διαγωνισμός εκπαιδευτικών ΑΣΕΠ 2017
« Απάντηση #2330 στις: Ιούλιος 05, 2017, 07:17:17 μμ »
@johnd, αναφορικά με τους απολυμένους ιδιωτικούς και ειδικά αυτούς που είναι κοντά στη συνταξιοδότηση πρέπει να υπάρξει μέριμνα. Κοίτα, όμως, το αποτέλεσμα της "κοινωνικής πολιτικής" του υπουργείου σε βάρος συναδέλφων:
Με τα πολλά μόρια οι απολυμένοι ιδιωτικοί καταλαμβάνουν τις πρώτες θέσεις στον πίνακα αναπληρωτών και αρκετοί συνάδελφοι που έχουν πολλά χρόνια ταξιδέψει στην Ελλάδα μετά από αρκετούς ΑΣΕΠ πρέπει να ξαναφτιάξουν τις βαλίτσες τους, μιας και οι απολυμένοι ιδιωτικοί επλέγουν πρώτοι και παραμένουν στον τόπο συμφερόντων τους. Επίσης, άλλοι στον πίνακα που είναι πιο κάτω μένουν χωρίς δουλειά, ακόμη και αν είναι διατεθιμένοι να πακετάρουν βαλίτσες για οπουδήποτε. Είναι αυτό κοινωνική πολιτική που μεριμνά για κάποιους εξαθλιώνοντας ταυτόχρονα κάποιους άλλους; Λύσεις φυσικά και υπάρχουν αλλά αυτοί που παίρνουν τις αποφάσεις δεν μπορούν και κυρίως δεν θέλουν να τις σκεφτούν.

Αποσυνδεδεμένος gia 96

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5014
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Η κακή εκπαίδευση, χειρότερη της αγραμματοσύνης
    • Προφίλ
Απ: Διαγωνισμός εκπαιδευτικών ΑΣΕΠ 2017
« Απάντηση #2331 στις: Ιούλιος 05, 2017, 07:25:36 μμ »
@johnd, αναφορικά με τους απολυμένους ιδιωτικούς και ειδικά αυτούς που είναι κοντά στη συνταξιοδότηση πρέπει να υπάρξει μέριμνα. Κοίτα, όμως, το αποτέλεσμα της "κοινωνικής πολιτικής" του υπουργείου σε βάρος συναδέλφων:
Με τα πολλά μόρια οι απολυμένοι ιδιωτικοί καταλαμβάνουν τις πρώτες θέσεις στον πίνακα αναπληρωτών και αρκετοί συνάδελφοι που έχουν πολλά χρόνια ταξιδέψει στην Ελλάδα μετά από αρκετούς ΑΣΕΠ πρέπει να ξαναφτιάξουν τις βαλίτσες τους, μιας και οι απολυμένοι ιδιωτικοί επλέγουν πρώτοι και παραμένουν στον τόπο συμφερόντων τους. Επίσης, άλλοι στον πίνακα που είναι πιο κάτω μένουν χωρίς δουλειά, ακόμη και αν είναι διατεθιμένοι να πακετάρουν βαλίτσες για οπουδήποτε. Είναι αυτό κοινωνική πολιτική που μεριμνά για κάποιους εξαθλιώνοντας ταυτόχρονα κάποιους άλλους; Λύσεις φυσικά και υπάρχουν αλλά αυτοί που παίρνουν τις αποφάσεις δεν μπορούν και κυρίως δεν θέλουν να τις σκεφτούν.
Σωστά!
Άρα, την οριστική λύση θα την δώσουν τα δικαστήρια, μιας και οι πολιτικοί δεν θέλουν μπροστά στο πολιτικό κόστος να πάρουν καμία θέση, ούτε να δώσουν λύσεις στα αδιέξοδα τόσων ετών!
Οι άνθρωποι σπεύδουν να ασκήσουν κριτική, για να μην κριθούν οι ίδιοι!

Αποσυνδεδεμένος CBK

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 378
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διαγωνισμός εκπαιδευτικών ΑΣΕΠ 2017
« Απάντηση #2332 στις: Ιούλιος 05, 2017, 08:07:51 μμ »
Σωστά!
Άρα, την οριστική λύση θα την δώσουν τα δικαστήρια, μιας και οι πολιτικοί δεν θέλουν μπροστά στο πολιτικό κόστος να πάρουν καμία θέση, ούτε να δώσουν λύσεις στα αδιέξοδα τόσων ετών!
Gia μου, το υπουργείο για τους χ,ψ λόγους έχει αποφασίσει να στηρίξει κάποιες συγκεκριμένες ομάδες. Τα διάφορα αναχώματα δικαστικού τύπου, το μόνο που μπορούν να κάνουν είναι να καθυστερήσουν διαδικασίες που θα ήταν μακροπρόθεσμα προς όφελος όλων μας. 

Αποσυνδεδεμένος gia 96

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5014
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Η κακή εκπαίδευση, χειρότερη της αγραμματοσύνης
    • Προφίλ
Απ: Διαγωνισμός εκπαιδευτικών ΑΣΕΠ 2017
« Απάντηση #2333 στις: Ιούλιος 05, 2017, 08:21:02 μμ »
Gia μου, το υπουργείο για τους χ,ψ λόγους έχει αποφασίσει να στηρίξει κάποιες συγκεκριμένες ομάδες. Τα διάφορα αναχώματα δικαστικού τύπου, το μόνο που μπορούν να κάνουν είναι να καθυστερήσουν διαδικασίες που θα ήταν μακροπρόθεσμα προς όφελος όλων μας.
Δηλ. αγαπητέ συνάδελφε, γνωρίζεις από τώρα την απόφαση του ΣτΕ; Ξέρεις πως το συγκεκριμένο δικαστήριο θα αδικήσει όλους όσους έχουν προσφύγει και θα αποφανθεί υπέρ των εχόντων τεράστιες, αλλά συνάμα "ύποπτες" πρυπηρεσίες, καθ' υπόδειξιν του Υπουργείου και ταυτιζόμενο με τις κατά καιρούς δηλώσεις του Υπουργού, που υποστήριζε την "αποκατάσταση" όσων εργάστηκαν ως αναπληρωτές τόσα χρόνια;
Μόνο που ως αναπληρωτές δεν εργάστηκαν μόνο όσοι δεν πάτησαν το πόδι τους σε κανέναν γραπτό ΑΣΕΠ, απαξιώνοντάς τον, αλλά κι όσοι μελέτησαν και σημείωσαν επιτυχίες! Μόνο που ο Υπουργός στις δηλώσεις του "βάζει στο παιχνίδι" της αναπλήρωσης και των προσλήψεων και τους νεωτερους συναδέλφους (αν τις θυμάσαι καλά)! Μόνο που οι αποφάσεις των δικαστηρίων στηρίζονται σε επιχειρήματα, στοιχεία, τεκμήρια, αιτιολογούνται από συγκεκριμένα σκεπτικά και δεν ακολουθούν την τακτική του βολέματος και των εξυπηρετήσεων! Και επιπλέον, το Υπουργείο οφείλει να σεβαστεί και να τηρήσει τις όποιες δικαστικές αποφάσεις (που ακόμη αναμένονται)!
Επομένως, μην παρουσιάζεις τα πράγματα, όπως ίσως θα σε συνέφερε!
Οι άνθρωποι σπεύδουν να ασκήσουν κριτική, για να μην κριθούν οι ίδιοι!

Αποσυνδεδεμένος CBK

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 378
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διαγωνισμός εκπαιδευτικών ΑΣΕΠ 2017
« Απάντηση #2334 στις: Ιούλιος 05, 2017, 08:28:00 μμ »
Δηλ. αγαπητέ συνάδελφε, γνωρίζεις από τώρα την απόφαση του ΣτΕ; Ξέρεις πως το συγκεκριμένο δικαστήριο θα αδικήσει όλους όσους έχουν προσφύγει και θα αποφανθεί υπέρ των εχόντων τεράστιες, αλλά συνάμα "ύποπτες" πρυπηρεσίες, καθ' υπόδειξιν του Υπουργείου και ταυτιζόμενο με τις κατά καιρούς δηλώσεις του Υπουργού, που υποστήριζε την "αποκατάσταση" όσων εργάστηκαν ως αναπληρωτές τόσα χρόνια;
Μόνο που ως αναπληρωτές δεν εργάστηκαν μόνο όσοι δεν πάτησαν το πόδι τους σε κανέναν γραπτό ΑΣΕΠ, απαξιώνοντάς τον, αλλά κι όσοι μελέτησαν και σημείωσαν επιτυχίες! Μόνο που ο Υπουργός στις δηλώσεις του "βάζει στο παιχνίδι" της αναπλήρωσης και των προσλήψεων και τους νεωτερους συναδέλφους (αν τις θυμάσαι καλά)! Μόνο που οι αποφάσεις των δικαστηρίων στηρίζονται σε επιχειρήματα, στοιχεία, τεκμήρια, αιτιολογούνται από συγκεκριμένα σκεπτικά και δεν ακολουθούν την τακτική του βολέματος και των εξυπηρετήσεων! Και επιπλέον, το Υπουργείο οφείλει να σεβαστεί και να τηρήσει τις όποιες δικαστικές αποφάσεις (που ακόμη αναμένονται)!
Επομένως, μην παρουσιάζεις τα πράγματα, όπως ίσως θα σε συνέφερε!
Μα Gia μου εμείς που περάσαμε στη γενική από την ειδική δεν προλάβαμε ούτε έναν ΑΣΕΠ, για εμάς δεν πρέπει να γίνει κάποια ειδική ρύθμιση. Φαντάζομαι ότι το υπουργείο είναι υπεύθυνο για τέτοιες τακτοποιήσεις, τα δικαστήρια δεν μπορεί να ξέρουν κάθε ιδιαίτερη περίπτωση.

Αποσυνδεδεμένος gia 96

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5014
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Η κακή εκπαίδευση, χειρότερη της αγραμματοσύνης
    • Προφίλ
Απ: Διαγωνισμός εκπαιδευτικών ΑΣΕΠ 2017
« Απάντηση #2335 στις: Ιούλιος 05, 2017, 08:37:40 μμ »
Μα Gia μου εμείς που περάσαμε στη γενική από την ειδική δεν προλάβαμε ούτε έναν ΑΣΕΠ, για εμάς δεν πρέπει να γίνει κάποια ειδική ρύθμιση. Φαντάζομαι ότι το υπουργείο είναι υπεύθυνο για τέτοιες τακτοποιήσεις, τα δικαστήρια δεν μπορεί να ξέρουν κάθε ιδιαίτερη περίπτωση.
Και γιατί δεν προσφεύγετε κι εσείς που δεν έχετε δώσει ποτέ ΑΣΕΠ με τη σειρά σας; Γιατί δεν κάνετε μηνύσεις κατά του Υπουργείου, το οποίο όφειλε τόσα χρόνια να έχει διεξάγει γραπτό ΑΣΕΠ; Το Υπουργείο και μόνο είναι υπεύθυνο για το σημερινό αδιέξοδο κι όχι εμείς που προλάβαμε και συμμετείχαμε στους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ ως παλαιότεροι!
Το θέμα δεν είναι να γίνουν κάποιες ρυθμίσεις, που θα ευνοούν μερικούς, αλλά να παρθούν τέτοιες αποφάσεις που θα ξεκαθαρίζουν "το τοπίο" δια παντός και θα "αφανίσουν" τις σημερινές υποκατηγορίες, που σήμερα αντιμάχονται η μία την άλλη!
Οι άνθρωποι σπεύδουν να ασκήσουν κριτική, για να μην κριθούν οι ίδιοι!

Αποσυνδεδεμένος nikolopol

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3425
  • ΠΕ 4.01
    • Προφίλ
Απ: Διαγωνισμός εκπαιδευτικών ΑΣΕΠ 2017
« Απάντηση #2336 στις: Ιούλιος 05, 2017, 08:46:07 μμ »
Μα Gia μου εμείς που περάσαμε στη γενική από την ειδική δεν προλάβαμε ούτε έναν ΑΣΕΠ, για εμάς δεν πρέπει να γίνει κάποια ειδική ρύθμιση. Φαντάζομαι ότι το υπουργείο είναι υπεύθυνο για τέτοιες τακτοποιήσεις, τα δικαστήρια δεν μπορεί να ξέρουν κάθε ιδιαίτερη περίπτωση.

Αν και δεν προκειται να γινει καμια ρυθμιση για κανεναν το καταλαβαινεις φυσικα οτι στις ρυθμισεις η κατηγορια που αναφερεις ειναι απο τις τελευταιες σε σειρα.....

Αποσυνδεδεμένος johnd

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 369
  • Φύλο: Άντρας
  • 1+1=3,14 + ΦΠΑ (ΠΕ03)
    • Προφίλ
Απ: Διαγωνισμός εκπαιδευτικών ΑΣΕΠ 2017
« Απάντηση #2337 στις: Ιούλιος 05, 2017, 08:51:35 μμ »
@johnd, αναφορικά με τους απολυμένους ιδιωτικούς και ειδικά αυτούς που είναι κοντά στη συνταξιοδότηση πρέπει να υπάρξει μέριμνα. Κοίτα, όμως, το αποτέλεσμα της "κοινωνικής πολιτικής" του υπουργείου σε βάρος συναδέλφων:
Με τα πολλά μόρια οι απολυμένοι ιδιωτικοί καταλαμβάνουν τις πρώτες θέσεις στον πίνακα αναπληρωτών και αρκετοί συνάδελφοι που έχουν πολλά χρόνια ταξιδέψει στην Ελλάδα μετά από αρκετούς ΑΣΕΠ πρέπει να ξαναφτιάξουν τις βαλίτσες τους, μιας και οι απολυμένοι ιδιωτικοί επλέγουν πρώτοι και παραμένουν στον τόπο συμφερόντων τους. Επίσης, άλλοι στον πίνακα που είναι πιο κάτω μένουν χωρίς δουλειά, ακόμη και αν είναι διατεθειμένοι να πακετάρουν βαλίτσες για οπουδήποτε. Είναι αυτό κοινωνική πολιτική που μεριμνά για κάποιους εξαθλιώνοντας ταυτόχρονα κάποιους άλλους; Λύσεις φυσικά και υπάρχουν αλλά αυτοί που παίρνουν τις αποφάσεις δεν μπορούν και κυρίως δεν θέλουν να τις σκεφτούν.
Καμιά αντίρρηση ότι θα πρέπει να υπάρχει μέριμνα, αλλά όχι ΟΛΟΙ αυτοί να βολεύονται. Ποσόστωση. Η ανεργία σε ηλικίες πάνω από 55-60 χρόνια είναι μεγάλη, σε κάθε κλάδο. Δεν είναι όλοι οι άνεργοι άνω των 55 καθηγητές. Και βέβαια όταν στερείς από τον νέο χρόνια εργασίας, είτε αυτός είναι 45 είτε είναι 25, για να βοηθήσεις κάποιον μεγάλης ηλικίας, όταν αυτός ο νέος θα βρεθεί στα 55-60, ίσως να είναι και σε χειρότερη μοίρα από αυτούς που είναι 55-60 σήμερα και άνεργοι. Διότι αυτοί έχουν πιθανόν φουλ συντάξιμα χρόνια πίσω τους, όντως εργαζόμενοι σε καλύτερες περιόδους, ενώ εμείς ή οι νεώτεροί μας, ίσως να βρεθούμε μπροστά σε πολύ δυσμενέστερους κανόνες συνταξιοδότησης όταν φτάσουμε στα 60+.

Προσωπικά πάντως έχω θέμα μόνο με τους "απολυμένους" ιδιωτικούς εκπαιδευτικούς που πήραν πτυχίο πριν 3-4 χρόνια και θα πρέπει εγώ να πιστέψω ότι ο άλλος, ως ιδιωτική επιχείρηση, έπαιξε κορώνα γράμματα την επιχείρησή του, δίνοντας σε άτομα με μηδέν εμπειρία και προϋπηρεσία, φουλ πρόγραμμα για ένα ή δύο χρόνια με το καλημέρα.

Μα Gia μου εμείς που περάσαμε στη γενική από την ειδική δεν προλάβαμε ούτε έναν ΑΣΕΠ, για εμάς δεν πρέπει να γίνει κάποια ειδική ρύθμιση. Φαντάζομαι ότι το υπουργείο είναι υπεύθυνο για τέτοιες τακτοποιήσεις, τα δικαστήρια δεν μπορεί να ξέρουν κάθε ιδιαίτερη περίπτωση.
Η ρύθμιση που πρέπει να γίνει σε εσάς είναι απλή. Να μην μπορείτε να μεταφέρετε την προϋπηρεσία της ειδικής στην γενική. Αν γίνει αυτό θα σταματήσει ο κόσμος να τα σκάει σε Κύπριους και λοιπούς, βλέποντας ότι οι πίνακες είναι ήδη γεμάτοι. Οπότε όσοι έχετε ήδη προϋπηρεσία θα δείτε τον ανταγωνισμό από πίσω σας να περιορίζεται. Μετά γίνεται και ένας διαγωνισμός ΑΣΕΠ ειδικά για κατόχους πτυχίου ειδικής και όσοι αποδείξετε ότι το αξίζετε θα μπορέσετε να δουλέψετε.
Οι καθηγητές ζητάνε από τους μαθητές τους να κατανοήσουν αυτά που τους διδάσκουν.

Εδώ μέσα βέβαια μερικοί αρνούνται πεισματικά να κατανοήσουν αυτά που διαβάζουν.

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32296
  • Τελευταία: Misilekart
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1159971
  • Σύνολο θεμάτων: 19213
  • Σε σύνδεση σήμερα: 752
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 9
Επισκέπτες: 582
Σύνολο: 591

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.105 δευτερόλεπτα. 34 ερωτήματα.