Ακόμα πιο νέο ενιαίο μισθολόγιο (από Ιανουάριο 2016)

[Star Quality]

Τι ενιαία μισθολόγια και κουραφέξαλα, κοιτάξτε τα πόθεν αίσχος των βολευτών και των υπουργών να δείτε τι αμύθητες περιουσίες έχουν... είδα τα στελέχη της πρώτης φοράς φασιστερά, οι δήθεν αριστεροί με τις δεξιές τσέπες, τα δεκάδες ακίνητα και τις πολλές χιλιάδες καταθέσεων σε τράπεζες του εξωτερικού....

[PDE ads]

[Patreas]

Υπάρχουν κρατικοί υπάλληλοι 2 (κατά βάση) ταχυτήτων. Παλιοί και νέοι. Εξηγούμαι (Σ.Σ. Η ανάρτηση να διαβαστεί κυρίως υπό το πρίσμα του συνόλου των κρατικών υπαλλήλων και όχι των εκπαιδευτικών, διότι προ ΑΣΕΠ υπήρχε η επετηρίδα ως τρόπος διορισμού στην Εκπαίδευση. Επίσης, όσοι έχουν αλλεργία με τον κοινωνικό αυτοματισμό, ας μην προχωρήσουν στην ανάγνωση της ανάρτησης.)

Οι παλιοί όταν διορίστηκαν στο Δημόσιο έλεγαν ότι υπάρχει μεγάλη ψαλίδα μεταξύ καταληκτικού και εισαγωγικού μισθού. Πέτυχαν να θεσπισθούν μισθολόγια τα οποία είχαν μικρό λόγο καταληκτικού / εισαγωγικού μισθού. Ευνοημένοι μισθολογικά, λοιπόν, όταν πρωτοδιορίστηκαν (και όπως διορίστηκαν).

Όταν ήρθε το 2011 ο 4024 και επειδή είχαν «παλιώσει», άρχισαν να παιανίζουν την καραμούζα ότι πρέπει να αυξηθεί η ψαλίδα καταληκτικού / εισαγωγικού μισθού. Όσοι το 2011 είχαν >21 χρόνια υπηρεσίας μπήκαν στο Βαθμό Β’ με τα 1906€ μικτά (και με 20% ψαλίδα από το βαθμό Γ’, ενώ π.χ. η διαφορά του Ε’ βαθμού από το ΣΤ’ ήταν 10%) και δεν κατάλαβαν τίποτα από κρίση (ελάχιστη μείωση ή ακόμα και αύξηση σε κάποιες περιπτώσεις). Την ίδια στιγμή όσοι είχαν <9 χρόνια υπηρεσίας σκάλωσαν στο βαθμό Ε’ (μέχρι το 2015 δεν υπήρχε κανένας στο Ε0 και στο Ε1 γιατί όλοι είχαν κολλήσει στο Ε2) και όσοι είχαν από 9-15 κόλλησαν στο βαθμό Δ’. Να τονισθεί ότι με την έναρξη ισχύος του 4024 οι νέοι είχαν 20-25% μείωση στις (ήδη μικρές) καθαρές αποδοχές τους (π.χ. από 1200€ μείωση στα 900€, οπότε τίθεται θέμα επιβίωσης, ενώ το κρατικό ρετιρέ που από τα 3000€ έπεσε στα 2250€ θα ζήσει, έχοντας μάλιστα κάνει «κάβα» τα προηγούμενα χρόνια).

Μιλώντας για κρατικά ρετιρέ: με τον κίνδυνο να πέσουν οι αμοιβές τους στην «πλέμπα» των υπολοίπων κρατικών υπαλλήλων, σε αγαστή συνεργασία με την εκτελεστική και νομοθετική εξουσία πέτυχαν με τον 4093 να ανασταλλούν οι μειώσεις πέραν του 25%.

Με τον 4354 οι παλιοί φρόντισαν να διαιωνίσουν την εύνοια, κρατώντας ως προσωπική διαφορά την όποια μείωση θα έπρεπε να υποστούν. Παράλληλα, αυξήθηκαν τα επιδόματα θέσεων ευθύνης (Σ.Σ. στη Διοίκηση, όχι στην Εκπαίδευση), με ευνοημένους πάλι τους ίδιους αφού ως παλιοί έχουν «καταλάβει» τις θέσεις ευθύνης. Και με τις αλλαγές στο Ασφαλιστικό θα τους «τρώμε στη μάπα» μέχρι να συνταξιοδοτηθούν. Σημειωτέον ότι πρόκειται για τους βασικούς υπεύθυνους για τα χάλια του κρατικού μηχανισμού, ενώ στη μεγάλη τους πλειοψηφία είναι χαμηλών τυπικών και ουσιαστικών προσόντων, η δε συνεισφορά τους στην παραγωγή τείνει στο μηδέν (Σ.Σ. δεν μιλάω για εκπαιδευτικούς).

Οι όποιες αλλαγές κατά καιρούς έχουν συζητηθεί για τους μισθούς των κρατικών υπαλλήλων γίνονται στη βάση της πονηρής διατύπωσης: το αποτέλεσμα να είναι δημοσιονομικά ουδέτερο. Μεταφράζω: να κόψουμε πάλι από τους νέους και να τα δώσουμε στους παλιούς (π.χ. με ακόμα υψηλότερα επιδόματα θέσης ευθύνης) για να ρεφάρουν οι παλιοί τις απώλειες από την αύξηση της φορολογίας και των ασφαλιστικών εισφορών.

Και την επόμενη φορά που θα τεθεί θέμα ενεργοποίησης του δημοσιονομικού κόφτη, όλα μπορεί να συμβούν, το μόνο που δεν θα ακουστεί ποτέ είναι: να κοπεί η προσωπική διαφορά των εν ενεργεία κρατικών ρετιρέ.

[PASAS123]

Τι ενιαία μισθολόγια και κουραφέξαλα, κοιτάξτε τα πόθεν αίσχος των βολευτών και των υπουργών να δείτε τι αμύθητες περιουσίες έχουν... είδα τα στελέχη της πρώτης φοράς φασιστερά, οι δήθεν αριστεροί με τις δεξιές τσέπες, τα δεκάδες ακίνητα και τις πολλές χιλιάδες καταθέσεων σε τράπεζες του εξωτερικού....

πολύ μονότονη η γκρίνια σου... 

[vasia1]

Η προσωπικη διαφορα θα κοπει πρωτη αν ενεργοποιηθει ο κοφτης σε μισθους/συνταξεις. Ευτυχως το μισθολογιο του 16 την ξεχωριζει και σιγα σιγα φερνει τους νεοτερους πιο κοντα με τις μικρες αυξησεις. Θα μπορουσαν τα πραγματα να ειναι καλυτερα αλλα για τους νεους το μισθολογιο του 16 ειναι θετικο. Συγκρινοντας με το προηγουμενο του 11 και οχι με το τι ειναι δικαιο και σωστο. Ενα παντως πραγμα αδυνατω να πιστεψω. Πως υπαρχει εκπαιδευτικος εστω και ενας που πιστευει πως αν παρεμενε το προηγουμενο μισθολογιο θα γινοταν αξιολογηση και στη συνεχεια αλλαγη βαθμου (αρα και μισθου) για την πλειοψηφια.

[PDE ads]

[Star Quality]

πολύ μονότονη η γκρίνια σου... 

δεν είναι γκρίνια, είναι αλήθεια, αν σου θίξαμε το κόμμα ή τα κόμματα σου, ξιδάκι

[Lasid]

Patrea σε ευχαριστούμε πολύ.

Κατάφερες να περιγράψεις τόσο συνοπτικά, αλλά και με παράθεση όλων των νόμων, το ανοσιούργημα των μισθολογικών του δημόσιου. Η μείωση μόνο του 25% στους παλιούς και η διατήρηση του υπόλοιπου 75% ως προσωπική διαφορά με ξεπερνά!

[sikat]

Όντως! Πολύ καλή ανάλυση και προσεγμένη. Συμφωνώ, θα πρέπει να προσέξουμε και να μην πέσουμε στην παγίδα του κοινωνικού αυτοματισμού. Οι προηγούμενες κυβερνήσεις εξυπηρέτησαν και τους δανειστές που απαιτούσαν μεγάλη μείωση μισθών αλλά περιόρισαν και τις αντιδράσεις στην εφαρμογή των μέτρων της νέας πολιτικής στους μισθούς των δημοσίων υπαλλήλων.

Αυτή η πολιτική έγινε αποδεκτή και από τη νέα κυβέρνηση εφόσον δεν επενέβη νομοθετικά να περιορίσει την ψαλίδα. Οι παλιοί θα βγαίνουν στην σύνταξη και για κάθε έναν που θα φεύγει περισσεύουν χρήματα και για να πληρωθεί η σύνταξή του αλλά και να προσληφθεί, αν χρειαστεί, και ένας νέος. Η μείωση των δαπανών θα έλθει επιπλέον και από την μείωση των συντάξεων και μισθών μέσω του κόφτη που ψήφισε αυτή η κυβέρνηση και από ότι φαίνεται θα εφαρμόσει η επόμενη.

Να θυμίσω μόνο ότι λίγους μήνες πριν αλλάξουν τα κόμματα στην κυβέρνηση, οι προηγούμενοι συζητούσαν για νέα μείωση του εισαγωγικού μισθού Π.Ε.και με το πλεόνασμα ήθελαν να αυξήσουν ακόμη περισσότερο τα επίδοματα για τις θέσεις ευθύνης. Σου λέει έχω τον διευθυντή, έχω προς το παρόν και παλιούς, οι κολίγοι δεν θα σηκώσουν ποτέ κεφάλι. Τελικά παρέμεινε 1092 €. Άραγε για πόσο ακόμη;

Αυτός που ήταν τότε στο υπουργείο Ανασυγκρότησης και προωθούσε τέτοιες λογικές είναι τώρα αρχηγός κόμματος που λογικά λόγω του εκλογικού νόμου θα συμμετέχει μάλλον σίγουρα στην νέα κυβέρνηση. Πάντως και οι μειώσεις στους μισθούς δεν αφορούν μόνο εμάς στο δημόσιο. Αφορούν και αυτούς του ιδιωτικού. Χέρι-χέρι μας πάνε. Χτες οι δημόσιοι, σήμερα οι ιδιωτικοί, αύριο πάλι οι δημόσιοι υπάλληλοι. Όχι λοιπόν στον κοινωνικό αυτοματισμό. Οι περισσότεροι από τους ιδιωτικούς που μιλούσαν για μεγάλους μισθούς στο δημόσιο σήμερα βαράνε μύγες διότι έκλεισαν οι επιχειρήσεις.

Αν συνεχίσω λίγο ακόμη θα μπω σε καθαρή πολιτική συζήτηση που δεν θα τελειώσει ποτέ.

[Giatros]

Δεν είπα οτι το μισθολόγιο του 11 ηταν δίκαιο. Απλα αν υπήρχε εξέλιξη απο βαθμός σε βαθμο θα έπαιρνε ειδικά ο νεότερος αρκετά παραπάνω χρήματα και εφάπαξ. Τώρα με το νέο μισθολογιο ναι μεν μας ξεπάγωσαν, μας μείωσαν κ άλλο τους μισθούς δε. Θετικο μόνο τα 2ΜΚ για ΜΤΠ και τα 6 για Διδακτορικό.

[mks75]

Και την επόμενη φορά που θα τεθεί θέμα ενεργοποίησης του δημοσιονομικού κόφτη, όλα μπορεί να συμβούν, το μόνο που δεν θα ακουστεί ποτέ είναι: να κοπεί η προσωπική διαφορά των εν ενεργεία κρατικών ρετιρέ.

Mην στεναχωριεσαι ερχεται ο πολυ-κοφτης Κουλης...ο οποιος δηλωνει οτι υπαρχει "λιπος" στο κρατος....και σημερα ειπε οτι θα μειωθουν φοροι...ως δια μαγειας?...ΟΧΙ ... απλα θα μειωσει συνταξεις και μισθους....εαν βεβαια καταφερει να γινει πρωθυπουργος....

[Patreas]

@vasia1 και mks75
Απ’ όσα έχουν γραφτεί, με την ενεργοποίηση του δημοσιονομικού κόφτη δεν τίθεται θέμα περικοπής της προσωπικής διαφοράς των εν ενεργεία κρατικών υπαλλήλων παρά μόνο των συνταξιούχων. Θα το δούμε στην πράξη βέβαια.

Σίγουρα ο 4354 έχει (βραχυπρόθεσμα) και θετικά στοιχεία για τους νέους, με σημαντικότερο το στιγμιαίο ξεπάγωμα της μισθολογικής εξέλιξης (ούτε κι εγώ πιστεύω ότι με τον 4024 θα γινόταν ποτέ αξιολόγηση και στη συνέχεια αλλαγή βαθμού). Λέω για στιγμιαίο ξεπάγωμα διότι αφορά τη μισθολογική εξέλιξη μέχρι 31/12/2015 (που για όσους είχαν φθάσει στο καταληκτικό ΜΚ του βαθμού τους στον 4024 είχε παγώσει), καθότι περιέχει την ανήκουστη (και απορώ αν είναι συνταγματική) διάταξη σύμφωνα με την οποία για τη διετία 2016-2017 αναστέλλεται η μισθολογική εξέλιξη όλων των υπαλλήλων. Δηλ. σου στερεί άπαξ διά παντός 2 χρόνια εργασίας και ένα ΜΚ (με προοπτική σε επόμενο νόμο να έχουμε περαιτέρω αναστολή της μισθολογικής εξέλιξης και μετά τις 31/12/2017). Βέβαια με την αύξηση των φορολογικών και ασφαλιστικών εισφορών η πραγματική αύξηση (που χορηγείται σε τεταρτημόρια) είναι πολύ μικρή (και όχι αυτή που παρουσιάζουν κάποια ΜΜΕ).

Κυρίως, όμως, ο 4354 «διασφαλίζει» μέχρι της συνταξιοδοτήσεώς τους τους παλιούς με την προσωπική διαφορά του άρθρου 27 (δεν είναι τυχαίο ότι αυτό το άρθρο τιτλοφορείται «Διασφάλιση αποδοχών»).

Ξέχασα, επίσης, να πω ότι η μεγάλη πλειοψηφία των προϊσταμένων αυτή τη στιγμή στον κρατικό μηχανισμό δεν έχουν προκύψει από καμία διαδικασία αξιολόγησης και επιλογής αλλά ως αποτέλεσμα της συνεχούς εφαρμογής μεταβατικών διατάξεων Νόμων (καθότι οι κανονικές διατάξεις των Νόμων επιλογής στελεχών δεν εφαρμόστηκαν ποτέ, βλ. π.χ. τον 3839/2010 και τον 4275/2014) και με εκθέσεις ιδεών του μονομελούς οργάνου της Διοίκησης (Υπουργός, Περιφερειάρχης, Δήμαρχος). Μην πάμε μακριά: Τοποθέτηση Προϊσταμένων Γενικών Διευθύνσεων του Υπουργείου Παιδείας και Θρησκευμάτων

[mks75]

Πάντως και οι μειώσεις στους μισθούς δεν αφορούν μόνο εμάς στο δημόσιο. Αφορούν και αυτούς του ιδιωτικού. Χέρι-χέρι μας πάνε. Χτες οι δημόσιοι, σήμερα οι ιδιωτικοί, αύριο πάλι οι δημόσιοι υπάλληλοι. Όχι λοιπόν στον κοινωνικό αυτοματισμό.

Λυπαμαι αλλα δεν ειναι ετσι...Στον ιδιωτικο τομεα μια επιχειρηση αν δεν παει καλα κλεινει και μενουν ανεργοι...οι εργαζομενοι...αυτο δεν συμβαινει στο Δημοσιο...Ο ΔΥ δεν χανει ποτε τον μισθο του...

[Giatros]

Ξεχνάς τις απολύσεις του 2013...

[mks75]

@vasia1 και mks75
Απ’ όσα έχουν γραφτεί, με την ενεργοποίηση του δημοσιονομικού κόφτη δεν τίθεται θέμα περικοπής της προσωπικής διαφοράς των εν ενεργεία κρατικών υπαλλήλων παρά μόνο των συνταξιούχων. Θα το δούμε στην πράξη βέβαια.

Ο σημερινος εργαζομενος ειναι ο αυριανος συνταξιουχος...εαν αποδεχτεις τις περικοπες των συνταξεων τοτε

1)Εσυ που πληρωνεις σαν εργαζομενος καθε μηνα την συνταξη θα βρεθεις στο τελος με μικροτερη συνταξη και με τις ιδιες αν οχι μεγαλυτερες παρακρατησεις...
2)Οταν γινεις και εσυ συνταξιουχος τοτε θα αποδεχεσαι και εσυ τις περικοπες για να διατηρηθουν οι τοτε ενεργεια....

Πιστευω να καταλαβαινεις το κοντοφθαλμο του επιχειρηματος "κοβουμε συνταξεις"....μεσα στον κυκεωνα του παρτακισμου βεβαιως...

[Patreas]

Ίσως δεν έγινα αντιληπτός: δεν επιθυμώ σε καμία περίπτωση να κοπεί η προσωπική διαφορά των συνταξιούχων λόγω επανυπολογισμού της βάσης της σύνταξης. Ανέφερα ότι έχει γραφτεί ότι αυτός είναι ο σχεδιασμός αν/όταν ενεργοποιηθεί ο δημοσιονομικός κόφτης.

Ποιων είναι ο σχεδιασμός; Αυτών που είναι στα πράγματα στον κρατικό μηχανισμό, πάντα σε αγαστή συνεργασία με την εκάστοτε εκτελεστική και νομοθετική εξουσία.

Ποιοι είναι στα πράγματα στον κρατικό μηχανισμό; Οι εν ενεργεία παλιοί υπάλληλοι. Που είναι προϊστάμενοι χωρίς καμία διαδικασία αξιολόγησης και επιλογής. Που έχουν κάνει «κάβα» τόσα χρόνια. Και που είναι οι βασικοί υπεύθυνοι για τα χάλια του κρατικού μηχανισμού. Ναι, σε αυτούς επιθυμώ σφόδρα να κοπεί η προσωπική διαφορά ΑΝ είναι να γίνει κάποια νέα περικοπή (και όχι να έρθουν πάλι στους χαμηλόμισθους υπαλλήλους).

Και μη φανταστείς ότι μιλάω για προσωπική διαφορά 50€. Υπάρχουν κρατικοί υπάλληλοι με τετραψήφια προσωπική διαφορά, δηλ. μεγαλύτερη από τα καθαρά που λαμβάνουμε οι περισσότεροι εδώ μέσα.