Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.

[infinity_kos]

To 60-40 ήταν εξορισμού άδικο και άνισο. Ουσιαστικά χώριζε τους εκπαιδευτικούς σε αυτούς που κάθε δύο ή τέσσερα χρόνια θα έπρεπε να παίξουν ΛΟΤΤΟ για να κριθεί το μέλλον τους μέσα σε δύο μέρες (άγνωστο το που αυτοί θα δούλευαν και τι θα έτρωγαν στο ενδιάμεσο) και σε αυτούς που όλα αυτά τα χρόνια έχοντας εξασφαλισμένη δουλειά και εισόδημα, απλά θα περίμεναν να διοριστούν, συσσωρεύοντας προϋπηρεσίες για τις οποίες πληρώνονταν.

Δεν καταλαβαίνω γιατί οι εκπαιδευτικοί αρνούνται τόσο πεισματικά να υπάρχει ένας κοινός και ενιαίος τρόπος διορισμού με μεικτά κριτήρια για να καλύπτονται όλα τα ενδεχόμενα προσόντα, ώστε να είναι άμεσα συγκρίσιμο το ποιός είναι πάνω από τον άλλον και γιατί, και επομένως δικαιούται και περισσότερο να διοριστεί; Γιατί έχουν εθιστεί τόσο στους τόσους διαφορετικούς πίνακες, στις εξαιρέσεις και στα πονηρά παράθυρα;

να γίνει ασεπ και να  εφαρμοστεί για να έχουν όλοι δικαίωμα στα μόρια του ασέπ .Ετσι μάλιστα.

[PDE ads]

[ourania7]

infinity για αυτο το λογο θελει το υπουργειο να μην μετρα ο ασεπ σε αυτο που ετοιμαζει. Για να μπορουν και οι ιδιωτικοι να εχουν δικαιωμα στους πινακες .Να ενα μικτο συστημα με ολα τα προσοντα, με εναν πινακα και για ολους.

[Green]

Το ότι αυτή η χώρα εξακολουθεί και τώρα που είναι με τα δύο πόδια στον τάφο να προσαρμόζει ολόκληρους νόμους ανάλογα με την υποομάδα που θέλει να βολέψει κάθε φορά, όπως έκανε τόσα χρόνια, με κάνει πραγματικά να πιστεύω ότι μόνο η πλήρης κατάρρευση μπορεί να είναι λύση. Όσο επιμένουνε να σοβατίζουμε ένα σάπιο από τα θεμέλια κτήριο, πάλι σάπιο θα μένει.

[infinity_kos]

Ακριβώς. Το εγκεφαλικό έρχεται.

[PDE ads]

[Pink-Panther!]

infinity για αυτο το λογο θελει το υπουργειο να μην μετρα ο ασεπ σε αυτο που ετοιμαζει. Για να μπορουν και οι ιδιωτικοι να εχουν δικαιωμα στους πινακες .Να ενα μικτο συστημα με ολα τα προσοντα, με εναν πινακα και για ολους.

χαχαχαχα ελεος βρε παιδια!! Γιατι να θελει το υπουργειο να προωθησει τους ιδιωτικους δηλαδη? Αποκλειεται να θελουν να προωθησουν καποιους απο τους υπολοιπους? Πριν πουμε κατι ας το εχουμε σκεφτει καλα κι αν ειναι δυνατον ας το εχουμε διασταυρωσει....

[troktiko]

Η κοινή λογική , κατά τη γνώμη μου, λέει τα εξής:

1)Οι μόνιμοι διορισμοί είναι και θα είναι για τα επόμενα χρόνια πρακτικά μηδενικοί ( φέτος αποτελούν το 2% των συνολικά κληθέντων ως τώρα στην Εκπαίδευση)
2) Ο'τι ανάγκες προκύπτουν ( που θα μειωθούν δραματικά λόγω αύξησης ωραρίου) θα καλύπτονται από αναπληρωτές.Ομως δεν είναι λογικό  το 2013 να γίνει κλήση αναπληρωτών με δεδομένα του 2010.

Υπάρχουν οι εξής λύσεις:
1) Γίνεται νέος ΑΣΕΠ και εφαρμόζεται ο 3848/2010.( Ειναι θέμα πολιτικής βούλησης και όχι οικονομικό καθώς με το παράβολο που δίνουμε καλύπτονται τα έξοδα του διαγωνισμού.
2) Δεν γίνεται νέος ΑΣΕΠ και εφαρμόζεται ο 3848/2010 με τις βαθμολογίες των προηγούμενων (αφού ρητά ο νόμος αναφέρει ότι διατηρείται ο καλύτερος βαθμός των τριών τελευταίων ΑΣΕΠ) ( Και δεν βρίσκεται κανένας μας προ εκπλήξεως καθώς τρία χρόνια μεταβατικής είναι υπεραρκετά)
3) Καταργείται ο 3848/2010, τουλάχιστον ως προς το σκέλος των προσλήψεων μονίμων και αναπληρωτών και επιστρέφουμε στην παλαιά κατάσταση: στον ενιαίο πίνακα διορισμών με μοριοδότηση 60-40 ( ακόμη και στις ειδικότητες που έχουν τελειώσει οι διοριστέοι ΑΣΕΠ μπορεί να συνεχίσει στους επιτυχόντες) και στον πίνακα αναπληρωτών ( με διπλάσια μοριοδότηση για τα δυσπρόσιτα).Αυτή είναι η λύση που καθώς βλέπω ζητούν τα συνδικαλιστικά μας όργανα, αν και διατηρώ μια επιφύλαξη,  ότι πλέον το πισωγύρισμα αδικεί τους συναδέλφους που επέλεξαν να μην ξενιτευτούν ( λόγω οικονομικού και οικογενειακού κόστους).

Το σημαντικό πάντως για μένα είναι ΝΑ ΛΗΞΕΙ Η ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ( δεν την αντέχω άλλο αυτή την ομηρία), να  δω πού βρίσκομαι και αν έχω ελπίδες να εργαστώ στη Δημόσια Εκπαίδευση υπό ανθρώπινες συνθήκες, διαφορετικά να στραφώ σε άλλο τομέα για να βιοποριστώ.Ζητάω πολλά;

μαριαννα το λαθος που ολοι κανετε και το υπουργειο και συντομα θα δοθει λυση για αυτο ειναι οτι υπαρχει ακομα 24 μηνο! και το 24 μηνο προηγειται του 40%.

[evkan2]

infinity για αυτο το λογο θελει το υπουργειο να μην μετρα ο ασεπ σε αυτο που ετοιμαζει. Για να μπορουν και οι ιδιωτικοι να εχουν δικαιωμα στους πινακες .Να ενα μικτο συστημα με ολα τα προσοντα, με εναν πινακα και για ολους.

χαχαχαχα ελεος βρε παιδια!! Γιατι να θελει το υπουργειο να προωθησει τους ιδιωτικους δηλαδη? Αποκλειεται να θελουν να προωθησουν καποιους απο τους υπολοιπους? Πριν πουμε κατι ας το εχουμε σκεφτει καλα κι αν ειναι δυνατον ας το εχουμε διασταυρωσει....

Ολοι εχουμε μια "ατζεντα".Και εσυ και εγω...Κανενος η παρουσια εδω δεν ειναι αδολη.

[MARIAN03]

Η κοινή λογική , κατά τη γνώμη μου, λέει τα εξής:

1)Οι μόνιμοι διορισμοί είναι και θα είναι για τα επόμενα χρόνια πρακτικά μηδενικοί ( φέτος αποτελούν το 2% των συνολικά κληθέντων ως τώρα στην Εκπαίδευση)
2) Ο'τι ανάγκες προκύπτουν ( που θα μειωθούν δραματικά λόγω αύξησης ωραρίου) θα καλύπτονται από αναπληρωτές.Ομως δεν είναι λογικό  το 2013 να γίνει κλήση αναπληρωτών με δεδομένα του 2010.

Υπάρχουν οι εξής λύσεις:
1) Γίνεται νέος ΑΣΕΠ και εφαρμόζεται ο 3848/2010.( Ειναι θέμα πολιτικής βούλησης και όχι οικονομικό καθώς με το παράβολο που δίνουμε καλύπτονται τα έξοδα του διαγωνισμού.
2) Δεν γίνεται νέος ΑΣΕΠ και εφαρμόζεται ο 3848/2010 με τις βαθμολογίες των προηγούμενων (αφού ρητά ο νόμος αναφέρει ότι διατηρείται ο καλύτερος βαθμός των τριών τελευταίων ΑΣΕΠ) ( Και δεν βρίσκεται κανένας μας προ εκπλήξεως καθώς τρία χρόνια μεταβατικής είναι υπεραρκετά)
3) Καταργείται ο 3848/2010, τουλάχιστον ως προς το σκέλος των προσλήψεων μονίμων και αναπληρωτών και επιστρέφουμε στην παλαιά κατάσταση: στον ενιαίο πίνακα διορισμών με μοριοδότηση 60-40 ( ακόμη και στις ειδικότητες που έχουν τελειώσει οι διοριστέοι ΑΣΕΠ μπορεί να συνεχίσει στους επιτυχόντες) και στον πίνακα αναπληρωτών ( με διπλάσια μοριοδότηση για τα δυσπρόσιτα).Αυτή είναι η λύση που καθώς βλέπω ζητούν τα συνδικαλιστικά μας όργανα, αν και διατηρώ μια επιφύλαξη,  ότι πλέον το πισωγύρισμα αδικεί τους συναδέλφους που επέλεξαν να μην ξενιτευτούν ( λόγω οικονομικού και οικογενειακού κόστους).

Το σημαντικό πάντως για μένα είναι ΝΑ ΛΗΞΕΙ Η ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΗ ( δεν την αντέχω άλλο αυτή την ομηρία), να  δω πού βρίσκομαι και αν έχω ελπίδες να εργαστώ στη Δημόσια Εκπαίδευση υπό ανθρώπινες συνθήκες, διαφορετικά να στραφώ σε άλλο τομέα για να βιοποριστώ.Ζητάω πολλά;

μαριαννα το λαθος που ολοι κανετε και το υπουργειο και συντομα θα δοθει λυση για αυτο ειναι οτι υπαρχει ακομα 24 μηνο! και το 24 μηνο προηγειται του 40%.

Μιλώ για τις ειδικότητες που έχουν τελειώσει οι υποχρεώσεις διορισμού.Στην δική μου ειδικότητα δεν υπάρχουν ουτε 30μηνίτες, ούτε 24μηνίτες, ούτε ΑΣΕΠίτες  και φέτος δεν έγινε κανένας μόνιμος διορισμός.

[fainareti]

Θέλω να πιστεύω ότι ο μηδενισμός των αναπληρωτών ως κακόβουλο σεναριο θα παραμείνει σενάριο...
Προσωπική μου εκτίμηση-πάντα-είναι ότι θα διορίσει ό,τι έχει απομείνει από ΑΣΕΠ και 24μηνο και μετά θα έχουμε λήξη της μεταβατικής.Εκεί, μου φαίνεται, ότι πάει το πράγμα. Ότι θα μειωθούν οι αναπληρωτές-θα μειωθούν δραστικά, αλλά μην ξεχνάτε και τις συνταξιοδοτήσεις, που θα είναι αρκετές και του χρόνου.Δεν θα διορίζει, παρά μονο ελάχιστους, αλλά θα δουλεύει με συμβασιούχους, γιατί έτσι  βολεύει καλύτερα. Όταν τις προσλήψεις των συμβασιούχων τις αναλάβουν οι δήμοι και οι διοικητικές περιφέρειες, αυτό και ουστικά αλλά και τυπικά θα σημάνει την άρση της μονιμότητας στο δημόσιο τομέα και για τον δικό μας κλάδο. Η μεταβατική έχει σαν στόχο ένα γενικό ξεσκαρτάρισμα για να αρθεί η μονιμότητα, οι διορισμένοι να είναι ελάχιστοι και οι μη διορισμένοι να εργάζονται υπό καθεστώς εργασιακής κολασης με ό,τι αυτό συνεπάγεται: απειλές, καρφώματα, συναδελφικά μαχαιρώματα, και καθεστώς εργασιακού μεσαίωνα.Γι΄αυτό επιμένω από χθες ότι πρέπει να αντιδράσουμε μαζικά και να μην κοιτάει ο καθένας μόνο την πάρτη του. Όσο για μένα, όποιος θέλει να μαθει, αν όντως έχω προσωπικό συμφέρον,ας μου στείλει π.μ.

[anixia]

Καταρχην,το υπουργειο δηλ.θα κανει τα χατηρια της Τροικας που θελει καθηγητη κατα προσεγγιση 7 μηνων και οχι 12μηνων(μονιμο); Και κατα δευτερον ,να βολεψει τις προυπηρεσιες των ιδιωτικων εκπαιδευτικων;
Ε,τοτε τι ασχολουμαστε ακομα, για να βγαλουμε τα σωθικα μας;

Ενταξει Ουρανια,επειδη εγω πιστευω οτι λεμε αληθειες ,χωρις δολο,σε ξαναρωταω τι ακριβως σου ειπε η πηγη σου και αν
ειναι αξιοπιστη;Πχ και μενα μου ειπε μια πηγη ,οτι αυτοι που θα διοριστουν τωρα ,στους συμπληρωματικους διορισμους,θα'ναι οι τελευταιοι των Μοικανων για 2-3 χρονακια,εγω ομως το θεωρω ,αναξιοπιστο και ακραιο ως και χαζομαρα!!!

[xenos]

Ενταξει Ουρανια,επειδη εγω πιστευω οτι λεμε αληθειες ,χωρις δολο,σε ξαναρωταω τι ακριβως σου ειπε η πηγη σου και αν
ειναι αξιοπιστη;

Φυρί φυρί το πας.....και σκαζεις την ψυχούλα σου

[anixia]

Δηλαδη να μην την ''ακουμε'' την φιλη μας;Αυτο με συμβουλευεις φιλε μου; Το θεμα ειναι οτι αυτα που λεει τ'ακουσα απο αλλα δυο μελη του forum που απλα δεν τα δημοσιοποιησαν!

[xenos]

Όλους να τους ακούς/διαβάζεις καλή μου φίλη, αφου" φιλτραρεις" όμως τις λέξεις τους.
εε αν το ειπαν και άλλοι δυό μπορει και ναναι αλήθεια.
Ειχα την εντ'υπωση οτι στο φορουμ δεν κυκλοφορουν νομοθέτες.....κυκλοφορουν άτομα που πολλές φορες  εκφράζουν την προσωπική τους επιθυμία/αγωνια και οχι το συνολο.
Συγνωμη για την παρεμβαση.
 

[anixia]

Ναι καλα ....υπαρχει ενα θεμα !