Οργανικά κενά και κατανομή για 2ΓΕ

[Serraios]

Φέτος εμφανίστηκαν κενά φιλολόγων ,πέρσι με τις δικές μας εδώ εκτιμήσεις ήταν ελάχιστα. Του χρόνου θα είναι περισσότερα. Όπως και στις άλλες ειδικότητες. Γιατί αυτή η πρεμούρα να διορίσει όπως όπως , όταν περιμένουμε που περιμένουμε τόσα χρόνια,  ας γίνει αλλά ας γίνει σωστά.
Δεν καταλαβαίνω αυτή την στοχοποίηση των φυσικών. Έφυγαν σε σύνταξη το 45% έμειναν κάπου 3000 κάτι.
Ο κλάδος με την μεγαλύτερη επιρροή στον επιστημονικό εγγραμματισμό των μαθητών (παραθέτω :http://iep.edu.gr/pisa/index.php/eggrammatismos/eggrammatismos-fysikes-epistimes )κατάντησε να είναι το ήμισυ απ' τους πληροφορικούς ή  το ήμισυ απ' τους γυμναστές ,που τους ευνόησαν με την προώθηση τους στα δημοτικά...
Προς τι η στοχοποίηση αν δεν μιλάμε για εμπάθεια προς το δέντρο με τους πολλούς καρπούς;
Έγιναν αστοχίες με το πρόγραμμα σπουδών, με την κατάργηση των υπεύθυνων εργαστηρίων κλπ.
Αλλά δεν φταίνε σε τίποτα οι φυσικοί αναπληρωτές που τόσα χρόνια διδάσκουν στα σχολεία.
Δεν φταίνε να βιώνουν μια κατακραυγή με απίθανες κατηγορίες.
Δεν υποκινούν τίποτα. Μιλάνε την γλώσσα της λογικής.
Ναι είναι καλύτερα να γίνουν οι διορισμοί με κατανομές επικαιροποιημένες κάθε χρόνο. Μας βολεύει όλους στην δευτεροβάθμια. Έχει τεράστιο δίκαιο ο Κορδής για την ισοκατανομή.
Για αυτό είπα ας γίνει έστω και αν διορίσει πρώτα στην πρωτοβάθμια. Μόνο έτσι θα στρώσει το σύστημα από εδώ και εμπρός. Μόνο όταν καλύπτονται τα οργανικά κενά με διορισμούς. 
Να ξέρει ο καθένας τον σχεδιασμό. Φεύγουν τόσοι σε σύνταξη; Οκ. Το δηλώνουν, ας τους μειώσουν το περιθώριο να το σκέφτονται και να αλλάζουν γνώμη... Αν θέλουν δεν δηλώνουν και τελείωσε. ..Τι είναι μικρά παιδιά;
Έτσι με την έναρξη κάθε νέας σχολικής χρονιάς θα ξέρουν πόσοι χρειάζονται και θα έχουν ήδη τοποθετηθεί.
Αλλά όχι. Ό,τι προλάβουμε να αρπάξουμε τώρα που γυρνάει...

Τωρα τι συγκρινεις; Τα κενα σε ΠΕ02 με ΠΕ04.1; Εφυγαν 1000 ΠΕ02 φετος και 600 περσι δλδ 1600 κενα ενω σε εσας ουτε 450 συνολικα.
Πως θα εχεις τα ιδια κενα; Επίσης οι ΠΕ02 περσι ειχαν 128 οργανικα κενα ενω εσυ ποσα;
Μεταξυ μας μιλάμε ας ειμαστε ειλικρινεις! Θελεις να γινουν μισοι μισοι οι διορισμοι επειδη ελπιζεις οτι θα βγουν πολλοι Φυσικοι στην συνταξη και καλα κανεις, αλλα θεωρεις δεδομενο οτι δεν θα βγουν και οι αλλοι στην συνταξη! Ελα ομως που απο την ηλικιακη κατανομη του Κορδη ξερουμε οτι και του χρονου θα βγουν αρκετοι απο ολους..

[PDE ads]

[gvasilis]

Εννοει 5250 στην αθμια και 5250 στην βθμια, απο εκει και περα δεν ξερει κανενας
Τωρα για να μιλάμε σοβαρά ολοι αυτη την ριμαδα την ισοκατανομη την καταλαβαίνουν οπως θελουν η κορυφαια ισοκατανομη για εμενα φυσικά ειναι απο τους ΠΕ91 που λενε να παρουμε τους 10500 να τους διαιρεσουμε με ολες τις ειδικοτητες π.χ. 50 και ο καθε ενας να απο ενα κομματι π.χ. 200 ατομα

ελα μωρε που το λένε αυτό?

[Touristakos]

Τωρα τι συγκρινεις; Τα κενα σε ΠΕ02 με ΠΕ04.1; Εφυγαν 1000 ΠΕ02 φετος και 600 περσι δλδ 1600 κενα ενω σε εσας ουτε 450 συνολικα.
Πως θα εχεις τα ιδια κενα; Επίσης οι ΠΕ02 περσι ειχαν 128 οργανικα κενα ενω εσυ ποσα;
Μεταξυ μας μιλάμε ας ειμαστε ειλικρινεις! Θελεις να γινουν μισοι μισοι οι διορισμοι επειδη ελπιζεις οτι θα βγουν πολλοι Φυσικοι στην συνταξη και καλα κανεις, αλλα θεωρεις δεδομενο οτι δεν θα βγουν και οι αλλοι στην συνταξη! Ελα ομως που απο την ηλικιακη κατανομη του Κορδη ξερουμε οτι και του χρονου θα βγουν αρκετοι απο ολους..

Ενα μικρο σχολιο σε αυτο που λες: Αναλογικα οι συνταξεις των φυσικων ειναι σε πιο μεγαλα νουμερα απο αυτα των φιλολογων. Σε 16.000 φιλολογους βγηκαν συνταξη 1000 (φετος). Σς φυσικους σε 3500 βγηκαν 300. Χοντρικα το 6% φιλολογων βγαινει τα 2 χρονια σε συνταξη και το 8,5% των ενεργων φυσικων αντιστοιχα. Και οι δυο ειδικοτητες ξεκινησαν με σχεδον μηδενικα κενα (50 οι φυσικοι, 120 οι φιλολογοι). Ο βασικος λογος που οι μεν εχουν 1000 και οι δε 85 ειναι οτι στους φυσικους κοπηκε 1 ωρα στη Γ Λυκειου (καμια 50αρα θεσεις) και 1 ωρα στη Β λυκειου κατευθυνσης, που εγινε μαθηματικα, οποτε 100 παραπανω κενα μαθηματικων και 100 λιγοτερα φυσικων. Στους φιλολογους ηρθε το κοντρα μαθημα στη Γ Λυκειου 2 ωρες σε καθε θετικη/οικονομιας , οι 6 ωρες λατινικα στη Γ και απο του χρονου πλεον αλλες 2 ωρες λατινικα ση Β. 
Υ.Γ.: Για να μαι πιο εντος θεματος, θεωρω οτι δε θα βγει κατι αμεσα, μην ξεσηκωθει ο κοσμος κιολας πριν τις πανελλαδικες, μιας και ολοι ευχαριστημενοι δεν γινετε να ναι, αντιθετως ολοι δυσαρεστημενοι ειναι πολυ πιθανο λογω των προσδοκιων ειτε απο οργανικα κενα ειτε απο λειτουργικα κενα. Οποτε καλη αναμονη, εκτιμηση οτι θα βγουν αρχες Ιουλη ολα (προσωπικη γνωμη, χωρις πληροφοριες).

[Ulysses1]

Το μόνο που αντιλαμβάνομαι εδώ είναι τον παράγοντα της φτώχειας.
Τον κρύβουμε και απ' τον εαυτό μας ακόμα.
Οι αναπληρωτές είναι φτωχοί άνθρωποι.
Και άλλοι που ήρθαν και αυτοί να φάνε από την πίτα και αυτοί είναι φτωχοί άνθρωποι.
Είναι κατανοητή η γκρίνια και όλα αυτά.
Ας μην το παίζουμε υπεράνω επειδή σε κάποιους η μπίλια έκατσε κάπως πιο ευνοϊκά.
Σαν δευτεροβάθμια πρέπει αυτονόητα να πάνε οι μισές θέσεις. Ο λόγος είναι ότι τα κενά είναι περισσότερα και για την πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια.
Μετά θα ψάχνουμε να βρούμε μία μορφή αναλογίας η οποία δεν ταιριάζει σε όλους.
Για αυτό να καλυφθούν τα κενά σε κάθε βαθμίδα ξεχωριστά.
Ούτε μπλεξίματα ούτε τίποτα.
Λογικό μου φαίνεται να γίνουν οι μισοί στην πρωτοβάθμια γιατί και χρονικά ήτανε πιο μπροστά από την 2 γ ε.
Δεν με πειράζει να περιμένουμε ένα χρόνο ακόμα περιμέναμε τόσα χρόνια.
Ναι με συμφέρει η αλήθεια είναι αυτή αλλά συμφέρει και τους άλλους.
Όλοι θα έχουνε περισσότερες θέσεις και περισσότερες περιοχές.
Και το κυριότερο μετά θα μπει μία σειρά.

[PDE ads]

[gm8306]

Μ'αρέσει που μαλώνετε για τα κενά της Δευτεροβάθμιας λογαριάζοντας χωρίς τον ξενοδόχο (τη ΔΟΕ). Φοβάμαι, συνάδελφοι, ότι δάσκαλοι-νηπιαγωγοί θα πάρουν το μεγαλύτερο μέρος της "πίτας" των 10.500 θέσεων. Μακάρι να βγω ψεύτρα...

[Ulysses1]

Μ'αρέσει που μαλώνετε για τα κενά της Δευτεροβάθμιας λογαριάζοντας χωρίς τον ξενοδόχο (τη ΔΟΕ). Φοβάμαι, συνάδελφοι, ότι δάσκαλοι-νηπιαγωγοί θα πάρουν το μεγαλύτερο μέρος της "πίτας" των 10.500 θέσεων. Μακάρι να βγω ψεύτρα...

Δεν κατάλαβα η δευτεροβάθμια δεν υπάρχει;
Η ολμε τι κάνει;

[vstrom]

Ενα μικρο σχολιο σε αυτο που λες: Αναλογικα οι συνταξεις των φυσικων ειναι σε πιο μεγαλα νουμερα απο αυτα των φιλολογων. Σε 16.000 φιλολογους βγηκαν συνταξη 1000 (φετος). Σς φυσικους σε 3500 βγηκαν 300. Χοντρικα το 6% φιλολογων βγαινει τα 2 χρονια σε συνταξη και το 8,5% των ενεργων φυσικων αντιστοιχα. Και οι δυο ειδικοτητες ξεκινησαν με σχεδον μηδενικα κενα (50 οι φυσικοι, 120 οι φιλολογοι). Ο βασικος λογος που οι μεν εχουν 1000 και οι δε 85 ειναι οτι στους φυσικους κοπηκε 1 ωρα στη Γ Λυκειου (καμια 50αρα θεσεις) και 1 ωρα στη Β λυκειου κατευθυνσης, που εγινε μαθηματικα, οποτε 100 παραπανω κενα μαθηματικων και 100 λιγοτερα φυσικων. Στους φιλολογους ηρθε το κοντρα μαθημα στη Γ Λυκειου 2 ωρες σε καθε θετικη/οικονομιας , οι 6 ωρες λατινικα στη Γ και απο του χρονου πλεον αλλες 2 ωρες λατινικα ση Β. 
Υ.Γ.: Για να μαι πιο εντος θεματος, θεωρω οτι δε θα βγει κατι αμεσα, μην ξεσηκωθει ο κοσμος κιολας πριν τις πανελλαδικες, μιας και ολοι ευχαριστημενοι δεν γινετε να ναι, αντιθετως ολοι δυσαρεστημενοι ειναι πολυ πιθανο λογω των προσδοκιων ειτε απο οργανικα κενα ειτε απο λειτουργικα κενα. Οποτε καλη αναμονη, εκτιμηση οτι θα βγουν αρχες Ιουλη ολα (προσωπικη γνωμη, χωρις πληροφοριες).

Και γω αυτής της άποψης είμαι και το έχω ξαναδηλωσει εδώ. Οι κατανομές μάλλον πάνε για τέλη Ιουνίου για να μην υπάρξουν αντιδράσεις. Ας τελειώσουν οι πανελλήνιες και οι συμβάσεις και μετά σκάνε όλα σε dt.
Η απόφαση για όλα θα είναι καθαρά πολιτική. Του χρόνου έχει εκλογές. Θα κινηθούν έτσι ώστε να έχουν το μέγιστο θετικό αποτέλεσμα για αυτούς με τη λιγότερη γκρίνια. Προσωπικη εκτιμηση επιρεασμενη όμως και από άνθρωπο που είναι χρόνια στην εκπαίδευση και σέβομαι την άποψη του. Σπάνια πέφτει εξω

[Ulysses1]

Όχι του χρόνου του παραχρόνου έχει κανονικά εκλογές.

[Serraios]

Ενα μικρο σχολιο σε αυτο που λες: Αναλογικα οι συνταξεις των φυσικων ειναι σε πιο μεγαλα νουμερα απο αυτα των φιλολογων. Σε 16.000 φιλολογους βγηκαν συνταξη 1000 (φετος). Σς φυσικους σε 3500 βγηκαν 300. Χοντρικα το 6% φιλολογων βγαινει τα 2 χρονια σε συνταξη και το 8,5% των ενεργων φυσικων αντιστοιχα. Και οι δυο ειδικοτητες ξεκινησαν με σχεδον μηδενικα κενα (50 οι φυσικοι, 120 οι φιλολογοι). Ο βασικος λογος που οι μεν εχουν 1000 και οι δε 85 ειναι οτι στους φυσικους κοπηκε 1 ωρα στη Γ Λυκειου (καμια 50αρα θεσεις) και 1 ωρα στη Β λυκειου κατευθυνσης, που εγινε μαθηματικα, οποτε 100 παραπανω κενα μαθηματικων και 100 λιγοτερα φυσικων. Στους φιλολογους ηρθε το κοντρα μαθημα στη Γ Λυκειου 2 ωρες σε καθε θετικη/οικονομιας , οι 6 ωρες λατινικα στη Γ και απο του χρονου πλεον αλλες 2 ωρες λατινικα ση Β. 
Υ.Γ.: Για να μαι πιο εντος θεματος, θεωρω οτι δε θα βγει κατι αμεσα, μην ξεσηκωθει ο κοσμος κιολας πριν τις πανελλαδικες, μιας και ολοι ευχαριστημενοι δεν γινετε να ναι, αντιθετως ολοι δυσαρεστημενοι ειναι πολυ πιθανο λογω των προσδοκιων ειτε απο οργανικα κενα ειτε απο λειτουργικα κενα. Οποτε καλη αναμονη, εκτιμηση οτι θα βγουν αρχες Ιουλη ολα (προσωπικη γνωμη, χωρις πληροφοριες).

Φυσικά και εχεις δικιο σε οσα λες, απλα ειπα στον συναδελφο να ειναι ειλικρινεις! Ας αφήσουμε σαλτσες για το ποσο σημαντικη ειναι η φυσικη η χημεια η πληροφορικη και τα γαλλικα, ολα σημαντικα ειναι! Επίσης ειπα να μην κανουμε λογικα αλματα, δλδ δεν μην γραφουμε γιατι το ενα και το αλλο οταν το γιατι το ξερουμε. Επίσης ο συναδελφος εχει ενα κακο που λεει συνεχεια οτι τα κενα ειναι ψευτικα! Στην βθμια γνωρίζουμε πολυ καλα οτι φετος οι ΠΕ03 να εχουν 1200+ κενα και του χρονου με αλλαγες στο προγραμμα να βρεθουμε και υπεραριθμοι.
Οπως λες και εσυ ολοι χαρουμενοι δεν θα ειμαστε, οταν δουμε κατανομες και ΦΕΚ τοτε θα πουμε οτι εγινε το δικαιο αν διοριζομαστε και οτι το αδικο κυριαρχησε αν μεινουμε εκτος και αυτο ειναι απολυτα φυσιολογικο.
Τελος εγω περιμενω κατανομες τελος της εβδομαδας γιατι δεν μπορω να πιστεψω οτι θα καλεσουν ξανα ΔΟΕ και ΟΛΜΕ για σοκολατακι και λικερ

[eran]

Έχουμε τρία δεδομένα. Η Κεραμέως μίλησε για διορισμούς τον Σεπτέμβρη. Πίνακες δεν έχουν βγει ακόμα και μάλλον για τη 2ΓΕ αργούν. Τρίτο, οι υπηρεσιακές μεταβολές έχουν πολύ δρόμο, παρά την σχετικά πρώιμη έναρξή τους. Να προσθέσω ότι έχει το Υπουργείο τραχανά απλωμένο: ουδείς γνωρίζει τι θα γίνει με την αξιολόγηση και τους διευθυντές.
Ερώτηση: γιατί το Υπουργείο να κάνει άτι μέσα στον Ιούνιο; Επειδή εμείς αδημονούμε; (και δικαίως βέβαια).

[trust no one]

Πάντως έχουν πολλές, να μην πω όλες οι ειδικότητες αναπληρωτές με 12 χρόνια προϋπηρεσία. Κι ειδικότητες που έβλεπαν ελάχιστους διορισμούς και στις καλές εποχές. Κι ειδικότητες που όταν οι άλλες ειδικότητες όχι μόνο είχαν εξαντλήσει τους διοριστέους από τον ΑΣΕΠ του 2008, αλλά έπαιρναν κι έξτρα από τους πίνακες 40%, έβλεπαν τους διοριστέους τους να περιμένουν 6 ολόκληρα χρόνια, γιατί κρίθηκαν "όχι τόσο απαραίτητοι".

[vstrom]

Ήθελα να ρωτήσω αν γνωρίζει κάποιος. Αν πάρουν σε μια ειδικότητα π.χ 400 θέσεις πόσοι θα ζητηθεί να δηλώσουν; Αυτοί που είναι μέχρι το 400 η και ένα ποσοστό παραπάνω σε περίπτωση που αρνηθούν κάποιοι; Στους άλλους διαγωνισμούς γνωρίζουμε τι έγινε;

[mts.ag]

Ήθελα να ρωτήσω αν γνωρίζει κάποιος. Αν πάρουν σε μια ειδικότητα π.χ 400 θέσεις πόσοι θα ζητηθεί να δηλώσουν; Αυτοί που είναι μέχρι το 400 η και ένα ποσοστό παραπάνω σε περίπτωση που αρνηθούν κάποιοι; Στους άλλους διαγωνισμούς γνωρίζουμε τι έγινε;

Όλοι όσοι είναι στους οριστικούς πίνακες της κάθε ειδικότητας μπορούν να κάνουν αίτηση διορισμού.

[m@ria]

Λοιπόν, σήμερα έμαθα από συνδικαλιστή ότι η πρωτοβάθμια πάει για 4500 δασκάλους και 1360 νηπιαγωγούς. Γενικά είναι αξιόπιστη πηγή... Ελπίζω να διαψευστεί γιατί το 4500 μου φαίνεται πολύ μεγάλο.