Καλύτερος Υπουργός Παιδείας

[PA]

panos2 συμφωνώ στο ότι πρέπει να δρούμε εντός του περίγυρού μας ( γνωστοί, φίλοι, παρέες, επάγγελμα).
Από κάπου μάλιστα, πρέπει να γίνει η αρχή.
Πρότεινα τον συνδικαλισμό ( όπου υπάρχει κιόλας, γιατί πια μόνο στο Δημόσιο υπάρχει έστω και τυπικά  - με λίγες εξαιρέσεις).
Από εκεί και πέρα, αυτό που πραγματικά είμαστε κατά πλειοψηφία ως λαός ηθικά, πολιτιστικά και πολιτικά, θα εκφραστεί δια των αξιών, των προσώπων και των πολιτικών που κάθε φορά θα αναδεικνύουμε.
Τα τελευταία 30 χρόνια π.χ., είμαστε ΠΑΣΟΚ ( εννοώ όχι το κόμμα μόνο, αλλά την νοοτροπία που πολύ αποτελεσματικά εκφράζει αυτό).
Το πρόβλημα, είναι τελικά στο ότι η αντίδραση απέναντι σε αυτό το άθλιο κομματοκρατικό σύστημα, είναι αντίδραση -στην ουσία - απέναντι στο ποιον της πλειοψηφίας της κοινωνίας.
Και τα μέλη μιας μειοψηφίας που αντιδρούν σε αυτό που η πλειοψηφία θεωρεί σωστό, πάντοτε συναντούν δυσκολίες.
Θάρρος λοιπόν, και ας επιλέξουμε ότι μας ταιριάζει ηθικά, πολιτικά και πολιτιστικά καλύτερα.
Και όχι να γίνονται εκλογές με την δήλωση του Πρωθυπουργού ότι θα κάνει εκλογές αν καταψηφιστεί, και εμείς αφού πρώτα τον υπερψηφίζουμε κατά πλειοψηφία, μετά να λέμε ότι "δεν είμαστε ΠΑΣΟΚ".
Είμαστε και παρα-είμαστε ΚΑΤΑ ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ ( το τονίζω αυτό), και όποτε θελήσουμε μπορούμε να το αλλάξουμε.
Αν δεν το θελήσουμε όμως, δεν θα το αλλάξουμε.
Στο χέρι μας είναι.
Όποιος διαφωνεί με το ΠΑΣΟΚ και την πολιτική του, ας το καταψηφίσει στις επόμενες εκλογές ( π.χ. τον οκτώβρη του 2013 ή όποτε γίνουν).
Και αφού μετρηθούν τα "κουκιά", θα διαπιστώσουμε το τι τελικά θέλει η πλειοψηφία.

[PDE ads]

[PA]

Αγαπητή bitch, εγώ δεν μίλησα ούτε για μεγάλες ανατροπές, ούτε για μεγάλους ατομικούς αγώνες.
Έχεις δίκιο όταν λες ότι ο ατομικός αγώνας είναι δύσκολος και σχεδόν "χαμένος" ( αν και φιλοσοφικά δεν πιστεύω ότι υπάρχουν χαμένοι αγώνες).
Εγώ, μίλησα για κάτι πάρα πολύ απλούστερο:
Όχι μόνον διαπίστωσα ότι το ΠΑΣΟΚ βγαίνει πρώτο στις εκλογές συνήθως ( αυτό δεν λέει και πολλά από μόνο του, και το "γιατί" το εξέφρασες και εσύ και κάποιοι άλλοι σχολιαστές πολύ καλά), αλλά ότι το ΠΑΣΟΚ εκφράζει τα πιστεύω και τις επιδιώξεις της πλειοψηφίας ( εδώ κυριολεκτώ) των Ελλήνων.
Απόδειξη?
Υπάρχει καλύτερη απόδειξη, από το ότι οποτεδήποτε ανέλαβε άλλος την διακυβέρνηση, οδηγηθήκαμε σε τόσο έντονες και βίαιες αντιδράσεις των πολιτών, ώστε πολύ σύντομα οδηγούμασταν σε ακυβερνησία και -φυσικά- πτώση της κυβέρνησης ( και επαναφορά του ΠΑΣΟΚ, προς το οποίο δεν εκδηλώνονταν βίαιες αντιδράσεις πολλών πολιτών, όσο σκληρά μέτρα και αν ελάμβανε).
Το γεγονός λοιπόν ότι οι πολίτες δεν αντιδρούν έντονα ή βίαια όταν κυβερνά το ΠΑΣΟΚ -όσο σκληρά μέτρα και αν αυτό λαμβάνει-ενώ αντιδρούν εντονότατα όποτε δεν κυβερνά το ΠΑΣΟΚ ( και χωρίς μάλιστα να λαμβάνονται μέτρα τόσο σκληρά σαν αυτά που λαμβάνει πολλές φορές το ΠΑΣΟΚ), κατ' εμέ δείχνει πεντακάθαρα ότι ενώ το ΠΑΣΟΚ ψηφίζεται σταθερά από το 40% - 48+% των Ελλήνων συνήθως ( εθνικές εκλογές), στην ουσία έχει και έναν κύκλο πολιτών γύρω του, που το ανέχονται πολτικά ( και το βοηθούν πολλές φορές όταν κινδυνεύει).
Αυτό, του δίνει μία τεράστια δυναμική που το καθιστά ισχυρό πλειοψηφικό ρεύμα που καθορίζει τα πράγματα.
Αν η πλειοψηφία θελήσει ποτέ να το αλλάξει αυτό, μπορεί πολύ εύκολα.
Ας το κάνει αν θέλει.

[PA]

Και μία ακόμα επισήμανση bitch:
Είναι γνωστό ότι οι θέσεις -κλειδιά κατέχονται από "πρασινοφρουρούς" όπως λες.
Είναι γνωστό, ότι μπορεί να "μην συμφέρει" η αντιπαράθεση ενός ατόμου με αυτό το κομματικό σύστημα.
ΟΚ.
Κατανοητό και λογικό.
Όμως συνάδελφε, για πες μου:
Όταν γίνονται συνδικαλιστικές εκλογές ( και ο καθείς από εμάς μπαίνει στην κάλπη όπου κανείς δεν βλέπει τι ψηφίζει και τι κάνει), γιατί βγαίνει πρώτο το ΠΑΣΟΚ, με αποτέλεσμα να ελέγχει πλήρως σχεδόν ολόκληρο τον συνδικαλισμό στο Δημόσιο? ( και να "γκρινιάζουμε"  εμείς ότι "ο συνδικαλισμός είναι του ΠΑΣΟΚ" και δικαίως το λέμε βέβαια).
Γιατι?
Αφού μόνοι μας είμαστε στην κάλπη και δεν υπάρχει περίπτωση να αντιπαρατεθούμε ατομικά με το σύστημα, γιατί ξανα-ψηφίζουμε ΠΑΣΟΚ?
Και μην μου πει κανένας ότι "το ΠΑΣΟΚ" διόρισε πολλούς από το παράθυρο", γιατί αυτά το ΠΑΣΟΚ δεν τα έκανε σε μία μέρα.
Τα έκανε μέσα σε δεκαετίες, κατά την διάρκεια των οποίων σάρωσε σε πολλές εκλογικές αναμετρήσεις.
Δηλαδή, εμείς ( κατά πλειοψηφία) εγκρίναμε ξεκάθαρα τις πρακτικές του και τις πολιτικές του.
Και το χειρότερο όπως σου είπα:
Δεν έχουμε αλλάξει ούτε τώρα.
Το ΠΑΣΟΚ, συνεχίζει να σαρώνει σχεδόν σε όλες τις συνδικαλιστικές εκλογές.
"Κακά τα ψέματα": Είμαστε ΠΑΣΟΚ κατά πλειοψηφία, γιατί οι πρακτικές του και η νοοτροπία του μας εξέφραζαν ( να μην παρεξηγηθώ: ΔΕΝ ήμουν ποτέ ΠΑΣΟΚ και ούτε με βλέπω να γίνομαι τώρα. Αναφέρομαι στην πλειοψηφία).
Και όταν το αποφασίσουμε ( αν το αποφασίσουμε κιόλας), θα πάψουμε να είμαστε ΠΑΣΟΚ.
Μέχρι τότε, ας το χωνέψουμε:
Το ΠΑΣΟΚ θα αποκρύπτει τις αμαρτίες του, και θα "βγάζει και γλώσσα" από πάνω, με το σημαντικότατο επιχείρημα "βγαίνουμε, άρα εκφράζουμε την πλειοψηφία του λαού".

[----]

Λιβύη
Ο Καντάφι βομβαρδίζει την πρωτεύουσά του!
http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=2&artId=385919&dt=21/02/2011
Να που οδηγεί η επίφαση δημοκρατίας ,σοσιαλισμού κλπ κλπ…
Στα παραδείγματα των βορειοαφρικανικών χωρών βλέπουμε που μπορεί να οδηγήσει η κυριαρχία ενός μόνο κόμματος. Η συσσώρευση ισχύος στην αρχή, φαινομενικά, σε πολλούς (μέλη του κόμματος)  καλλιεργεί ψευδαισθήσεις περί δημοκρατίας κλπ. Σταδιακά όμως ,αφού η δομή είναι άκαμπτα ιεραρχική, όλη η δύναμη θα συγκεντρωθεί στην ηγετική κλίκα  ενώ η οργή που συμπυκνώνεται διαρκώς,  κάποια στιγμή, θα ξεσπάσει με βίαιο τρόπο…
Το πασοκ έχει την εξουσία όχι απλά με την συναίνεση του κόσμου, και αυτό φάνηκε στις προηγούμενες εκλογές. Ο ρόλος των ΜΜΕ ήταν ουσιαστικός.  Αυτά καθόρισαν εν πολλοίς την ιεράρχηση των θεμάτων αναδεικνύοντας ασήμαντα, πχ Ζαχόπουλος ,ενώ την επελαύνουσα κρίση την υποβάθμισαν ως λεπτομέρεια, για να αναφέρω το πιο εξοργιστικό που θυμάμαι. Πίσω όμως απ’ τα ΜΕΕ κρύβεται η «ελίτ» και  σαφώς είχε τους λόγους της…
Προφητικά,  ο ακαδημαϊκός Βασίλης Μαρκεζίνης, σε ομιλία του στην Θεσσαλονίκη, είχε τονίσει ότι κάθε λαός έχει ένα μέγιστο όριο θραύσης. Και προειδοποίησε τους πολιτικούς να μην υποβάλλουν σε μέγιστη καταπόνηση την κοινωνία γιατί τα αποτελέσματα μπορεί να γίνουν εφιαλτικά…           
Και ο Πάγκαλος που κάθε άλλο παρά τυχαίος είναι:  «Η αποτυχία του ΠαΣοΚ, που ήταν και αποτυχία του μεγάλου εκσυγχρονιστικού εγχειρήματος του ελληνικού λαού από το 2000 ως το 2004, οφείλεται στο ότι βαθμιαία η αλληλεγγύη που υπήρχε μεταξύ των ηγετικών στελεχών του μετεβλήθη σε συνενοχή. Η αλληλεγγύη είναι λαμπρή συμπεριφορά όταν αφορά κοινωνικές ομάδες, όταν αφορά τους λαούς παγκοσμίως και όταν αφορά ανθρώπους και ιδίως όταν αφορά τα στελέχη του ιδίου κόμματος. Όταν μεταβάλλεται σε συνενοχή, τότε υπάρχει η βασική αιτία για τη μετατροπή του συστήματος σε κλειστό σύστημα, της δημοκρατίας σε ολοκληρωτισμό, της εξουσίας που προέρχεται από τον λαό και ασκείται εν ονόματι του λαού σε κάποια μορφή τυραννίας. Δεν είναι τυχαίο ότι ο λαός ξεσηκώθηκε εναντίον του κομμουνισμού και τον ανέτρεψε στην Ανατολική Ευρώπη με το σύνθημα “γκλάσνοστ” που θα πει “διαφάνεια”. Πάνω απ΄ όλα έπρεπε να είναι γνωστό και πρέπει να είναι γνωστό τι κάνει η εξουσία».

Διαβάστε περισσότερα: http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&artid=334510&ct=32&dt=30/05/2010#ixzz1Edal27jT                                                                                                                                                               

[PDE ads]

[Dr_Michael]

Αν θέλετε ρίξτε και μια ματιά στον τίτλο του θέματος.

[Αναστασια 76]

οκ Ρα μαλλον σε παρεξηγησα..
 

Όταν γίνονται συνδικαλιστικές εκλογές ( και ο καθείς από εμάς μπαίνει στην κάλπη όπου κανείς δεν βλέπει τι ψηφίζει και τι κάνει), γιατί βγαίνει πρώτο το ΠΑΣΟΚ, με αποτέλεσμα να ελέγχει πλήρως σχεδόν ολόκληρο τον συνδικαλισμό στο Δημόσιο? ( και να "γκρινιάζουμε"  εμείς ότι "ο συνδικαλισμός είναι του ΠΑΣΟΚ" και δικαίως το λέμε βέβαια).

γιατι πολυ απλα αυτοι που πανε περισσοτερο να ψηφισουν ειναι αυτοι που ψηφιζουν πασοκ..ισως οι υπολοιποι να μην πανε καθολου γιατι απογοητευτηκαν...με το σκεπτικο οτι παλι οι ιδιοι θα βγουν(μεγιστο λαθος)γι αυτο φτασαμε εδω που ειμαστε..

Αγαπητή bitch, εγώ δεν μίλησα ούτε για μεγάλες ανατροπές, ούτε για μεγάλους ατομικούς αγώνες.
Έχεις δίκιο όταν λες ότι ο ατομικός αγώνας είναι δύσκολος και σχεδόν "χαμένος" ( αν και φιλοσοφικά δεν πιστεύω ότι υπάρχουν χαμένοι αγώνες).
Εγώ, μίλησα για κάτι πάρα πολύ απλούστερο:
Όχι μόνον διαπίστωσα ότι το ΠΑΣΟΚ βγαίνει πρώτο στις εκλογές συνήθως ( αυτό δεν λέει και πολλά από μόνο του, και το "γιατί" το εξέφρασες και εσύ και κάποιοι άλλοι σχολιαστές πολύ καλά), αλλά ότι το ΠΑΣΟΚ εκφράζει τα πιστεύω και τις επιδιώξεις της πλειοψηφίας ( εδώ κυριολεκτώ) των Ελλήνων.
Απόδειξη?
Υπάρχει καλύτερη απόδειξη, από το ότι οποτεδήποτε ανέλαβε άλλος την διακυβέρνηση, οδηγηθήκαμε σε τόσο έντονες και βίαιες αντιδράσεις των πολιτών, ώστε πολύ σύντομα οδηγούμασταν σε ακυβερνησία και -φυσικά- πτώση της κυβέρνησης ( και επαναφορά του ΠΑΣΟΚ, προς το οποίο δεν εκδηλώνονταν βίαιες αντιδράσεις πολλών πολιτών, όσο σκληρά μέτρα και αν ελάμβανε).
Το γεγονός λοιπόν ότι οι πολίτες δεν αντιδρούν έντονα ή βίαια όταν κυβερνά το ΠΑΣΟΚ -όσο σκληρά μέτρα και αν αυτό λαμβάνει-ενώ αντιδρούν εντονότατα όποτε δεν κυβερνά το ΠΑΣΟΚ ( και χωρίς μάλιστα να λαμβάνονται μέτρα τόσο σκληρά σαν αυτά που λαμβάνει πολλές φορές το ΠΑΣΟΚ), κατ' εμέ δείχνει πεντακάθαρα ότι ενώ το ΠΑΣΟΚ ψηφίζεται σταθερά από το 40% - 48+% των Ελλήνων συνήθως ( εθνικές εκλογές), στην ουσία έχει και έναν κύκλο πολιτών γύρω του, που το ανέχονται πολτικά ( και το βοηθούν πολλές φορές όταν κινδυνεύει).
Αυτό, του δίνει μία τεράστια δυναμική που το καθιστά ισχυρό πλειοψηφικό ρεύμα που καθορίζει τα πράγματα.
Αν η πλειοψηφία θελήσει ποτέ να το αλλάξει αυτό, μπορεί πολύ εύκολα.
Ας το κάνει αν θέλει.

χαμενοι αγωνες ειναι αυτοι που δεν εγιναν .

Βασικα το μονο που χρειαζεται ειναι το πιο απλο πραγμα ....απλα να πηγαινουν ολοι υποχρεωτικα να ψηφίζουν.....τοτε σιγουρα θα δουμε τα ποσοστα των δυο μεγαλων πολυ χαμηλα.Θυμηθειτε στις τελευταιες εκλογες...την αποχη την μετεφραζαν οπως τους βολευε και οι μεν και οι δε...
αυτα...και παλι συγγνωμη συναδελφε που σε εβρισα

[PA]

Αναστασία76, σημασία έχει το ότι μπορέσαμε να κάνουμε διάλογο.
Προς τιμήν σου είναι συνάδελφε που κοίταξες λίγο προσεκτικότερα τα λεγόμενά μου.
Πάνω στην ένταση της κουβέντας, κι εγώ το παθαίνω καμιά φορά.
Συνεπώς, κανένα θέμα δεν υπάρχει.Ίσα-ίσα, σε ευχαριστώ που συνέβαλες στην κουβέντα και με βοήθησες να προβληματιστώ και να "τεστάρω" τα λεγόμενά μου ( αυτή είναι μία από τις χρησιμότητες του διαλόγου).

ΑΓΑΠΗΤΕ joap
Κατά τη γνώμη μου, δεν υπάρχει αναλογία μεταξύ της απόλυτης ΠΑΣΟΚΙΚΗΣ κυριαρχίας στην Ελλάδα, με το καθεστώς Καντάφι.
Στην Ελλάδα, γίνονται ελεύθερες εκλογές, ενώ στην Λιβύη κυβερνά ο Καντάφι και η φατρία του από το 1969 ( και χωρίς την μεσολάβηση εκλογών).
Συνεπώς, καμία σχέση δεν υπάρχει κατά την γνώμη μου.
Σχετικά με τις επισημάνσεις σου για το πόσο κακό είναι το μονοκομματικό -ολοκληρωτικό σύστημα ( γιατί συνήθως εκεί οδηγεί το μονοκομματικό σύστημα), συμφωνώ.
Απλά, επισημαίνω ότι στην Ελλάδα δεν έχουμε μονοκομματικό σύστημα.
Όποιος θέλει και μπορεί, ιδρύει κόμμα και κατεβαίνει στις εκλογές ως υποψήφιος.
Απλά, οι πολίτες προτιμούν το ΠΑΣΟΚ ( κατά πλειοψηφία) τα τελευταία 30 χρόνια ( προφανώς, γιατί το ΠΑΣΟΚ εκφράζει τις αρχές, τα πιστεύω και τις επιδιώξεις τους, πολύ αποτελεσματικότερα - δεν μπορώ να φανταστώ κάτι άλλο)

[----]

Πράγματι δεν υπάρχουν αναλογίες μεταξύ Λιβύης και Ελλάδας. Αλλά ένα διδακτικό συμπέρασμα για το πόσο παράλογα μπορεί να ενεργεί η εξουσία όταν δεν προέρχεται πραγματικά απ’ τον λαό.
Το πασοκ έχασε τις εκλογές το 2004 και το 2007 και ίσως να το βοήθησε η παραμονή του μια τετραετία στην αντιπολίτευση, εννοώ σε αυτή την εντελώς διαφορετική εικόνα που εμφανίζει σήμερα.
Όμως στην επανεκλογή του το 2009 πιστεύω ότι συνέβαλε η στάση των ΜΜΕ. 
Αυτό όμως δεν είναι ασήμαντο.
Μια απ’ τις παραμέτρους για κάθε επιλογή είναι η ενημέρωση. Δεν μπορεί για παράδειγμα να βομβαρδίζεται η κοινή γνώμη για μήνες με τον Ζαχόπουλο και το dvd την ίδια στιγμή που η παγκόσμια κρίση γονάτιζε την Γερμανία και τις ΗΠΑ και αυτό να μην περνά ούτε στα ψιλά…
Αυτή λοιπόν η ανανέωση του πασοκ θα φαίνεται σαν πετυχημένο λίφτινγκ αν δεν απαντηθούν ορισμένα ερωτήματα. Και το βασικό είναι η παροχολογία και η εμμονή για πρόωρες εκλογές το φθινόπωρο του 2009. Γιατί;  Όταν η χώρα έχει τεράστιο πρόβλημα με το χρέος και την ανταγωνιστικότητα της οικονομίας; 
Αυτό δεν απαντάται με την μομφή για τα πλαστά στοιχεία του ελλείμματος. Το μέγεθος του χρέους είναι το πρόβλημα και αυτό το γνώριζαν σίγουρα όπως επίσης και την πιθανότητα να στέλνονται ψεύτικα στοιχεία στην Ευρώπη. Τότε γιατί ήθελαν να επιδεινώσουν την κατάσταση; 
Και εν’ πάση περιπτώσει, ο λαός δεν μπορεί να αποφασίσει για το μνημόνιο και το μέλλον του;  Γιατί πρέπει να τον θέσουν προ τετελεσμένων; 
Με αυτά θέλω να δείξω ότι η επιλογή δεν είναι ελεύθερη όταν δεν υπάρχουν οι προϋποθέσεις. Η έγκυρη ενημέρωση, η γνώση των ζητημάτων, η απουσία εκβιαστικών διλλημάτων. Για να μην αναφερθούμε στο πελατειακό σύστημα  και την επίδραση του...

[belw]

Eκτος απο εκβιαστικα διλημματα και τρομοκρατια δεν εχω εισπραξει τιποτα αλλο εδω κι ενα χρονο.Δεν ξερω για εσας , παντως εγω μονο αυτο εισεπραξα και προσπαθω να ζησω υπο την μονιμη σκια αυτου του εκβιασμου και της τρομοκρατιας.

[PA]

Συμφωνώ με όλα τα σχόλιά σου συνάδελφε joap, μόνο που θα ήθελα να επισημάνω ότι:
1) Το ύφος, το ήθος και οι τακτικές που χρησιμοποιεί το ΠΑΣΟΚ, δεν έχουν αλλάξει σχεδόν καθόλου από την δεκαετία του 1980 ( φυσικά, έχει αλλάξει τελείως η φρασεολογία του , αλλά αυτό οφείλεται στο ότι είναι ευπροσάρμοστο - χαρακτηριστικό που σχετίζεται με το ότι η συντριπτική πλειοψηφία των Ελλήνων το προτιμούν "με κλειστά τα μάτια").
Συνεπώς, όσοι πίστευαν ότι ξαφνικά το ΠΑΣΟΚ "θα αλλάξει" και θα εννοεί αυτά που λέει και υπόσχεται, υπάγονται στην κατηγορία "πρόβατα" ( και όπως προ-είπα, τα "πρόβατα" θα χάσουν στην αντιπαράθεσή τους με τον τσομπάνη, μια και τα συμφέροντα αυτών είναι εντελώς αντίθετα).
Είπαμε: οι πολίτες, έχουν την ευθύνη τν πράξεων και των επιλογών τους.
Στο κάτω-κάτω, όποιος θέλει να πληροφορηθεί, δεν βασίζεται κατ' αποκλειστικότητα στις εφημερίδες και τα κανάλια.
Ψάχνει και αλλού. Στο 2011 ζούμε.
2) Η προηγούμενη κυβέρνηση, δεν έκανε την δουλειά που ευαγγελίστηκε ότι θα κάνει ( η έκφραση "επανίδρυση του κράτους", ήταν πολύ κοντά σε αυτό που χρειαζόταν να γίνει. Δεν έγινε όμως).
Θα μου πεις: αντέδρασαν οι συνδικαλιστές του ΠΑΣΟΚ.
Πολύ όμορφα.
Όμως, αφ' ενός οι συνδικαλιστές είναι του ΠΑΣΟΚ γιατί η πλειοψηφία των εργαζομένων αυτούς θέλει να ψηφίζει, αφ' ετέρου στις βίαιες αντιδράσεις, δεν συμμετείχαν οι συνδικαλιστές μόνον, αλλά και μεγάλη μερίδα πολιτών. Πράγμα που δείχνει ότι η πλειοψηφία των πολιτών δεν ανεχόταν την κυβέρνηση έστω και αν αυτή τους έδινε π.χ. μια κάποια μικρή έστω "αύξηση" ( σε αντίθεση με το ότι ανέχεται πολύ καλά την σημερινή κυβέρνηση και τις μειώσεις που αυτή κάνει.
Οπότε τι όφειλε να κάνει ο Καραμανλής?
Πολύ απλό:
Να εξηγήσει το 2007 ( και πολύ νωρίτερα) το τι ακριβώς πρέπει να γίνει, και να ζητήσει την ψήφο του λαού αφού κιόλας εξηγούσε ποιες ακριβώς ομάδες δεν τον άφηναν να κυβερνήσει.
Και ο λαός, ας ψήφιζε ΠΑΣΟΚ.
Αυτός, θα ήταν "εντάξει".
Δεν το έκανε όμως αυτό, και γι' αυτό και δεν μπορεί κανείς να πει ότι έκανε την δουλειά του.

Ας δούμε λοιπόν την πραγματικότητα κατάματα:
Η μεγάλη πλειοψηφία των Ελλήνων, θέλει κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ.

[PA]

Σνάδελφε belw, έχεις δίκιο.
Όλοι μας, αυτό εισπράττουμε εδώ και 1,5 χρόνο περίπου.
ΟΜΩΣ
Στις εκλογές του Νοεμβρίου του 2010, ενώ εγώ, εσύ( από ότι καταλαβαίνω τουλάχιστον, και συγνώμη για την κάπως αυθαίρετη υπόθεση) και πολλοί άλλοι δεν ψήφισαν ΠΑΣΟΚ αλλά οτιδήποτε άλλο ( για να καταδικάσουν την πολιτική της κυβέρνησης - αλλά και την αποτυχία της Ν.Δ.), η πλειοψηφία των Ελλήνων που πήγε, ψήφισε με μεγάλα ποσοστά τους υποψηφίους του ΠΑΣΟΚ ( Και ενώ ο Πρωθυπουργός, είχε εξηγήσει ότι τυχόν καταψήφισή του, θα σημαίνει προκήρυξη εκλογών).
Από που και ως που 3 μήνες μετά, να υποθέσω εγώ ότι ο λαός άλλαξε γνώμη και είναι δυσαρεστημένος?
Ακόμα και αυτοί που απείχαν, απείχαν γιατί "δεν τους πήγαινε το χέρι" να πάνε και να καταψηφίσουν το ΠΑΣΟΚ ( "ρίχνοντάς το από την εξουσία").
Τι να κάνουμε τώρα?
Είναι δυνατόν το ΠΑΣΟΚ να σχηματίζει άνετες πλειοψηφίες "βρέξει-χιονίσει" και ανεξερτήτως της πολιτικής που ακολουθεί, και να μην "βγάζει γλώσσα"?
Είναι δυνατόν?
Φυσικά και θα βγάζει γλώσσα, και θα λέει επιδεικτικά ( και θα έχει δίκιο κιόλας): "Ο λαός μας ψηφίζει και μας προτιμά, οπότε μπορούμε να λέμε ότι τον εκπροσωπούμε με ικανοποιητικό τρόπο" ( μια και αν θεωρήσουμε ότι δεν τον εκπροσωπούσαν ικανοποιητικά, θα καταψηφίζονταν).
Τα πράγματα, δυστυχώς ή ευτυχώς, είναι απλά:
Αν ο κόσμος διαφωνεί, ας καταψηφίσει αυτούς με τους οποίους διαφωνεί στις επόμενες εκλογές ( τον Οκτώβριο του 2013, ή οποτεδήποτε γίνουν τέλος πάντων).

[----]

Θα σου μιλήσω με  ένα προσωπικό παράδειγμα.
Κι εγώ ψήφισα παλιότερα πασοκ.  Πχ στην αναμέτρηση Σημίτη-Έβερτ. Θυμάμαι ότι  ο λόγος που το έκανα ήταν ότι δεν άντεχα να ακούω τον Καρατζαφέρη, που τότε ήταν στέλεχος της ΝΔ, να λέει απ’ το κανάλι του «ότι είχε φτάσει η ώρα για τα γαλάζια παιδιά» καθώς και την προσφορά του κόμματος προς τους αγρότες που έμοιαζε με χρηματισμό…
 Η επόμενη φορά που ψήφισα ήταν το 2004 και στην συνέχεια, ΝΔ. 
Σε όλες τις περιπτώσεις ψήφισα μόνο μέσα απ’ την λογική να γίνει κάτι της προκοπής. 
Με έπεισε ο Σημίτης με τον εκσυγχρονισμό που ευαγγελίζονταν και ο Καραμανλής με την επανίδρυση του κράτους.
 Αντιπροσωπεύω κατά κάποιο τρόπο τον μέσο σκεπτόμενο άνθρωπο (που δεν είναι δέσμιος του πελατειακού μοντέλου) και επιλέγει κάποιον στις εκλογές που τον πείθει με επιχειρήματα.  Και πιστεύω ότι υπάρχουν πάρα πολλοί σαν εμένα που διαμορφώνουν  το αποτέλεσμα στις εκλογές. Αλλά μέχρις εκεί. Τελικά ,τίποτα απ’ όσα επέλεξα δεν υλοποιήθηκε ,το αντίθετο μάλιστα, όπως φαίνεται με την τραγική κατάληξη στο ΔΝΤ.
Το γιατί είναι το ερώτημα; 
Άρχισα να σκέφτομαι ότι ,όλα αυτά τα χρόνια, διαμορφώθηκε ένα είδος παραεξουσίας που κατέκτησε τα ΜΜΕ και τα κόμματα, ιδίως το πασοκ,  δρώντας υπεράνω των νόμων και του πολιτεύματος για ίδιον όφελος, εντελώς ανεύθυνα.
Φαντάζομαι ότι εκ’ των υστέρων όλοι συνειδητοποιούμε  τι γινόταν.  Οι μίζες στα  νοσοκομεία ,η ασυδοσία στην εκπαίδευση ,στις αναθέσεις, το πάρτι με το χρηματιστήριο και τα ακίνητα…
Η απορία μου είναι σε ποιο βαθμό το πασοκ (μιας και είναι κυβέρνηση)  είναι υποχείριο. Ήταν όλοι διεφθαρμένοι; Υπάρχουν εσωτερικές εφεδρείες;  Είναι τελικά ικανοί να μας βγάλουν απ’ το αδιέξοδο χωρίς να καταστραφούμε; 
Και το θέμα που βάζεις καθεαυτό. Η κυριαρχία του πασοκ. Σωστά, αλλά ποιού πασοκ;

[PA]

Συνάδελφε joap δεν υπάρχουν "πολλά ΠΑΣΟΚ".
τΟ πασοκ ΕΊΝΑΙ ΈΝΑ ΚΌΜΜΑ, ΚΑΙ Η ΠΛΕΙΟΨΗΦΊΑ ΤΩΝ εΛΛΉΝΩΝ ΕΚΦΡΆΖΕΤΑΙ ΚΑΙ ΕΚΠΡΟΣΩΠΕΊΤΑΙ ΠΟΛΙΤΙΚΆ ΜΈΣΑ ΑΠΌ ΑΥΤΌ ΕΔΏ ΚΑΙ 30 ΧΡΌΝΙΑ( ΔΥΣΤΥΧΩΣ Η ΕΥΤΥΧΩΣ - ΑΝ ΚΑΙ ΤΟ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΚΑΙ ΠΟΛΥ ΚΑΛΟ ΑΠΟ ΟΛΑ ΑΥΤΑ).
ΓΙΑ ΤΟ ΜΈΛΛΟΝ, ΒΛΈΠΟΥΜΕ.