Τοποθετήσεις σε οργανικά κενά

[Lasid]

αγαπητέ Lasid, οι μετατάξεις από κλάδο σε κλάδο σε ποιά σειρά μπαίνουν στο χρονοδιάγραμμα που δίνεις?

Αυτά που έγραψα ήταν ένα γενικό πλάνο για να γίνει κατανοητό πώς τρέχουν τα ζητήματα. Δεν τα περιέλαβα όλα.
Για παράδειγμα μετά από τις μεταθέσεις, έτρεξαν οι αιτήσεις για αμοιβαίες μεταθέσεις. Οι μετατάξεις ακολουθούν τις μεταθέσεις.
Για να γίνουν, όμως, πρέπει να βγει εγκύκλιος από το υπουργείο με τα επικαιροποιημένα οργανικά κενά, μετά τις ανακλήσεις.
Η τακτοποίηση των εκπαιδευτικών που υπηρετούν σε πειραματικά επηρεάζει τις οργανικές θέσεις που υπάρχουν σε κάθε ΔΔΕ.
Άρα πρέπει να ξεκαθαρίσουν λίγο τα ζητήματα για να γίνουν οι μετατάξεις.

[PDE ads]

[Lasid]

Δεν θα δημιουργηθούν νέα πειραματικά ;   Πότε ;  Μετά τις τοποθετήσεις ;

Είχαν πει ότι θα δημιουργηθούν ακόμα και πειραματικά ΕΠΑΛ, αλλά δεν ξέρουμε αν και πότε θα υλοποιηθούν αυτά.

[knkn]

Ά Αθήνας  ( 14/5 - 16/6 ) 
https://dide-a-ath.att.sch.gr/images/data/pysde/20210422-1154-%CE%A7%CF%81%CE%BF%CE%BD%CE%BF%CE%B4%CE%B9%CE%AC%CE%B3%CF%81%CE%B1%CE%BC%CE%BC%CE%B1_%CE%A0%CE%A5%CE%A3%CE%94%CE%95_%CE%91_%CE%91%CE%B8%CE%AE%CE%BD%CE%B1%CF%82_2021-2022.pdf

[LT]

https://dide-peiraia.att.sch.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=9143:pysde-oristikes-21-fash1&catid=22&Itemid=331

Ολοκλήρωση των διαδικασιών: Ιούνιος 2021

[PDE ads]

[LT]

Αν δεν τα δώσουν μπορούμε να <πατήσουμε> σε κάποιο έγγραφο ;


Sent from my iPhone using Tapatalk

Γιατί, θα ξέρουμε ποια είναι αυτά τα κενά; Εδώ πήρα στη ΔΔΕ να ρωτήσω αν είχε κενά ή πλεονάσματα στην ειδικότητά μου και μου απάντησαν ότι αυτές είναι εμπιστευτικές πληροφορίες, που δεν ανακοινώνονται...

[aporias]

Γιατί, θα ξέρουμε ποια είναι αυτά τα κενά; Εδώ πήρα στη ΔΔΕ να ρωτήσω αν είχε κενά ή πλεονάσματα στην ειδικότητά μου και μου απάντησαν ότι αυτές είναι εμπιστευτικές πληροφορίες, που δεν ανακοινώνονται...

Αφού έβγαλε και το μεγάλο ΠΥΣΔΕ και ένα ρεαλιστικά μεγάλο χρονοδιάγραμμα , μπράβο που προχωράνε και για να δούμε (απορώ τα μικρότερα τι κάνουν με το ρημάδι το καναρινάκι τους...)

αναφορικά με την εμπιστευτικότητα : αυτό είναι μια από τις μεγάλες γελοιότητες του υπαιθ διαχρονικά και μεγάλη στρέβλωση. έχουμε πολύ δρόμο προς τον εξορθολογισμό και τη χρηστή διοίκηση , στην εκπαίδευση ούτε σε 100 χρόνια. εντωμεταξύ ΠΑΝΤΟΥ στο υπαιθ οι ημέτεροι έχουν πληροφορίες και τις διαχειρίζονται αναλόγως. ο καθένας κάνει ό,τι θέλει (στελέχη) αλλά τα κενά θα τα ανακοινώσουν, δεν μπορεί

[LT]

Στον Πειραιά ανακοίνωσαν τα κενά με ώρες μάλιστα ανά σχολείο και με ένα ερμηνευτικό υπόμνημα, αλλά αδύνατον να γνωρίζει κανείς αν (όλα) τα κενά αυτά προέρχονται από τις συνταξιοδοτήσεις, ή τις αυτοδίκαιες απολύσεις λόγω κατάληψης ορίου ηλικίας ή ίσως θανάτους (μακάβριο αλλά πραγματικό), από τις μεταθέσεις κλπ. κλπ.

Απαράδεκτες τακτικές, όταν πρόκειται για δημόσια έγγραφα, που αφορούν την εύρυθμη λειτουργία της υπηρεσίας, κι επηρεάζουν τις ζωές των εργαζομένων. Όρεξη να έχει κανείς, να τα τρέξει λίγο με δικηγόρους, αλλά...

[aporias]

Απαράδεκτες τακτικές, όταν πρόκειται για δημόσια έγγραφα, που αφορούν την εύρυθμη λειτουργία της υπηρεσίας, κι επηρεάζουν τις ζωές των εργαζομένων. Όρεξη να έχει κανείς, να τα τρέξει λίγο με δικηγόρους, αλλά...

να πω πως έχεις δίκιο; φυσικά ! πως ποντάρουν στο ότι δεν θα κινηθεί κανείς, παρότι αν κινηθεί σε πλείστα θέματα σε αυτό το ρημάδι το υπουργείο, θα δικαιωθεί αλλά χρόνια μετά; εκεί ποντάρουν και κάνουν ό,τι θέλουν στα κορόιδα. και γελάνε κι από πάνω. με τους χρήσιμους ημετέρους πάντα. και όταν δεν πολυξέρεις πολλά , είναι καλά. όταν ξέρεις, εξοργίζεσαι ! γιατί δεν δημιουργείται ένα εσωτερικών υποθέσεων όχι για τα φράγκα αλλά για τη διοικητική πρακτική για fast-track νομική προσφυγή υπαλλήλων ; (τι λέω ε; )

[Touristakos]

Στον Πειραιά ανακοίνωσαν τα κενά με ώρες μάλιστα ανά σχολείο και με ένα ερμηνευτικό υπόμνημα, αλλά αδύνατον να γνωρίζει κανείς αν (όλα) τα κενά αυτά προέρχονται από τις συνταξιοδοτήσεις, ή τις αυτοδίκαιες απολύσεις λόγω κατάληψης ορίου ηλικίας ή ίσως θανάτους (μακάβριο αλλά πραγματικό), από τις μεταθέσεις κλπ. κλπ.

Απαράδεκτες τακτικές, όταν πρόκειται για δημόσια έγγραφα, που αφορούν την εύρυθμη λειτουργία της υπηρεσίας, κι επηρεάζουν τις ζωές των εργαζομένων. Όρεξη να έχει κανείς, να τα τρέξει λίγο με δικηγόρους, αλλά...

Να ρωτησω κατι , επειδη νομιζω οτι καποιες φορες γινομαστε υπερβολικοι. Ο Πειραιας εβγαλε σχετικα γρηγορα (ως μεγαλο πυσδε) ενα πολυ αναλυτικο εξελ με τις ωρες ανα σχολειο/ειδικοτητα. Βλεπεις στο ταδε σχολειο -15ωρες ,αρα οργανικο κενο , στο ταδε μαθημα, τοσο πολυ σε νοιαζει ο λογος για τον οποιο προηλθε? Το να θελουμε να μαθουμε ολοι αριθμο παραιτησεων το καταλαβαινω. Αλλα μην πηγαινουμε και στο αλλο ακρο και δεν ειμαστε με τιποτα ευχαριστημενοι. Δηλαδη για κατι μικρες περιοχες που δεν εχουν βγαλει ακομη τιποτα τι να πουμε. Επισης εχει βγαλει χρονοδιαγραμμα και παραδειγματα ποτε εχουμε κενο και ποτε οχι για τους ασχετους και αναλυτικα και για το ΠΕ.04που εχει τις ιδιομορφιες του σε κενα/πλεονασματα. Οχι δεν ειμαι υπαλληλος της δδε Πειραια απλα δε μου αρεσουν οι ισοπεδωσεις. Επισης ο Πειραιας μετα απο καποιο διαστημα βγαζει ολες τις παραιτησεις του στο διαυγεια. Ολες τις περσινες μπορεις να τις δεις αν θες.
ΥΓ: Αν καποιος ηθελε να πει κατι αρνητικο που δεν εφαρμοσε ο Πειραιας (που σωστα δεν το εφαρμοσε για μενα για να ναι πιο ενημερωμενοι οι εκπαιδευτικοι) ειναι οτι το ΠΕ.04 επρεπε να το εχει ενιαια για υπεραριθμους χωρις διακριση ειδικοτητων μιας και οι υπεραριθμοι πανε σε οποιο κενο θελουν ανεξαρτητως ειδικοτητας.

[baxalakis]

Λοιπον να ρωτησω κατι που διαβασα σε site Θελω να το επιβεβαιώσετε ή να το διαψευσετε βασει νομου

Η οργανικη στην Βθμια ειναι χωρικη δηλαδη σε περιοχη και οχι σε σχολειο απλα σε τοποθετουν σε σχολείο 

Η οργανικη στην Αθμια ειναι σε σχολείο

Ισχυουν τα παραπάνω?

[LT]

Να ρωτησω κατι , επειδη νομιζω οτι καποιες φορες γινομαστε υπερβολικοι. Ο Πειραιας εβγαλε σχετικα γρηγορα (ως μεγαλο πυσδε) ενα πολυ αναλυτικο εξελ με τις ωρες ανα σχολειο/ειδικοτητα. Βλεπεις στο ταδε σχολειο -15ωρες ,αρα οργανικο κενο , στο ταδε μαθημα, τοσο πολυ σε νοιαζει ο λογος για τον οποιο προηλθε? Το να θελουμε να μαθουμε ολοι αριθμο παραιτησεων το καταλαβαινω. Αλλα μην πηγαινουμε και στο αλλο ακρο και δεν ειμαστε με τιποτα ευχαριστημενοι. Δηλαδη για κατι μικρες περιοχες που δεν εχουν βγαλει ακομη τιποτα τι να πουμε. Επισης εχει βγαλει χρονοδιαγραμμα και παραδειγματα ποτε εχουμε κενο και ποτε οχι για τους ασχετους και αναλυτικα και για το ΠΕ.04που εχει τις ιδιομορφιες του σε κενα/πλεονασματα. Οχι δεν ειμαι υπαλληλος της δδε Πειραια απλα δε μου αρεσουν οι ισοπεδωσεις. Επισης ο Πειραιας μετα απο καποιο διαστημα βγαζει ολες τις παραιτησεις του στο διαυγεια. Ολες τις περσινες μπορεις να τις δεις αν θες.
ΥΓ: Αν καποιος ηθελε να πει κατι αρνητικο που δεν εφαρμοσε ο Πειραιας (που σωστα δεν το εφαρμοσε για μενα για να ναι πιο ενημερωμενοι οι εκπαιδευτικοι) ειναι οτι το ΠΕ.04 επρεπε να το εχει ενιαια για υπεραριθμους χωρις διακριση ειδικοτητων μιας και οι υπεραριθμοι πανε σε οποιο κενο θελουν ανεξαρτητως ειδικοτητας.

Μάλλον δεν έγινε κατανοητό αυτό που είπα. Απαντούσα σε άλλον συνάδελφο, που ρωτούσε τι μπορούμε να κάνουμε αν δεν δοθούν ως οργανικά τα κενά που αφήνουν οι συνταξιοδοτηθέντες κι έλεγα ακριβώς ότι δεν μπορούμε να ελέγξουμε πόθεν τα κενά, άρα αν δόθηκαν όλα. Δεν είπα ότι κακώς ο Πειραιάς έδωσε αναλυτικά τα κενά με ώρες. Κακώς όμως, κατά τη γνώμη μου, δεν έχει ανακοινώσει τον πίνακα των αιτούντων της κάθε φάσης με τα μόριά τους. Κακώς δεν απαντούν οι Διευθύνσεις σε ερωτήσεις όπως αυτή που ανέφερα (προ της ανάρτησης των κενών) περί της υπάρξεως ή μη πλεονάζοντος προσωπικού, δεν είναι μυστικό του κράτους. Φυσικά κακώς άλλες, μικρότερες διευθύνσεις δεν έχουν ακόμη προχωρήσει στις διαδικασίες. Κακώς δεν έχει ακόμη το Υπουργείο ανακοινώσει ένα σαφές χρονοδιάγραμμα για την ίδρυση νέων Π.Σ. και ΠΕΙ.Σ., που θα επιφέρει πολλές αλλαγές στην οργανικότητα, διότι υπάρχουν συνάδελφοι που κινδυνεύουν τώρα να τοποθετηθούν και του χρόνου να βρεθούν στη σέντρα. Γενικά κακώς που δεν υπάρχει ένας σαφής κανόνας διαφάνειας και χρονοδιαγράμματα, που να τηρούνται απ' όλους.

[gvasilis]

Να ρωτησω κατι , επειδη νομιζω οτι καποιες φορες γινομαστε υπερβολικοι. Ο Πειραιας εβγαλε σχετικα γρηγορα (ως μεγαλο πυσδε) ενα πολυ αναλυτικο εξελ με τις ωρες ανα σχολειο/ειδικοτητα. Βλεπεις στο ταδε σχολειο -15ωρες ,αρα οργανικο κενο , στο ταδε μαθημα, τοσο πολυ σε νοιαζει ο λογος για τον οποιο προηλθε? Το να θελουμε να μαθουμε ολοι αριθμο παραιτησεων το καταλαβαινω. Αλλα μην πηγαινουμε και στο αλλο ακρο και δεν ειμαστε με τιποτα ευχαριστημενοι. Δηλαδη για κατι μικρες περιοχες που δεν εχουν βγαλει ακομη τιποτα τι να πουμε. Επισης εχει βγαλει χρονοδιαγραμμα και παραδειγματα ποτε εχουμε κενο και ποτε οχι για τους ασχετους και αναλυτικα και για το ΠΕ.04που εχει τις ιδιομορφιες του σε κενα/πλεονασματα. Οχι δεν ειμαι υπαλληλος της δδε Πειραια απλα δε μου αρεσουν οι ισοπεδωσεις. Επισης ο Πειραιας μετα απο καποιο διαστημα βγαζει ολες τις παραιτησεις του στο διαυγεια. Ολες τις περσινες μπορεις να τις δεις αν θες.
ΥΓ: Αν καποιος ηθελε να πει κατι αρνητικο που δεν εφαρμοσε ο Πειραιας (που σωστα δεν το εφαρμοσε για μενα για να ναι πιο ενημερωμενοι οι εκπαιδευτικοι) ειναι οτι το ΠΕ.04 επρεπε να το εχει ενιαια για υπεραριθμους χωρις διακριση ειδικοτητων μιας και οι υπεραριθμοι πανε σε οποιο κενο θελουν ανεξαρτητως ειδικοτητας.

Μπορούν να πάρουν όποιο θέλουν αλλά . 1. Δεν υπάρχει οδηγία ότι πρέπει να εμφανίζονται ενιαία, αντίθετα υπάρχει παλιά εγκύκλιος ότι πρέπει να ανακοινώνονται αναλυτικά, 2. Ενισχύει την διαφάνεια που καταλαβαίνω ότι είναι ανεπιθύμητη γενικά άρα είναι καλό που έχουν το θάρρος 3. Είναι καλό να ξέρει ο υπεράριθμος τι θα πάει να κάνει και όλες τις επιλογές του και όχι να παίρνει τηλέφωνα σε όλα τα σχολεία, θα τον βοηθήσει στην επιλογή του. 4. Εμείς οι Βιολόγοι καταγράφουμε ποσά κενά παίρνουν οι φυσικοί με αυτό το τρόπο για να α) πιέσουμε να καταργηθεί αυτός ο νόμος με αποδείξεις β ) αποδείξουμε ότι δεν μπορείς να καλύπτεις κενά Βιολογίας με φυσικούς και μετά να ζητάς και άλλους φυσικούς.

[Touristakos]

Μπορούν να πάρουν όποιο θέλουν αλλά . 1. Δεν υπάρχει οδηγία ότι πρέπει να εμφανίζονται ενιαία, αντίθετα υπάρχει παλιά εγκύκλιος ότι πρέπει να ανακοινώνονται αναλυτικά, 2. Ενισχύει την διαφάνεια που καταλαβαίνω ότι είναι ανεπιθύμητη γενικά άρα είναι καλό που έχουν το θάρρος 3. Είναι καλό να ξέρει ο υπεράριθμος τι θα πάει να κάνει και όλες τις επιλογές του και όχι να παίρνει τηλέφωνα σε όλα τα σχολεία, θα τον βοηθήσει στην επιλογή του. 4. Εμείς οι Βιολόγοι καταγράφουμε ποσά κενά παίρνουν οι φυσικοί με αυτό το τρόπο για να α) πιέσουμε να καταργηθεί αυτός ο νόμος με αποδείξεις β ) αποδείξουμε ότι δεν μπορείς να καλύπτεις κενά Βιολογίας με φυσικούς και μετά να ζητάς και άλλους φυσικούς.

Αν προσεξες εγραψα σε παρενθεση οτι θεωρω σωστο να αναγραφονται ολες οι ωρες ανα ειδικοτητα ωστε προφανως να ξερει καποιος που δηλωνει ενα σχολειο τι ωρες θα κληθει να διδαξει. Απο κει και περα, παλι παιζεις με τις λεξεις , οπως και παλια με το θεμα, που βεβαια πηρατε την απαντηση σας γραπτως και επισημα και δε θες να παραδεχτεις οτι με το γραμμα του νομου στις υπεραριθμιες υπαρχει ενας κλαδος μονο , λεγεται φυσικων επιστημων (ΠΕ.04) και κανονικα για αυτους τους ελαχιστους υπεραριθμους (μετρημενους στα δαχτυλα του ενος χεριου ανα διευθυνση) πρεπει να βγαινουν σαν ΠΕ.04, στα λεω αυτα ειδικα εσενα γιατι μονιμως εστιαζεις σε παραβιασεις νομων, αλλιως σε αλλο ανθρωπο δε θα το επεσημανα, αφου δεν εχει φυσικη σημασια το θεμα.  Μετα τους υπεραριθμους αναλυτικα και καθαρα οπως συμβαινει ανα ειδικοτητα.
Φυσικα το ληγω εδω, μην κουραζουμε το θεμα.

Προς LT: Δεν ειχα προσεξει τον προηγουμενο διαλογο, γιαυτο σου εγραψα αυτα για τον Πειραια.

[knkn]

knkn και aporias, όσο το έχω ψάξει, δεν είχε ανακοινωθεί κάποια συγκεκριμένη καταληκτική ημερομηνία για τις οριστικές αποφάσεις περί της δημιουργίας προτύπων και πειραματικών. Συνεπώς ΚΑΙ γι' αυτό το ζήτημα κινούμαστε - προς το παρόν - στα τυφλά...

Μήπως πήρε αναβολή το θέμα;  Δεν θα είχε ακουστεί κάτι;