*

Αποστολέας Θέμα: Προσφυγή 36μηνιτών στο ΥΠΕΠΘ για διορισμό  (Αναγνώστηκε 207334 φορές)

0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος ΡΕΑ.Τ

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2226
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Προσφυγή 36μηνιτών στο ΥΠΕΠΘ για διορισμό
« Απάντηση #700 στις: Αύγουστος 10, 2019, 01:03:23 μμ »
Για να εφαρμοστεί ο νόμος έπρεπε να γίνει διαγωνισμός για διορισμούς εκπ/κων. Δεν έγινε όμως ποτέ. Ρέα είναι ξεκάθαρο το τι έγινε. Ξεπέρασε για λίγο την προσωπική σου εμπειρία και θα δεις τι πραγματικά φταίει για τη σημερινή κατάσταση.
Αφορούσε και την επιτυχία στους προηγούμενους διαγωνισμους, υπό την έννοια ότι θα εφαρμοζόταν  ο νόμος μετά το 2002, χωρίς μεταβατικό στάδιο, ακόμα και για την έκδοση πινάκων αναπληρωτών. Σίγουρα πάλι στα δικαστήρια θα καταλήγαμε. Εάν πάλι γινόταν νέος διαγωνισμός, θα δέχονταν όσοι δε διέθεταν επιτυχία, να τεθούν εκτός πινάκων;
Και δεν είναι μόνο δική μου εμπειρία. Δεν έχω προσφύγει μόνο εγώ στη δικαιοσύνη.
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 10, 2019, 01:28:41 μμ από ΡΕΑ.Τ »

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Προσφυγή 36μηνιτών στο ΥΠΕΠΘ για διορισμό
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 18:32:05 »

Αποσυνδεδεμένος leon.

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2901
  • Φύλο: Άντρας
  • Εθνική Ηθική Διαπαιδαγώγηση
    • Προφίλ
Απ: Προσφυγή 36μηνιτών στο ΥΠΕΠΘ για διορισμό
« Απάντηση #701 στις: Αύγουστος 10, 2019, 01:08:29 μμ »
Το 1998 διενεργείται ο πρώτος γραπτός. Αντίς να διορίζουν απ' εκεί στο 100% έκαμαν 1.536.648 παράλληλους πίνακες, επί ΠΑΣΟΚ και ΝΔ, να τρέχουν εξυπηρετώντας τα συμφέροντα έκαστης ομάδος που πήγαινε στο υπουργείο πουλώντας ψήφους για διορισμό. Αυτά μέχρι και το '14. Απ' το '15 και μετά ο ΣΥΡΙΖΑ διορίζει όλες τις δικαστικές δικαιώσεις ασεπιτών. Δυστυχώς, όμως, μόνον όσους έχουν ονομαστική απόφαση κι όχι με ανοιχτή πρόσκληση σ' όλους όσοι έχασαν το διορισμό τους λόγω των αντισυνταγματικών. Ψηφίζει παράλληλα νέο νόμο όπου καταργεί το γραπτό κι εφαρμόζει μοριοδοτικά κριτήρια. Τώρα τι θα κάμει η ΝΔ και τι σκοπεύει να εφαρμόσει θα φανεί. Η προτεραιότητα είναι, όπως φαίνεται, οι χωροφύλακες κι όχι οι εκπαιδευτικοί. Θα δείξει.
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 10, 2019, 01:23:11 μμ από Leon21 »

Αποσυνδεδεμένος ΚΠ

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 553
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Προσφυγή 36μηνιτών στο ΥΠΕΠΘ για διορισμό
« Απάντηση #702 στις: Αύγουστος 10, 2019, 01:09:21 μμ »
Οι μόνοι που ευνοήθηκαν ήταν οι αναπληρωτές που δεν πέτυχαν σε ΑΣΕΠ και δούλευαν χρόνια χτίζοντας τεράστιες προϋπηρεσίες. Ενώ απο το 2004 και μετά θα έπρεπε να καλούνταν μόνο επιτυχόντεςς ΑΣΕΠ.

Αποσυνδεδεμένος Stelios

  • Global Moderator
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3298
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Προσφυγή 36μηνιτών στο ΥΠΕΠΘ για διορισμό
« Απάντηση #703 στις: Αύγουστος 10, 2019, 01:52:26 μμ »
Η χωροφυλακή καταργήθηκε το 1984.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Προσφυγή 36μηνιτών στο ΥΠΕΠΘ για διορισμό
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 18:32:05 »

Αποσυνδεδεμένος pp1970

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 703
    • Προφίλ
Απ: Προσφυγή 36μηνιτών στο ΥΠΕΠΘ για διορισμό
« Απάντηση #704 στις: Αύγουστος 10, 2019, 01:55:06 μμ »
Αφορούσε και την επιτυχία στους προηγούμενους διαγωνισμους, υπό την έννοια ότι θα εφαρμοζόταν  ο νόμος μετά το 2002, χωρίς μεταβατικό στάδιο, ακόμα και για την έκδοση πινάκων αναπληρωτών. Σίγουρα πάλι στα δικαστήρια θα καταλήγαμε. Εάν πάλι γινόταν νέος διαγωνισμός, θα δέχονταν όσοι δε διέθεταν επιτυχία, να τεθούν εκτός πινάκων;
Και δεν είναι μόνο δική μου εμπειρία. Δεν έχω προσφύγει μόνο εγώ στη δικαιοσύνη.
Μια υπόθεση εργασίας για να σε βοηθήσω (βλέπεις ότι προσπαθώ). Ο νόμος Γαβρογλου είναι ο ισχύων νόμος. Ας υποθέσουμε ότι δεν βγαίνει προκήρυξη και προχωράμε στα επόμενα 2-3 χρόνια με μεταβατικές διατάξεις χρησιμοποιώντας παλιούς πίνακες. Αυτό δίνει δικαίωμα σε όσους έχουν επιπλέον προσόντα (διδακτορικό, μεταπτυχιακό κ.λ.π) να διεκδικήσουν αποκατάσταση?

Αποσυνδεδεμένος leon.

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2901
  • Φύλο: Άντρας
  • Εθνική Ηθική Διαπαιδαγώγηση
    • Προφίλ
Απ: Προσφυγή 36μηνιτών στο ΥΠΕΠΘ για διορισμό
« Απάντηση #705 στις: Αύγουστος 10, 2019, 01:57:54 μμ »
Συγχωνεύτηκε. :)

Αποσυνδεδεμένος ΡΕΑ.Τ

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2226
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Προσφυγή 36μηνιτών στο ΥΠΕΠΘ για διορισμό
« Απάντηση #706 στις: Αύγουστος 10, 2019, 02:17:39 μμ »
Μια υπόθεση εργασίας για να σε βοηθήσω (βλέπεις ότι προσπαθώ). Ο νόμος Γαβρογλου είναι ο ισχύων νόμος. Ας υποθέσουμε ότι δεν βγαίνει προκήρυξη και προχωράμε στα επόμενα 2-3 χρόνια με μεταβατικές διατάξεις χρησιμοποιώντας παλιούς πίνακες. Αυτό δίνει δικαίωμα σε όσους έχουν επιπλέον προσόντα (διδακτορικό, μεταπτυχιακό κ.λ.π) να διεκδικήσουν αποκατάσταση?
Με τους νέους συναδέλφους που διαθέτουν ακαδημαϊκά προσόντα αποκτηθεντα αξιοκρατικά δεν έχω πρόβλημα. Ο νόμος Γαβρογλου όμως δεν ψηφίστηκε για αυτούς, για αυτό και οι μηδενικής προσέφυγαν και αυτοί εναντίον του.
Γνωρίζουμε όλοι πολύ καλά ποιους "φωτογραφίζει". Για όσους έχουν προσφύγει είναι σαφές ότι τίθενται εκτός. Επομένως ας ισχύει "θεωρητικά" και πρακτικά μεταβατικές διατάξεις. Μόνη λύση για να προσληφθούν ως αναπληρωτές ή να διοριστούν, οι νέοι πτυχιούχοι (όσοι δηλαδή δεν είχαν την ευκαιρία να εξεταστούν στο γραπτό διαγωνισμό έως το 2008), θα ήταν να μην προσμετράται παράτυπη προϋπηρεσία, που σημαίνει προϋπηρεσία αποδεκτή ΜΟΝΟ με επιτυχία ΑΣΕΠ.
Επίσης διαφωνώ εν γένει με σύστημα διορισμού με προσόντα. Η εμπορευματοποίηση της απόκτησης μεταπτυχιακών, ECDL δεν εγγυάται διαφάνεια και αξιοκρατία
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 10, 2019, 02:22:38 μμ από ΡΕΑ.Τ »

Αποσυνδεδεμένος proypiresia

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1291
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Προσφυγή 36μηνιτών στο ΥΠΕΠΘ για διορισμό
« Απάντηση #707 στις: Αύγουστος 10, 2019, 02:25:33 μμ »
Με τους νέους συναδέλφους που διαθέτουν ακαδημαϊκά προσόντα αποκτηθεντα αξιοκρατικά δεν έχω πρόβλημα. Ο νόμος Γαβρογλου όμως δεν ψηφίστηκε για αυτούς, για αυτό και οι μηδενικής προσέφυγαν και αυτοί εναντίον του.
Γνωρίζουμε όλοι πολύ καλά ποιους "φωτογραφίζει". Για όσους έχουν προσφύγει είναι σαφές ότι τίθενται εκτός. Επομένως ας ισχύει "θεωρητικά" και πρακτικά μεταβατικές διατάξεις. Μόνη λύση για να προσληφθούν ως αναπληρωτές ή να διοριστούν, οι νέοι πτυχιούχοι (όσοι δηλαδή δεν είχαν την ευκαιρία να εξεταστούν στο γραπτό διαγωνισμό έως το 2008), θα ήταν να μην προσμετράται παράτυπη προϋπηρεσία, που σημαίνει προϋπηρεσία αποδεκτή ΜΟΝΟ με επιτυχία ΑΣΕΠ.
Επίσης διαφωνώ εν γένει με σύστημα διορισμού με προσόντα. Η εμπορευματοποίηση της απόκτησης μεταπτυχιακών, ECDL δεν εγγυάται διαφάνεια και αξιοκρατία
όλες οι προϋπηρεσίες είναι παράτυπες διότι δεν κλήθηκαν αναπληρωτές με εποπτεία ασεπ γι' αυτό και οι πίνακες στέλνονται για έγκριση στον ΑΣΕΠ πλέον.  Το ΣτΕ ΣΤΗΝ 527 ειπε όχι μόνη της η προϋπηρεσία, αλλά και με προσαυξήσεις, γι' αυτο είναι δεκτος συνταγματικά ο μοριοδοτικός διαγωνισμός και θα το δείτε σύντομα πως οι προσφυγές για την προσμέτρηση της γραπτής επίδοσης στο σύστημα Γαβρόγλου θα καταπέσει. διότι ο μοριοδοτικός δεν είναι αντισυνταγματικός αυτός καθαυτός. Επίσης οι ιδιωτικοί έχουν δικαιωθεί στο ΣτΕ ΚΑΙ οι προϋπηρεσίες τους νόμιμες και συνταγματικές Το ΣτΕ το ειπε όχι εγώ.
Και ο γραπτός ασεπ είναι εμπορευματοποίηση βλέπε τι γινεται στις πανελληνιες...βιομηχανία βοηθημάτων και φροντιστήρια
Η μόνη λύση κατά των ιδιωτικών είναι το 36μηνο που δικαιωνει τους συμβασιουχους του δημοσίου κάθε τι άλλο θα μας παει στο γκρεμό όλους μας όπως μας πήγε  η κατάργηση του 60-40 24μηνου 8)
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 10, 2019, 02:29:37 μμ από proypiresia »

Αποσυνδεδεμένος pp1970

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 703
    • Προφίλ
Απ: Προσφυγή 36μηνιτών στο ΥΠΕΠΘ για διορισμό
« Απάντηση #708 στις: Αύγουστος 10, 2019, 02:32:11 μμ »
Με τους νέους συναδέλφους που διαθέτουν ακαδημαϊκά προσόντα αποκτηθεντα αξιοκρατικά δεν έχω πρόβλημα. Ο νόμος Γαβρογλου όμως δεν ψηφίστηκε για αυτούς, για αυτό και οι μηδενικής προσέφυγαν και αυτοί εναντίον του.
Γνωρίζουμε όλοι πολύ καλά ποιους "φωτογραφίζει". Για όσους έχουν προσφύγει είναι σαφές ότι τίθενται εκτός. Επομένως ας ισχύει "θεωρητικά" και πρακτικά μεταβατικές διατάξεις. Μόνη λύση για να προσληφθούν ως αναπληρωτές ή να διοριστούν, οι νέοι πτυχιούχοι (όσοι δηλαδή δεν είχαν την ευκαιρία να εξεταστούν στο γραπτό διαγωνισμό έως το 2008), θα ήταν να μην προσμετράται παράτυπη προϋπηρεσία, που σημαίνει προϋπηρεσία αποδεκτή ΜΟΝΟ με επιτυχία ΑΣΕΠ.
Επίσης διαφωνώ εν γένει με σύστημα διορισμού με προσόντα. Η εμπορευματοποίηση της απόκτησης μεταπτυχιακών, ECDL δεν εγγυάται διαφάνεια και αξιοκρατία
Καταλαβαίνεις ότι δεν ρώτησα αυτό. Και αυτά περί παράνομης προϋπηρεσίας και τι συμφέρει και τι δεν συμφέρει είναι υποκειμενική προσέγγιση.

Αποσυνδεδεμένος gard

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 188
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Προσφυγή 36μηνιτών στο ΥΠΕΠΘ για διορισμό
« Απάντηση #709 στις: Αύγουστος 10, 2019, 02:48:20 μμ »
Το 1998 διενεργείται ο πρώτος γραπτός. Αντίς να διορίζουν απ' εκεί στο 100% έκαμαν 1.536.648 παράλληλους πίνακες, επί ΠΑΣΟΚ και ΝΔ, να τρέχουν εξυπηρετώντας τα συμφέροντα έκαστης ομάδος που πήγαινε στο υπουργείο πουλώντας ψήφους για διορισμό. Αυτά μέχρι και το '14. Απ' το '15 και μετά ο ΣΥΡΙΖΑ διορίζει όλες τις δικαστικές δικαιώσεις ασεπιτών. Δυστυχώς, όμως, μόνον όσους έχουν ονομαστική απόφαση κι όχι με ανοιχτή πρόσκληση σ' όλους όσοι έχασαν το διορισμό τους λόγω των αντισυνταγματικών. Ψηφίζει παράλληλα νέο νόμο όπου καταργεί το γραπτό κι εφαρμόζει μοριοδοτικά κριτήρια. Τώρα τι θα κάμει η ΝΔ και τι σκοπεύει να εφαρμόσει θα φανεί. Η προτεραιότητα είναι, όπως φαίνεται, οι χωροφύλακες κι όχι οι εκπαιδευτικοί. Θα δείξει.

Να σημειώσω ότι παρ όλο που ο Συριζα ήταν αντίθετος με τον γραπτό διαγωνισμό στη διάρκεια της θητείας του διορίστηκαν όσοι ασεπίτες εκπαιδευτικοί είχαν θετική δικαστική απόφαση και στη διοίκηση οι επιτυχόντες του γραπτού διαγωνισμού του98 . Αυτοί οι τελευταίοι με ανοιχτή πρόσκληση .   

Αποσυνδεδεμένος nikdim

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 226
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Προσφυγή 36μηνιτών στο ΥΠΕΠΘ για διορισμό
« Απάντηση #710 στις: Αύγουστος 10, 2019, 03:25:17 μμ »
Και ? Δικαστικες αποφασεις εφαρμοζουν οχι την ιδεολογια τους...Και οσοι συναδελφοι δικαιωθηκαν και οσοι συνεχιζουν πληρωνουν οι ιδιοι τα δικαστικα εξοδα αλλα και την μακροχρόνια αναμονή...5 χρονια πλεον κραταει ο δικαστικος αγωνας για εμενα...που συνεχιζω...δεν υπαρχουν εξοδα αυτο το χρονικο διαστημα...Τι τρωμε αερα κοπανιστο ?
Σας παρακαλω μην εμφανιζετε τον διορισμο σαν καλοσυνη των πολιτικων...που αυτοι δημιουργησαν αυτο το χαος.... >:(

Να σημειώσω ότι παρ όλο που ο Συριζα ήταν αντίθετος με τον γραπτό διαγωνισμό στη διάρκεια της θητείας του διορίστηκαν όσοι ασεπίτες εκπαιδευτικοί είχαν θετική δικαστική απόφαση και στη διοίκηση οι επιτυχόντες του γραπτού διαγωνισμού του98 . Αυτοί οι τελευταίοι με ανοιχτή πρόσκληση .

Αποσυνδεδεμένος elduderinoxy

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 102
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Προσφυγή 36μηνιτών στο ΥΠΕΠΘ για διορισμό
« Απάντηση #711 στις: Αύγουστος 10, 2019, 03:25:55 μμ »
Να σημειώσω ότι παρ όλο που ο Συριζα ήταν αντίθετος με τον γραπτό διαγωνισμό στη διάρκεια της θητείας του διορίστηκαν όσοι ασεπίτες εκπαιδευτικοί είχαν θετική δικαστική απόφαση και στη διοίκηση οι επιτυχόντες του γραπτού διαγωνισμού του98 . Αυτοί οι τελευταίοι με ανοιχτή πρόσκληση .


καταπληκτικό σκεπτικό ,διορίζει όσους είχαν δικαστική απόφαση ποιός?το υπουργείο παιδείας προσλαμβάνει πτυχιούχους για το μέλλον της παιδείας αλλά όχι με ανοιχτή πρόσκληση γιατί έτσι θα αναγκαστεί  ΝΑ προσλάβει  με ΣΕΙΡΆ ΚΑΤΆΤΑΞΗς ΚΑΙ ΒΑΘΜΟΛΟΓΊΑ αλλά το κυριότερο πολύ περισσότερους αφού βάση των αποφάσεων που επικαλέστηκε για να διορίσει τούς λίγους δέχτηκε ότι παρανόμησε ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥς ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥς ΠΟΥ ΕΠΕΤΥΧΑΝ ΣΤΟΥς ΓΡΑΠΤΟΥς ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥς!!και διορίζεί χιλιάδες από γραπτόδιαγωνισμό δετεροβάθμιας εκπαίδευσης για γραμματειακή υποστήριξη,,,,,,ΑΧ ΕΛΛΑΔΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΣΚΟΤΩΝΕΙς ΤΑ ΠΑΙΔΙΆ ΣΟΥ ΑΠΛΩς ΑΛΛΑ ΤΑ ΤΡΕΛΕΝΕΙς ,η χειρότερη κυβέρνηση μεταπολιτευτικά στο υπουργείο παιδείας ,η ντροπή της διακυβέρνησης της παιδείας,λίγο ντροπή μωρε!!

Αποσυνδεδεμένος gard

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 188
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Προσφυγή 36μηνιτών στο ΥΠΕΠΘ για διορισμό
« Απάντηση #712 στις: Αύγουστος 10, 2019, 04:52:46 μμ »
Και ? Δικαστικες αποφασεις εφαρμοζουν οχι την ιδεολογια τους...Και οσοι συναδελφοι δικαιωθηκαν και οσοι συνεχιζουν πληρωνουν οι ιδιοι τα δικαστικα εξοδα αλλα και την μακροχρόνια αναμονή...5 χρονια πλεον κραταει ο δικαστικος αγωνας για εμενα...που συνεχιζω...δεν υπαρχουν εξοδα αυτο το χρονικο διαστημα...Τι τρωμε αερα κοπανιστο ?
Σας παρακαλω μην εμφανιζετε τον διορισμο σαν καλοσυνη των πολιτικων...που αυτοι δημιουργησαν αυτο το χαος.... >:(

Χωρίς αμφιβολία ο Συριζα δικαστική απόφαση εκτέλεσε όπως γινεται σε κάθε ευνομούμενο κράτος δικαίου . Οι ασεπιτες του 08 ανέμεναν κι αυτοί από το 2015 κάνοντας πολλοί απ αυτούς δουλειές του ποδαριού για να επιβιώσουν , άλλοι αναπληρωτές από δω κι από κει και άλλοι με μειωμένα ωράρια για λίγα λεφτα ...οι αντισυνταγματικές ρυθμισεις της Γιαννακου και του Στυλιανίδη (40% , 24μηνο ) έχουν συγκεκριμένο πολιτικό φορέα , τη ΝΔ . Αυτοί άνοιξαν τα παραθυρα και στερηθηκαν τον διορισμό οι ασεπίτες . Ας κάνει η νέα κυβέρνηση ανοιχτή πρόσκληση για να διοριστεί ο κόσμος ....κομματακι χλωμό βεβαια αλλά διεκδικήστε το .

Αποσυνδεδεμένος nikdim

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 226
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Προσφυγή 36μηνιτών στο ΥΠΕΠΘ για διορισμό
« Απάντηση #713 στις: Αύγουστος 10, 2019, 05:17:35 μμ »
Τουλαχιστον αυτοι ομως εκαναν γραπτο και εδιναν το 60%...ο Γαβρογλου τι εκανε ? Μηδεν γραπτο...μηδενισμος των επιτυχιων μας σε μια νυχτα... και 1μοριο/μηνα την προυπηρεσια... 8)

οι αντισυνταγματικές ρυθμισεις της Γιαννακου και του Στυλιανίδη (40% , 24μηνο ) έχουν συγκεκριμένο πολιτικό φορέα , τη ΝΔ . Αυτοί άνοιξαν τα παραθυρα και στερηθηκαν τον διορισμό οι ασεπίτες .

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32297
  • Τελευταία: tt777
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1160127
  • Σύνολο θεμάτων: 19215
  • Σε σύνδεση σήμερα: 587
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 14
Επισκέπτες: 514
Σύνολο: 528

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.084 δευτερόλεπτα. 31 ερωτήματα.