ΑΣΕΠ με μοριοδότηση ή γραπτός διαγωνισμος;

[Green]

Ξαναλέω λοιπόν, το πρόβλημα του κλάδου δεν είναι το σύστημα διορισμού, είναι οι υπερβολικά πολλοί πτυχιούχοι σε σχέση με τη ζήτηση. Και σύστημα μόνο με μοριοδότηση να ισχύσει, είναι τόσο μεγάλος ο ανταγωνισμός για λίγες θέσεις που σύντομα θα χρειάζεται διδακτορικό, 3 γλώσσες και 9,5 βαθμός πτυχίου για να διορίζεσαι.
Μην το γελάτε καθόλου. Αυτό είχε καταντήσεις να συμβαίνει σε κάποιες ειδικότητες με τεράστια ζήτηση σε σχέση με τις προσφερόμενες θέσεις για να μπεις στην παιδαγωγική επιμόρφωση της ΑΣΠΑΙΤΕ. Το έχουμε ζήσει στο πατσί μας κάποιοι.

[PDE ads]

[Green]

Η επετηρίδα ήταν μακράν το καλύτερο σύστημα! Έπρεπε όμως να κλείσουν από νωρίς τις στρόφιγγες παραγωγής πτυχιούχων! Αυτό δεν έγινε γιατί η υπέρμετρη παραγωγή πτυχιούχων αποτέλεσε κεντρική πολιτική επιλογή των μεταπολιτευτικών κυβερνήσεων και του πελατειακού τους συστήματος.
 Εννοείται οτι αυτό το σύστημα δεν εφαρμόζεται πλέον με τίποτα, αλλά θεωρώ οτι είναι το πιο δίκαιο σύστημα για το χώρο της εκπαίδευσης, εφόσον απορροφούνται άμεσα όλοι οι απόφοιτοι.

Η επετηρίδα συνάδελφε ήταν το πιο βλακώδες, αρτηριοσκληρωτικό και δημοσιουπαλληλιστικής νοοτροπίας σύστημα που υπήρχε. Καταδίκαζε νεότερους ανθρώπους με προσόντα, ικανότητες και ταλέντο να μένουν αδιόριστοι ή να περιμένουν ατελείωτα χρόνια, προκειμένου να διοριστούν άλλοι λιγότερο ικανοί επειδή  ΕΤΥΧΕ να έχουν αποφοιτήσει νωρίτερα. Συγγνώμη αλλά εκπαιδευτικούς για τα σχολειά υποτίθεται ότι θες, όχι εργάτες σε νταμάρι.

Το "απορροφούνταν ΑΜΕΣΑ ΟΛΟΙ οι απόφοιτοι" δεν το λες σοβαρά. Γνωρίζεις τι χρόνους αναμονής είχαν κάποιες ειδικότητες; Πάνω απο δύο δεκαετίες.

[john-πε06]

ΑΣΕΠ με μοριοδοτηση όπως στον υπόλοιπο δημόσιο τομέα. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί να δίνουμε συνέχεια εξετάσεις. Δεν εμπιστεύεται το κράτος τα πανεπιστήμια που μας εξέτασαν σε τόσα μαθηματα για να πάρουμε πτυχίο και μας βάζει πάλι να δώσουμε εξετάσεις;

Ποτέ δεν μπόρεσα να καταλάβω τι φοβάται κάποιος που λέει οτι έχει περάσει από τόσες εξετάσεις και είναι πτυχιούχος και τόοοοοσο προσοντούχος,ώστε να περάσει την διαδικασία ενός γραπτού ασέπ.Στο κάτω κάτω με κάποιο τρόπο πρέπει να ξεχωρίσουν κάποιοι από την υπερπληθώρα των πτυχιούχων που καλώς ή κακώς υπερπαράχθησαν από το ελληνικό κομματικό σύστημα,πρωτίστως,τις τελευταίες δεκαετίες...

[sissi]

Ο διαγωνισμός ΑΣΕΠ έτσι κι αλλιώς ευνοεί όσους έχουν πολλή προϋπηρεσία. Κάποιος π.χ. που έχει συγκεντρώσει το πλαφόν των 16,8 μορίων είναι σαφώς σε πολύ πιο ευνοϊκή θέση από κάποιον που πάει να γράψει για πρώτη φορά. Εγώ θα ήθελα να μάθω αν κάποιος με τόσο μεγάλη προϋπηρεσία γράψει πολύ καλά, υποθετικά πιάσει κανένα 80άρι και μαζί με ξένες γλώσσες, μεταπτυχιακά και προϋπηρεσία...τι θα πούνε ότι έγραψε; Πάνω από 100;;; 

ξερεις πολλους που πανε για πρωτη φορα ΑΣΕΠ και γραφουν 80?

[PDE ads]

[panos2]

Ναι αλλά τώρα εκτός από το μεταπτυχιακό και το πτυχίο, κάποιοι έχουν και 16,8 μόρια από προϋπηρεσία  και μόρια από γλώσσες και από υπολογιστές και πείτε μου αν ξέχασα κάτι άλλο...

Αν έχουν 16,8 μόρια από προυπηρεσία αυτό σημαίνει πως είναι πάνω από 7 χρόνια στα σχολεία. Λογικό είναι να έχουν κάποιο μεγάλο προβάδισμα. Όσοι νεότεροι έχουν κάποια καλή επίδοση στον διαγωνισμό, μπορούν να κρατήσουν την επιτυχία αυτή για 6 - 8 χρόνια και κάποια στιγμή θα έρθει η σειρά τους με αναπλήρωση ή μόνιμο διορισμό. Δεν δημιουργείται η παλιά επετηρίδα.
Όσοι δεν έχουν επιτυχία στον διαγωνσμό και έχουν κάπως αποκτήσει τα 16,8 μόρια, τουλάχιστον στις ειδικότητες ΠΕ02, ΠΕ03 και ΠΕ04 που θέλει αρκετό  διάβασμα έχουν βοβηθεί και ψάχνουν άλλες λύσεις, γιατί γνωρίζουν το ζόρι του διαγωνισμού...
Όσον αφορά τον ΑΣΕΠ με  μοριοδότηση, θα πρέπει να συζητηθεί και πως θα γίνει αυτή η μοριοδότηση από το υπάρχον πολιτικό σύστημα με τους βολευτές του. Θα υπάρξει συνέντευξη; Ένα διδακτορικό ή μεταπτυχιακό για ανίχνευση νετρίνων στον Άρη πως μπορεί να μοριοδοτηθεί, αφού δεν έχει και ιδιαίτερη σημασία για την διδασκαλία στο σχολείο. Πως θα μοριοδοτηθεί η προυπηρεσία, χωρίς να υπάρξει επετηρίδα;
Αυτή η συζήτηση θα είναι εξίσου έντονη με όλες τις προηγούμενες, γιατί και πάλι θα δημιουργηθούν εμπαθείς ομάδες συμφερόντων. 

Καλύτερα θα ήταν να δημιουργηθεί ένας ολοκληρωτικά νέος τρόπος διορισμού στα σχολεία που θα ξεκινά από τα πανεπιστήμια με καθηγητικές και δασκαλικές καθαρά σχολές, που αφορούν την διδασκαλία πάνω των  2 μαθημάτων, με υποχρεωτικά δοκιμαστικά έτη (μπορούν έτσι να αντικατασταθεί μέρος των αναπληρωτών από νέα παιδιά...) και με αξιολόγηση που θα οδηγεί σε διορισμό, όπου θα προηγείται αυτός που θα έχει την καλύτερη συνολικά επίδοση, χωρίς διδακτορικά για το πέταγμα της μύγας, γνώσεις κινέζικων σαν 3η ξένη γλώσσα ή να μοριοδοτείται η γονιμότητα του υποψηφίου...
 

[Green]

και μη ξεχνιόμαστε στον ρεαλ φμ σε λιγο ο λοβ

Kυριακάτικα; Να τα βλέπουν αυτά όσοι χλευάζουν τον υπουργό. Ούτε Κυριακή, ούτε σχόλη έχει.... 

[Green]

ΑΈνα διδακτορικό ή μεταπτυχιακό για ανίχνευση νετρίνων στον Άρη πως μπορεί να μοριοδοτηθεί, αφού δεν έχει και ιδιαίτερη σημασία για την διδασκαλία στο σχολείο. Πως θα μοριοδοτηθεί η προυπηρεσία, χωρίς να υπάρξει επετηρίδα;
Αυτή η συζήτηση θα είναι εξίσου έντονη με όλες τις προηγούμενες, γιατί και πάλι θα δημιουργηθούν εμπαθείς ομάδες συμφερόντων. 

Το να παίρνεις διδακτορικό για να διοριστείς ως εκπαιδευτικός είναι άλλη μία ελληνική στρέβλωση. Ο ρόλος ενός διδάκτορα είναι πλέον η επιστημονική έρευνα, όχι να διδάσκει στο γυμνάσιο.

[plakakaneis]

".... ή να μοριοδοτείται η γονιμότητα του υποψηφίου... "

δεν εχω λόγια.................... αυτό κι αν είναι προσόν διορισμού

[fotini18]

ξερεις πολλους που πανε για πρωτη φορα ΑΣΕΠ και γραφουν 80?

Kανένα!
Εγώ, όμως, εννοούσα όσους έχουν προϋπηρεσία από αναπλήρωση λόγω επιτυχιών ασεπ, όχι κάποιους απο το 40%, που είχαν μόνο προϋπηρεσία ΧΩΡΙΣ ΑΣΕΠ. Άρα, έχουν ήδη γράψει κι άλλες φορές, δε θα είναι η πρώτη τους φορά.

[ankas]

Εγώ αυτό που έχω να πω είναι άμεση προτεραιότητα στους επιτυχοντες ΑΣΕΠ για διορισμό και μετά διαγωνισμός Ασεπ για νέους συναδέλφους.Δε γίνεται όσοι έχουν δώσει 2 κ 3 ΑΣΕΠ με επιτυχία να ξαναδίνουν μέχρι τα 60 τους και βάλε!Έχουμε κουραστεί,δεν υπάρχει ούτε κουράγιο ούτε χρόνος πια!γεράσαμε!

[nipiagogos1988]

Εγώ αυτό που έχω να πω είναι άμεση προτεραιότητα στους επιτυχοντες ΑΣΕΠ για διορισμό και μετά διαγωνισμός Ασεπ για νέους συναδέλφους.Δε γίνεται όσοι έχουν δώσει 2 κ 3 ΑΣΕΠ με επιτυχία να ξαναδίνουν μέχρι τα 60 τους και βάλε!Έχουμε κουραστεί,δεν υπάρχει ούτε κουράγιο ούτε χρόνος πια!γεράσαμε!

Για αυτό δέν ευθύνεται ουτε το υπουργειο ουτε οι νέοι συνάδελφοι. Να έγραφες καλα νΑ περνουσες!

[fotini18]

Εσύ, λοιπόν, αν το έχεις σίγουρο ότι θα γράψεις καλά, δεν έχεις να φοβάσαι τίποτα.

[ankas]

Για αυτό δέν ευθύνεται ουτε το υπουργειο ουτε οι νέοι συνάδελφοι. Να έγραφες καλα νΑ περνουσες!

Σοβαρά,τι μας λες;;μια χαρά έγραψα,δε φταίω εγώ που το υπουργείο διόριζε 480 στους 18000 που έδωσαν!!δηλαδή έπρεπε να γράψω 90 για να θεωρούμαι ικανή να διδάξω;φυσικά και ευθύνεται το υπουργείο!
Εσύ,πόσο έγραψες για πες μας!

[panos2]

@nipiagogos, και ankas,

αφήστε την κόντρα.  Δεν καταλαβαίνεστε γιατί ερχόσαστε από άλλες ειδικότητες. Άλλο διαγωνισμός ΠΕ02 και άλλο ΠΕ60... Άλλα τα δεδομένα,  άλλη κατηγορία, καμία σχέση...