Διορισμοί και το 2023

[john35]

Όλα τα σενάρια είναι ανοιχτά.Θα δούμε

[PDE ads]

[ΒΑΡΒΑΡΑ]

Τελικά υπάρχει πιθανότητα να βγει αύριο η πρόσκληση της εδικής;

[eme]

Μπορεί κάποιος να μας πει υπεύθυνα, τι γίνεται στην περίπτωση που νεοδιόριστος '23 γενικής κάνει αίτηση στην πρόσκληση της ειδικής και είναι και εκεί σε σειρά διορισμού?

Υπάρχει κάποια δικλείδα να τον προσπεράσει το σύστημα (αναγνωρίζοντας ότι είναι ήδη προσληφθείς)? Ή θα βρίσκεται σε δύο excel διορισμού (με ό,τι αυτό συνεπάγεται)?

[daskalos2365]

Μπορεί κάποιος να μας πει υπεύθυνα, τι γίνεται στην περίπτωση που νεοδιόριστος '23 γενικής κάνει αίτηση στην πρόσκληση της ειδικής και είναι και εκεί σε σειρά διορισμού?

Υπάρχει κάποια δικλείδα να τον προσπεράσει το σύστημα (αναγνωρίζοντας ότι είναι ήδη προσληφθείς)? Ή θα βρίσκεται σε δύο excel διορισμού (με ό,τι αυτό συνεπάγεται)?

Αν δεν βγει η πρόσκληση διορισμού δεν μπορούμε να ξέρουμε. Εφόσον δεν θα υπάρχει περιορισμός μπορεί κάποιος να κάνει αίτηση κανονικά και μετά να κάνει προσφυγή στο υπουργείο.

[PDE ads]

[eme]

Δυστοπικό το σενάριο αυτό. Μπορεί να επιφέρει σωρεία προβλημάτων και καθυστερήσεων.

Ωστόσο, διαβάζοντας την πρόσκληση της γενικής:

"[…] 5Α. Εκπαιδευτικοί και μέλη Ε.Ε.Π. και Ε.Β.Π., οι οποίοι έχουν διοριστεί ή διορίζονται στα σχολεία
πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης σύμφωνα με το παρόν, ανεξαρτήτως του αν έχουν
αναλάβει ή αναλαμβάνουν υπηρεσία ή όχι, αποκλείονται από νέο διορισμό ή πρόσληψη στην πρωτοβάθμια
και δευτεροβάθμια εκπαίδευση για (3) έτη από την ημερομηνία δημοσίευσης της απόφασης διορισμού τους
στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως. Αν το τρίτο έτος αποκλεισμού συμπίπτει με το πρώτο έτος ισχύος νέων
πινάκων κατάταξης, τα πρόσωπα που αποκλείονται μπορούν να διοριστούν ή προσληφθούν μόνο κατά το
δεύτερο έτος ισχύος των νέων πινάκων. […]»"

Μήπως αυτό συνεπάγεται ότι αν βγει το ΦΕΚ διορισμού της γενικής αποκλείονται από διορισμό στην ειδική? (και ας είναι σε θέση διορισμού)

[g.t]

Δυστοπικό το σενάριο αυτό. Μπορεί να επιφέρει σωρεία προβλημάτων και καθυστερήσεων.

Ωστόσο, διαβάζοντας την πρόσκληση της γενικής:

"[…] 5Α. Εκπαιδευτικοί και μέλη Ε.Ε.Π. και Ε.Β.Π., οι οποίοι έχουν διοριστεί ή διορίζονται στα σχολεία
πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης σύμφωνα με το παρόν, ανεξαρτήτως του αν έχουν
αναλάβει ή αναλαμβάνουν υπηρεσία ή όχι, αποκλείονται από νέο διορισμό ή πρόσληψη στην πρωτοβάθμια
και δευτεροβάθμια εκπαίδευση για (3) έτη από την ημερομηνία δημοσίευσης της απόφασης διορισμού τους
στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως. Αν το τρίτο έτος αποκλεισμού συμπίπτει με το πρώτο έτος ισχύος νέων
πινάκων κατάταξης, τα πρόσωπα που αποκλείονται μπορούν να διοριστούν ή προσληφθούν μόνο κατά το
δεύτερο έτος ισχύος των νέων πινάκων. […]»"

Μήπως αυτό συνεπάγεται ότι αν βγει το ΦΕΚ διορισμού της γενικής αποκλείονται από διορισμό στην ειδική? (και ας είναι σε θέση διορισμού)

αυτο που αναφερεις με εντονα γραμματα ειναι η ρητρα που υπηρχε στην προσκληση γενικης για να αποκλεισει οσους ειχαν διοριστει μεσα στα χρονικα πλαισια της τριετιας που ειχε μεσολαβησει από την ημερομηνία δημοσίευσης της απόφασης διορισμού τους στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως μεχρι και τον μαιο που μας περασε, οταν και βγηκε η προσκληση γενικης. Αν βγει το φεκ γενικης αυριο και μεθαυριο η πρσκληση ειδικης, αυτοματως λογω της αντιστοιχης ρητρας που θα υπαρχει στην προσκληση ειδικης, οσοι θα ειναι στο φεκ γενικης θα εχουν αποκλειστει απο διεκδικηση θεσης στην ειδικη. Αν ομως γινει το αντιστροφο προκυπτει το ζητημα με ποια ρητρα θα αποκλεισει αυτους που ηταν στο εξελ γενικης να μην καταθεσουν αιτηση για διορισμο στην ειδικη. Προφανως καποιο τροπο θα εφευρουν, αλλιως θα γινει αυτο που λεει ο daskalos και ο οποιος ηταν ο πρωτος που ειχε επισημανει αυτο το ζητημα πριν καιρο

[mmmm]

Τα είπαμε ξανά, οι αποφάσεις γενικής και ειδικής θα έχουν έστω ένα πρωτόκολλο διαφορά και ίσως και μία ημέρα διαφορά στο ΦΕΚ.
Όποιος συμμετείχε στην πρόσκληση της γενικής έχει κάθε δικαίωμα να συμμετέχει και στην πρόσκληση της ειδικής.
Θα διοριστεί στη γενική (κανονικά και επίσημα και όχι με εξελάκια και δελτία τύπου) οπότε ενεργοποιείται η ρήτρα και δεν διορίζεται στην ειδική.

[g.t]

ας το πιασουμε απο την αρχη.
1. Αυριο ας πουμε βγαινει μια αντιστοιχη ΥΑ με την παρακατω, χωρις ομως να εχει βγει φεκ διορισμου εκπκων στη γενικη

https://www.minedu.gov.gr/publications/docs2020/20230504_50316_%CE%951_%CE%A5.%CE%91._%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%83%CE%BA%CE%BB%CE%B7%CF%83%CE%B7_%CE%94%CE%B9%CE%BF%CF%81%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8E%CE%BD.pdf
 οπου στη σελ 4 θα εχει την ρητρα αποκλεισμου του 4589 και θα δινει μια προθεσμια 5 ημερων.
2. Εστω οτι ο  ο εκπκος Α ηταν μεσα στο εξελ γενικης τον μαιο.
3. Δεν βρισκω τον λογο, εαν και εφοσον τον βολευουν καλυτερα οι περιοχες διορισμου και ειναι σε θεση διορισμου και στην ειδικη, να μην υποβάλει αιτηση διορισμου και θα εχει και κάθε  δικαιωμα

Συμφωνουμε μεχρι  εδώ?

[john35]

ας το πιασουμε απο την αρχη.
1. Αυριο ας πουμε βγαινει μια αντιστοιχη ΥΑ με την παρακατω, χωρις ομως να εχει βγει φεκ διορισμου εκπκων στη γενικη

https://www.minedu.gov.gr/publications/docs2020/20230504_50316_%CE%951_%CE%A5.%CE%91._%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%83%CE%BA%CE%BB%CE%B7%CF%83%CE%B7_%CE%94%CE%B9%CE%BF%CF%81%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8E%CE%BD.pdf
 οπου στη σελ 4 θα εχει την ρητρα αποκλεισμου του 4589 και θα δινει μια προθεσμια 5 ημερων.
2. Εστω οτι ο  ο εκπκος Α ηταν μεσα στο εξελ γενικης τον μαιο.
3. Δεν βρισκω τον λογο, εαν και εφοσον τον βολευουν καλυτερα οι περιοχες διορισμου και ειναι σε θεση διορισμου και στην ειδικη, να μην υποβάλει αιτηση διορισμου και θα εχει και κάθε  δικαιωμα

Συμφωνουμε μεχρι  εδώ?

Οχι δεν συμφωνουμε.Δεν μπορουμε να τα'χουμε ολα σε αυτη τη ζωη.Πρεπει να υπαρχει και ενσυναισθηση.Αφου διοριζεται καποιος δεν χρειαζεται να κανει πραγματα που θα οδηγησουν σε προσφυγες

[g.t]

Οχι δεν συμφωνουμε.Δεν μπορουμε να τα'χουμε ολα σε αυτη τη ζωη.Πρεπει να υπαρχει και ενσυναισθηση.Αφου διοριζεται καποιος δεν χρειαζεται να κανει πραγματα που θα οδηγησουν σε προσφυγες

οκ και γω μαζι σου δε διαφωνω, αλλα ειχα ενα σκεπτικο που αφορα το τεχνικο σκελος και ηθελα να παρω απαντηση απο συναδελφους που ανεπτυξαν, σε προηγ αναρτησεις τους, τις δικες τους τεχνικες σκεψεις. Φυσικα ειναι το έλλασον το τεχνικο σκελος

[g.t]

σε σχεση με την παρακατω ανάρτησή μου , μιας και δε βλεπω συμμετοχη σε απαντησεις συνεχιζω το σκεπτικο μου με την ελπιδα και βρεθει καποιος συναδελφος να προσθεσει κατι ή να θεσει την ένσταση του

ας το πιασουμε απο την αρχη.
1. Αυριο ας πουμε βγαινει μια αντιστοιχη ΥΑ με την παρακατω, χωρις ομως να εχει βγει φεκ διορισμου εκπκων στη γενικη

https://www.minedu.gov.gr/publications/docs2020/20230504_50316_%CE%951_%CE%A5.%CE%91._%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%83%CE%BA%CE%BB%CE%B7%CF%83%CE%B7_%CE%94%CE%B9%CE%BF%CF%81%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8E%CE%BD.pdf
 οπου στη σελ 4 θα εχει την ρητρα αποκλεισμου του 4589 και θα δινει μια προθεσμια 5 ημερων.
2. Εστω οτι ο  ο εκπκος Α ηταν μεσα στο εξελ γενικης τον μαιο.
3. Δεν βρισκω τον λογο, εαν και εφοσον τον βολευουν καλυτερα οι περιοχες διορισμου και ειναι σε θεση διορισμου και στην ειδικη, να μην υποβάλει αιτηση διορισμου και θα εχει και κάθε  δικαιωμα

Συμφωνουμε μεχρι  εδώ?

Η δικη μου ιδεα για την εξελιξη των πραγματων απο κει και μετά ειναι:

Εστω ότι το συστημα τρεχει , όπως και τον μαιο, 12 μερες πιο  μετα (ή 8 μερες πιο μετα όπως περυσι). Yποθετω  ότι θα εχει συμβει ένα από τα δυο παρακατω:
Α) δεν θα  εχει βγει φεκ διορισμων γενικης ακομα.
Στην περιπτωση αυτη θα μπουν στο συστημα και τα ονοματα αυτων που εχουν μπει  στο εξελ γενικης και προφανως από κει και κατω θα προκυψει, αυτονοητα, μεγα ζητημα
Β) να εχει βγει φεκ στο ενδιαμεσο, όμως στην περιπτωση αυτή θα πρεπει να αποκλεισουν από το συστημα ,πριν αυτό τρεξει,  οσους εχουν διοριστει στη γενικη . Κι αυτό όμως είναι ένα προβλημα εστω και μικροτερης εμβελειας.
Γ) υπαρχει καποια άλλη ιδέα?

[ioannasol]

μένουν κενές θέσεις και δίνονται άλλη φορά ή το σύστημα ξανατρέχει μεμονωμένα. Η β λύση πιο βατή.

[eme]

Για αυτό "φωνάζουμε" τόσο καιρό. Για να μην προκύψει αυτό το μέγα ζήτημα. Δηλαδή, θα ήταν αδιανόητο να υπάρξει τέτοιο κενό στην διαδικασία και να ξανατρέχουν συστήματα.

[ΒΑΡΒΑΡΑ]

Θα προνοήσουν για να μην υπάρξει θέμα.