*

Αποστολέας Θέμα: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών  (Αναγνώστηκε 1391057 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Patreas

  • Συνδρομητής
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2005
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #546 στις: Ιούνιος 17, 2013, 01:02:30 πμ »
Το πλαίσιο για να γίνει η διαθεσιμότητα (κινητικότητα) των εκπαιδευτικών υφίσταται ήδη.

Για παράδειγμα, αν καταργηθούν τα μαθήματα που διδάσκει ένας κλάδος, τότε όλοι οι εκπαιδευτικοί αυτού του κλάδου τίθενται σε διαθεσιμότητα. Η καλή μας η κυβέρνηση, για να δείξει την "καλοσύνη" της, τους έχει δώσει με τον Ν. 4093/2012 τέσσερις επιλογές:

Ιδιαίτερη προσοχή στη 2η επιλογή:

"β) Να μετατάσσονται υποχρεωτικά ή να μεταφέρονται με μεταβολή της υπηρεσιακής τους σχέσης σε σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου κατά τη διαδικασία της προηγούμενης υποπαραγράφου για το συμφέρον και τις ανάγκες της υπηρεσίας και ιδίως για την καλύτερη αξιοποίηση του ανθρώπινου δυναμικού. Με την έκδοση της πράξης μετάταξης ή μεταφοράς και μεταβολής της σχέσης εργασίας αίρεται αυτοδίκαια το καθεστώς της διαθεσιμότητας."

Οπότε, για να κάνω σύνδεση και με αυτό που ανέφερε ο Lasid, μπορεί μεν να συνεχίσει να διδάσκεται η κομμωτική σε ΙΕΚ κτλ. αλλά πλέον οι συγκεκριμένοι άνθρωποι θα μπορούν να "σουταριστούν" ανά πάσα στιγμή. Και κινητικότητα και ελαστικότητα. Δεν είναι, λοιπόν, ότι αλλάζει μόνο το όνομα.
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούνιος 17, 2013, 01:04:08 πμ από Patreas »

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 02:06:09 »

Αποσυνδεδεμένος dragadroun

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 362
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #547 στις: Ιούνιος 17, 2013, 01:18:03 πμ »
Εντάξει τότε έφτασε η ώρα να γίνει η εκπαίδευση όπως στην Αμερική. Με βάση αυτό μπορεί να περάσει τα σχολεία στους δήμους, να μας βάλει όλους ανεξαιρέτως σε διαθεσιμότητα και να πάρουμε μετάταξη σαν ιδιωτικού δικαίου στους Δήμους. Οι πιο πολλοί θα παραιτηθούν επειδή μετά μεταθέσεις και αποσπάσεις δεν θα παίζουν με την καμία και θα μας έχει όλους του χεριού του ο κάθε δήμαρχος.
Βασικά όχι μόνο στην εκπαίδευση, σε όλο το στενό δημόσιο μπορεί να το κάνει αυτό.
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούνιος 17, 2013, 01:27:02 πμ από dragadroun »

Αποσυνδεδεμένος PA

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 989
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #548 στις: Ιούνιος 17, 2013, 02:52:57 μμ »
Εντάξει τότε έφτασε η ώρα να γίνει η εκπαίδευση όπως στην Αμερική. Με βάση αυτό μπορεί να περάσει τα σχολεία στους δήμους, να μας βάλει όλους ανεξαιρέτως σε διαθεσιμότητα και να πάρουμε μετάταξη σαν ιδιωτικού δικαίου στους Δήμους. Οι πιο πολλοί θα παραιτηθούν επειδή μετά μεταθέσεις και αποσπάσεις δεν θα παίζουν με την καμία και θα μας έχει όλους του χεριού του ο κάθε δήμαρχος.
Βασικά όχι μόνο στην εκπαίδευση, σε όλο το στενό δημόσιο μπορεί να το κάνει αυτό.

Ο στόχος της κυβερνώσας ελίτ, είναι αυτός ακριβώς!
Και αυτόν τον στόχο τον ενέκρινε ΚΑΙ η πλειοψηφία των πολιτών, ΚΑΙ ο κλάδος ( Η αλήθεια είναι ότι η όλη διαδικασία δεν παρουσιάστηκε ως ένα συνολικό σχέδιο. Παρουσιάστηκε τμηματικά, με όλες τις λεπτομέρειές του όμως).
Δυστυχώς όμως, δυσκολεύομαι να αποδεχθώ παιδικές δικαιολογίες, όταν αυτές "εκτοξεύονται" από στόματα ενηλίκων ( φυσικά δεν αναφέρομαι σε εσένα, αλλά στα γνωστά "δεν ξέραμε..", "νομίζαμε ότι... "μας κυνηγούν οι Τεύτονες..." κ.α.π. και γνωστά σε όλους μας).

Όπως και αν έχει συνάδελφε, το τελευταίο σου μήνυμα περιγράφει αρκετά καλά τον τελικό στόχο ο οποίος ετέθη προκειμένου να μπορέσει η χώρα να διασώσει τους πυρήνες των ρουσφετιών της ( δηλαδή να ικανοποιήσει σε συνθήκες βαριάς κρίσης, ένα παλλαϊκό αίτημα).

Υ.Γ. Σχετικά με την πρόβλεψή σου "θα παραιτηθούν όλοι αν γίνουν όλα αυτά", κρατώ επιφυλάξεις.
Η  αξία μιας εργασίας εντός αυτού που λέμε "αγορά εργασίας", σχετίζεται άμεσα με την σχέση προσφοράς-ζήτησης. Και εδώ υπάρχει τεράστια προσφορά και καθόλου ζήτηση.
Υπάρχουν τόσο μα τόσο πολλοί που μπορούν να διδάξουν βάσει των τυπικών προσόντων τους, που ακόμα και αν μας απέλυαν όλους στις 30 ιουνίου και επαναπροκήρυσσαν θέσεις απαγορεύοντας σε εμάς τους απολυμένους να κάνουμε αίτηση επαναπρόσληψης, θα κάλυπταν τις θέσεις και θα περίσσευαν πάρα πολλοί.
Καλώς ή κακώς, η σκληρή πραγματικότητα είναι αυτή.
Συνδύασέ το αυτό με το ότι οι συμπολίτες μας επιθυμούν την διάσωση των ρουσφετιών της, και βγάλε συμπέρασμα.
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούνιος 17, 2013, 02:59:52 μμ από PA »
Όποιος δεν έχει μυαλό, έχει πόδια ( ή αλλιώς: Ας απαντούσαμε ως κλάδος ΕΓΚΑΙΡΩΣ στις παρακμιακές ατάκες και τα εναντίον μας συνθηματάκια).

Αποσυνδεδεμένος dragadroun

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 362
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #549 στις: Ιούνιος 17, 2013, 03:07:10 μμ »
Ο νέος συνάδελφος με 600 € το μήνα 100άδες χιλιόμετρα μακριά από την οικογένειά του και χωρίς προοπτική επαναπατρισμού κάποια στιγμή λες να παραμείνει; Δεν έχει νόημα, ότι παίρνει το ξοδεύει (μη σου πω βάζει κι από την τσέπη του). Καλύτερα σπίτι του και άνεργος παρά μια ζωή στα κορφοβούνια και στις βραχονησίδες με μια δουλειά που δεν του εξασφαλίζει ούτε τα προς το ζειν.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 02:06:09 »

Αποσυνδεδεμένος PA

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 989
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #550 στις: Ιούνιος 17, 2013, 03:18:41 μμ »
Ο νέος συνάδελφος με 600 € το μήνα 100άδες χιλιόμετρα μακριά από την οικογένειά του και χωρίς προοπτική επαναπατρισμού κάποια στιγμή λες να παραμείνει; Δεν έχει νόημα, ότι παίρνει το ξοδεύει (μη σου πω βάζει κι από την τσέπη του). Καλύτερα σπίτι του και άνεργος παρά μια ζωή στα κορφοβούνια και στις βραχονησίδες με μια δουλειά που δεν του εξασφαλίζει ούτε τα προς το ζειν.

Υπό την προϋπόθεση ότι "την βολεύει" ( ξέρεις τι εννοώ: "Μαμά, Μπαμπάς, Γιαγιά, Παππούς" κ.τ.λ.), έχεις δίκιο.
Για όσο υπάρχουν αυτά, έτσι όπως λες θα γίνεται.

Ένα δυσάρεστο νέο:

Οι παραπάνω "καβάτζες", πνέουν τα λοίσθια.
Τέλος.
Και μετά, θα υπάρχει το πρακτικό ερώτημα "πως την βγάζω με μηδενικό ( στα αλήθεια μηδενικό) εισόδημα".
Η απάντηση σε αυτό το ερώτημα, θα οδηγεί σε συμπεριφορά πολύ διαφορετική από αυτήν που περιγράφεις ( Κοινώς: "Θα κάτσει, και θα πει κι ένα τραγούδι").
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούνιος 17, 2013, 03:20:34 μμ από PA »
Όποιος δεν έχει μυαλό, έχει πόδια ( ή αλλιώς: Ας απαντούσαμε ως κλάδος ΕΓΚΑΙΡΩΣ στις παρακμιακές ατάκες και τα εναντίον μας συνθηματάκια).

Αποσυνδεδεμένος gio66

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1187
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #551 στις: Ιούνιος 17, 2013, 03:22:36 μμ »
dragadroun και ΡΑ, παρόλο που δε θέλω με τίποτα να πιστέψω ότι αυτά θα συμβούν, η λογική μου συμφωνεί με όσα περιγράφετε.
 Και το χειρότερο δεν είναι φυσικά που κάποιοι έχουν το στόχο να μας καταντήσουν Αμερική. Το χειρότερο είναι που ο κλάδος δεν αντιδρά καθόλου με κανένα τρόπο! Όλοι (δε βγάζω τον εαυτό μου απέξω για να μην παρεξηγηθούμε) έχουμε το νου μας πότε θα βγει η εγκύκλιος των αποσπάσεων καθώς ως γνωστόν ο πνιγμένος απ τα μαλλιά του πιάνεται ενώ η κατάσταση έχει ως εξής: επιστροφή ορισμένων έστω αποσπασμένων σε φορείς στα σχολεία + αύξηση ωραρίου + μηδαμινές μεταθέσεις ---> οι αποσπάσεις από πυσδε σε πυσδε θα είναι εξ ορισμού λίγες και πολύς κόσμος θα ταλαιπωρηθεί την επόμενη χρονιά.
 Δεν μπορεί ρε παιδιά να μετατίθεται ποσοστό 5% σε όλη τη β/θμια που περιλαμβάνει πληθώρα κλάδων και να φερόμαστε λες και δε συνέβη τίποτα. Και δεν εννοώ να ανοίξουν ρουθούνια, εννοώ ένα απλό κείμενο από τη γελοία ολμέ, έστω για την τιμή των όπλων που να κοινοποιηθεί παντού. Έτσι για την τιμή των όπλων, επαναλαμβάνω. Δεχτήκαμε το 5% ως φυσιολογικό δηλαδή; γιατί να μην έχουμεκι εμείς ένα 30% όπως η αβάθμια;;;ένα 20% έστω!
 Πριν λίγα χρόνια μετά την ανακοίνωση των μεταθέσεων, το πδε γέμιζε από θέματα του τύπου "πληροφορίες για βοιωτία" και τώρα τίποτα. Τώρα συνηθίσαμε. Αν καταργηθούν οι εθελούσιες μεταθέσεις μετά θα καταργηθούν και οι αποσπάσεις. Ντόμινο είναι. Κι αν καταργηθούν (στην πράξη εννοώ γιατί εγκύκλιος μεταθέσεων βγήκε, αλλά όταν μετατίθεται το 5% οι μεταθέσεις καταργούνται στην πράξη)και οι αποσπάσεις, σκεφτείτε: ποια επιλογή υπάρχει από το να γίνουμε συμβασιούχοι υπάλληλοι του κάθε δήμου;;;;;;
 Πόσοι από μας θα επιλέγαμε εξαρχής να γίνουμε συμβασιούχοι υπάλληλοι του κάθε δήμου μακριά από τους τόπους συμφερόντων μας φτύνοντας αίμα για αυτό; επιλέξαμε να κάνουμε θυσίες με αντάλλαγμα τη μονιμότητα και την προοπτική να δουλέψουμε κάποια στιγμή στους τόπους που θέλαμε.
 Προσωπικά προτιμώ μια δουλειά ιδιωτικού τομέα με 400 ευρώ, αλλά με διαμονή στον τόπο μου, στο σπίτι μου, στην οικογένειά μου,  παρά 700-800 με ενοίκια, βενζίνες μακριά από όλους και χωρίς προοπτική επανόδου. Όπως και πολλοί άλλοι νομίζω. Να το είχα κάνει όμως εξαρχής, χωρίς το γολογοθά του ασέπ κλπ.
 Βγήκαν οι μεταθέσεις κι ούτε γάτα ούτε ζημιά. Ούτε μια απλή φωνή διαμαρτυρίας.
 Με συγχωρείτε για το "ξέσπασμα". Θέλω να ελπίζω ότι δεν είμαι η μόνη που αισθάνεται έτσι.
Έχει ο Θεός.

Αποσυνδεδεμένος gio66

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1187
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #552 στις: Ιούνιος 17, 2013, 03:33:27 μμ »
Και κάτι τελευταίο - κάποιοι από σας θα αναγνωρίσουν το γνωστό στίχο των κατσιμίχα:
Έχεις κανάλι πολύ να τραβήξεις,
μέχρι να πάψεις να λες "μα, τι τρέχει;;;"

Φτάσαμε κιόλας εκεί;  :-\
Έχει ο Θεός.

Αποσυνδεδεμένος PA

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 989
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #553 στις: Ιούνιος 17, 2013, 03:34:21 μμ »
dragadroun και ΡΑ, παρόλο που δε θέλω με τίποτα να πιστέψω ότι αυτά θα συμβούν, η λογική μου συμφωνεί με όσα περιγράφετε.
 Και το χειρότερο δεν είναι φυσικά που κάποιοι έχουν το στόχο να μας καταντήσουν Αμερική. Το χειρότερο είναι που ο κλάδος δεν αντιδρά καθόλου με κανένα τρόπο! Όλοι (δε βγάζω τον εαυτό μου απέξω για να μην παρεξηγηθούμε) έχουμε το νου μας πότε θα βγει η εγκύκλιος των αποσπάσεων καθώς ως γνωστόν ο πνιγμένος απ τα μαλλιά του πιάνεται ενώ η κατάσταση έχει ως εξής: επιστροφή ορισμένων έστω αποσπασμένων σε φορείς στα σχολεία + αύξηση ωραρίου + μηδαμινές μεταθέσεις ---> οι αποσπάσεις από πυσδε σε πυσδε θα είναι εξ ορισμού λίγες και πολύς κόσμος θα ταλαιπωρηθεί την επόμενη χρονιά.
 Δεν μπορεί ρε παιδιά να μετατίθεται ποσοστό 5% σε όλη τη β/θμια που περιλαμβάνει πληθώρα κλάδων και να φερόμαστε λες και δε συνέβη τίποτα. Και δεν εννοώ να ανοίξουν ρουθούνια, εννοώ ένα απλό κείμενο από τη γελοία ολμέ, έστω για την τιμή των όπλων που να κοινοποιηθεί παντού. Έτσι για την τιμή των όπλων, επαναλαμβάνω. Δεχτήκαμε το 5% ως φυσιολογικό δηλαδή; γιατί να μην έχουμεκι εμείς ένα 30% όπως η αβάθμια;;;ένα 20% έστω!
 Πριν λίγα χρόνια μετά την ανακοίνωση των μεταθέσεων, το πδε γέμιζε από θέματα του τύπου "πληροφορίες για βοιωτία" και τώρα τίποτα. Τώρα συνηθίσαμε. Αν καταργηθούν οι εθελούσιες μεταθέσεις μετά θα καταργηθούν και οι αποσπάσεις. Ντόμινο είναι. Κι αν καταργηθούν (στην πράξη εννοώ γιατί εγκύκλιος μεταθέσεων βγήκε, αλλά όταν μετατίθεται το 5% οι μεταθέσεις καταργούνται στην πράξη)και οι αποσπάσεις, σκεφτείτε: ποια επιλογή υπάρχει από το να γίνουμε συμβασιούχοι υπάλληλοι του κάθε δήμου;;;;;;
 Πόσοι από μας θα επιλέγαμε εξαρχής να γίνουμε συμβασιούχοι υπάλληλοι του κάθε δήμου μακριά από τους τόπους συμφερόντων μας φτύνοντας αίμα για αυτό; επιλέξαμε να κάνουμε θυσίες με αντάλλαγμα τη μονιμότητα και την προοπτική να δουλέψουμε κάποια στιγμή στους τόπους που θέλαμε.
 Προσωπικά προτιμώ μια δουλειά ιδιωτικού τομέα με 400 ευρώ, αλλά με διαμονή στον τόπο μου, στο σπίτι μου, στην οικογένειά μου,  παρά 700-800 με ενοίκια, βενζίνες μακριά από όλους και χωρίς προοπτική επανόδου. Όπως και πολλοί άλλοι νομίζω. Να το είχα κάνει όμως εξαρχής, χωρίς το γολογοθά του ασέπ κλπ.
 Βγήκαν οι μεταθέσεις κι ούτε γάτα ούτε ζημιά. Ούτε μια απλή φωνή διαμαρτυρίας.
 Με συγχωρείτε για το "ξέσπασμα". Θέλω να ελπίζω ότι δεν είμαι η μόνη που αισθάνεται έτσι.

Συμφωνώ με αυτά που γράφεις συνάδελφε ( Έχεις δίκιο).
Δύο επισημάνσεις:

1) Ο κλάδος ενέκρινε όλες αυτές τις μεταβολές.
Οπότε, φαίνεται λογικό το ότι τώρα "δεν μιλά" όπως λες.
Όποιος συμφωνεί, είναι λογικό "να μην μιλά"

2) Έχει λογική να προτιμάς την δουλειά του ιδιωτικού τομέα των 400 Ευρώ όπως λες ( από μία οπτική γωνία.
Όμως: α) ΔΕΝ υπάρχει αυτή η δουλειά ( και δεν θα υπάρχει για πάρα πολλά χρόνια ακόμα)

            β) "Όποιος θέλει παραιτείται" ( Συγνώμη, δεν είναι δικό μου αυτό. Είναι η απάντηση που δίνει η κυβερνώσα ελίτ και η κοινωνική πλειοψηφία που εκπροσωπεί, στους προβληματισμούς αυτού του είδους).
Όποιος δεν έχει μυαλό, έχει πόδια ( ή αλλιώς: Ας απαντούσαμε ως κλάδος ΕΓΚΑΙΡΩΣ στις παρακμιακές ατάκες και τα εναντίον μας συνθηματάκια).

Αποσυνδεδεμένος PA

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 989
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #554 στις: Ιούνιος 17, 2013, 03:37:33 μμ »
Και κάτι τελευταίο - κάποιοι από σας θα αναγνωρίσουν το γνωστό στίχο των κατσιμίχα:
Έχεις κανάλι πολύ να τραβήξεις,
μέχρι να πάψεις να λες "μα, τι τρέχει;;;"

Φτάσαμε κιόλας εκεί;  :-\

Όχι συνάδελφε!
Δυστυχώς, δεν έχουμε φτάσει εκεί ( Στο να αναρωτηθούμε δηλαδή: "Τι τρέχει"?).

Ακόμα είμαστε στην φάση: "Κάτσε να τρέξει πρώτα, και μετά προβληματιζόμαστε"
Έτσι εγκρίθηκαν όλες αυτές οι πολιτικές, και τώρα πολλοί ψάχνουν άθλιες δικαιολογίες του τύπου "νομίζαμε ότι...", "δεν ξέραμε..." , προκειμένου να δικαιολογήσουν τα αδικαιολόγητα.

Τώρα τι γίνεται?

"Κόλλυβα με ρόδι" ( που λέει και ένας καλός μου φίλος).


Όποιος δεν έχει μυαλό, έχει πόδια ( ή αλλιώς: Ας απαντούσαμε ως κλάδος ΕΓΚΑΙΡΩΣ στις παρακμιακές ατάκες και τα εναντίον μας συνθηματάκια).

Αποσυνδεδεμένος gio66

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1187
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #555 στις: Ιούνιος 17, 2013, 03:39:39 μμ »
Και κάτι τελευταίο - κάποιοι από σας θα αναγνωρίσουν το γνωστό στίχο των κατσιμίχα:
Έχεις κανάλι πολύ να τραβήξεις,
μέχρι να πάψεις να λες "μα, τι τρέχει;;;"

Φτάσαμε κιόλας εκεί;  :-\

Όχι συνάδελφε!
Δυστυχώς, δεν έχουμε φτάσει εκεί ( Στο να αναρωτηθούμε δηλαδή: "Τι τρέχει"?).

Ακόμα είμαστε στην φάση: "Κάτσε να τρέξει πρώτα, και μετά προβληματιζόμαστε"
Έτσι εγκρίθηκαν όλες αυτές οι πολιτικές, και τώρα πολλοί ψάχνουν άθλιες δικαιολογίες του τύπου "νομίζαμε ότι...", "δεν ξέραμε..." , προκειμένου να δικαιολογήσουν τα αδικαιολόγητα.

Τ΄ώρα τι γίνεται?

"Κόλλυβα με ρόδι" ( που λέει και ένας καλός μου φίλος).

Το θέμα είναι, αν πάψαμε να αναρωτιόμαστε "μα, τι τρέχει;". Αν δηλαδή υπνωτιστήκαμε τόσο. Αν δεχόμαστε το 5% των μεταθέσεων σαν φυσιολογικό. Αν δεν ενοχλούμαστε από αυτό.
Έχει ο Θεός.

Αποσυνδεδεμένος gio66

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1187
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #556 στις: Ιούνιος 17, 2013, 03:47:04 μμ »
Συμφωνώ με αυτά που γράφεις συνάδελφε ( Έχεις δίκιο).
Δύο επισημάνσεις:

1) Ο κλάδος ενέκρινε όλες αυτές τις μεταβολές.
Οπότε, φαίνεται λογικό το ότι τώρα "δεν μιλά" όπως λες.
Όποιος συμφωνεί, είναι λογικό "να μην μιλά"

2) Έχει λογική να προτιμάς την δουλειά του ιδιωτικού τομέα των 400 Ευρώ όπως λες ( από μία οπτική γωνία.
Όμως: α) ΔΕΝ υπάρχει αυτή η δουλειά ( και δεν θα υπάρχει για πάρα πολλά χρόνια ακόμα)

            β) "Όποιος θέλει παραιτείται" ( Συγνώμη, δεν είναι δικό μου αυτό. Είναι η απάντηση που δίνει η κυβερνώσα ελίτ και η κοινωνική πλειοψηφία που εκπροσωπεί, στους προβληματισμούς αυτού του είδους).
Καταλαβαίνω τι θες να πεις, ΡΑ. Ειδικά το "όποιος δε γουστάρει ας παραιτηθεί" είναι γνωστή καραμέλα πολλών.
Ερώτημα: κάποιος που δε θα παραιτηθεί γιατί δεν έχει άλλη επιλογή και θα ζει όλη του τη ζωή με σκυμμένο κεφάλι κάπου μακριά δουλεύοντας στην κυριολεξία πια "για ένα κομμάτι ψωμί"  με τη μονιμότητά του υπό αμφισβήτηση, πόσο υγιής θα είναι εν τέλει;;;πώς ακριβώς θα "ζει";;; εννοώ, μπορεί να κοιμάται, να ξυπνά, να αναπνέει, αλλά ποιος άνθρωπος μπορεί να ζήσει όλη του τη ζωή έστω με αυτά τα 6-7 κατοστάρικα μετακινούμενος για χρόνια από δω κι απο κει,χωρίς να μπορεί να μείνει μαζί με το σύντροφο ή τα παιδιά του ή έστω τους φίλους του κλπ ; Θα καταντήσουμε όλοι με ψυχολογικά, ναι ή όχι;;;
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούνιος 17, 2013, 04:28:52 μμ από Lasid »
Έχει ο Θεός.

Αποσυνδεδεμένος knkn

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2349
  • Φύλο: Άντρας
  • η ζωή είναι ωραία !
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #557 στις: Ιούνιος 17, 2013, 03:50:16 μμ »
Δεν μπορεί ρε παιδιά να μετατίθεται ποσοστό 5% σε όλη τη β/θμια και να φερόμαστε λες και δε συνέβη τίποτα.
Αν μετά το 5% των μεταθέσεων ακολουθήσει :
5% υποχρεωτικών μεταθέσεων
5% απολύσεων
κανείς δεν θα θυμάται το πρώτο 5 %   ( ούτε καν το δεύτερο ) .

Υ.Γ.1.    λέω αν  ,  δεν λέω πως θα γίνει  .
Υ.Γ.2   διαμαρτύρεσαι γιατί δεν έγιναν παραπάνω μεταθέσεις ενώ υπήρχαν τα κενά για να γίνουν ή γιατί δεν υπάρχουν κενά αλλά υπεραριθμίες παντού ?   Τελικά ποια είναι η αλήθεια από τα δύο , ξέρει κανείς ? 
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούνιος 17, 2013, 03:52:07 μμ από knkn »

Αποσυνδεδεμένος gio66

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1187
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #558 στις: Ιούνιος 17, 2013, 04:00:33 μμ »
Δεν μπορεί ρε παιδιά να μετατίθεται ποσοστό 5% σε όλη τη β/θμια και να φερόμαστε λες και δε συνέβη τίποτα.
Αν μετά το 5% των μεταθέσεων ακολουθήσει :
5% υποχρεωτικών μεταθέσεων
5% απολύσεων
κανείς δεν θα θυμάται το πρώτο 5 %   ( ούτε καν το δεύτερο ) .

Υ.Γ.1.    λέω αν  ,  δεν λέω πως θα γίνει  .
Υ.Γ.2   διαμαρτύρεσαι γιατί δεν έγιναν παραπάνω μεταθέσεις ενώ υπήρχαν τα κενά για να γίνουν ή γιατί δεν υπάρχουν κενά αλλά υπεραριθμίες παντού ?   Τελικά ποια είναι η αλήθεια από τα δύο , ξέρει κανείς ?

Για το ότι και να υπάρχουν κενά, δε χαρακτηρίζονται πλέον "οργανικά" με χίλιες δυο μεθοδεύσεις.
Μετάθεση πριν όχι και τόσο πολύ καιρό σήμαινε: "θέλω να πάω στο χ τόπο" "ο χ τόπος έχει κενό" ---> πάω. Τέλος.
Τώρα με την αύξηση ωραρίου τα κενά μειώνονται και ακόμη κι αν υπάρχουν δε χαρακτηρίζονται οργανικά(με εξαίρεση τη Μεσσηνία ίσως).
Κενά υπάρχουν knkn, μεταθέσεις δε γίνονται πια.
Η πορεία που περιγράφεις (υποχρ. μεταθέσεις - απολύσεις) είναι προφανής.
Αν μου κάνει εντύπωση κάτι, είναι το ότι από ό,τι φαίνεται τείνουμε να τη θεωρήσουμε "φυσιολογική" και "μη αναστρέψιμη"...
Και να πέσουμε αμαχητί. Δυστυχώς...
Έχει ο Θεός.

Αποσυνδεδεμένος MARKOS

  • Moderator
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 8048
  • Φύλο: Άντρας
  • Ο ΡΟΜΠΕΝ
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #559 στις: Ιούνιος 17, 2013, 04:06:24 μμ »

Καταλαβαίνω τι θες να πεις, ΡΑ. Ειδικά το "όποιος δε γουστάρει ας παραιτηθεί" είναι γνωστή καραμέλα πολλών.
Ερώτημα: κάποιος που δε θα παραιτηθεί γιατί δεν έχει άλλη επιλογή και θα ζει όλη του τη ζωή με σκυμμένο κεφάλι κάπου μακριά δουλεύοντας στην κυριολεξία πια "για ένα κομμάτι ψωμί"  με τη μονιμότητά του υπό αμφισβήτηση, πόσο υγιής θα είναι εν τέλει;;;πώς ακριβώς θα "ζει";;; εννοώ, μπορεί να κοιμάται, να ξυπνά, να αναπνέει, αλλά ποιος άνθρωπος μπορεί να ζήσει όλη του τη ζωή έστω με αυτά τα 6-7 κατοστάρικα μετακινούμενος για χρόνια από δω κι απο κει,χωρίς να μπορεί να μείνει μαζί με το σύντροφο ή τα παιδιά του ή έστω τους φίλους του κλπ ; Θα καταντήσουμε όλοι με ψυχολογικά, ναι ή όχι;;;

Στην πρωτη περίπτωση, όχι(παραμένει υγιής)
 
Στη δευτερη παρα πολύ πιθανόν (να μην παραμείνει υγιής), αν ισχύει το "για χρόνια" ....  Γιατι σύντροφο ή παρέες μπορεις να αλλάξεις (και ισως να χρειαζεται), αλλά παιδιά πως να αλλάξεις? δεν μπορεις....

** καλά το λέει η ψιλικατζού της γειτονιάς μου, η κυρία Κούλα: "αυτό το παληκάρι, ο Μάρκος, καλό παιδί, δε λέω, αλλά κομάτι "αγαθό" μου φαίνεται.... :o ::)
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούνιος 17, 2013, 04:09:03 μμ από MARKOS »
Ο μαθητής κάνει τον δάσκαλο

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1160723
  • Σύνολο θεμάτων: 19223
  • Σε σύνδεση σήμερα: 413
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 4
Επισκέπτες: 341
Σύνολο: 345

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.067 δευτερόλεπτα. 30 ερωτήματα.